Re: [Talk-br] Como mapear Polícia Rodoviária?

2018-02-16 Por tôpico Fidelis Assis 
Em 16 de fevereiro de 2018 10:32, Fernando Trebien <
fernando.treb...@gmail.com> escreveu:

> 2018-02-15 12:56 GMT-02:00 Fidelis Assis :
>

[...]


> > Pesquisando-se um pouco mais poderíamos completar com nome, endereço,
> telefone e sigla:
> >
> > Base de São CarlosOPM:3º BPRv - 1ª Cia
> > Endereço:SP 310/3  Rodovia Washington Luís, 233,6
> > Telefone:(16) 3371-3478
> >
> > http://www.policiamilitar.sp.gov.br/unidades/cprv/quarteis_e
> _bases_pmrv.asp?pagina=3
>
>
[...]


> Se o posto de polícia e o local das operações do batalhão forem a
> mesma coisa, então "3º Batalhão de Polícia Rodoviária" seria a
> identificação do posto (vai em name=* ou official_name=*) e "Comando
> de Policiamento Rodoviário" poderia ir em operator=*.
>

Eu já interpreto "Base de São Carlos" como o valor para "name" e um de "3º
Batalhão de Polícia Rodoviária 1ª Cia", "3º Batalhão de Polícia Rodoviária"
ou "Comando de Policiamento Rodoviário", subindo na ordem hierárquica, como
o valor para "operator". O processo de escolha de um deles pode ser
definido por questões práticas como que tipo de informação seria mais útil
numa extração de dados.

A razão dessa interpretação é que "3º Batalhão de Polícia Rodoviária" e os
outros na hierarquia não são nomes do objeto mapeado (posto) mas de
organizações abstratas às quais ele pertence, são OPMs na nomenclatura da
polícia - Organização Policial Militar - e há mais 6 postos além de São
Carlos sob a jurisdição da OPM "3º BPRv - 1ª Cia".

Já "Base de São Carlos" entendo como o nome do posto, aquele que o
individualiza. O objetivo do nome é individualizar o objeto, embora isso
nem sempre aconteça por coincidências - homônimos.

Apenas como exemplo de coincidência X abrangência, na cidade de São Paulo
há 4  "Base de São Paulo". Embora coincidentes, como acontece com nomes de
pessoas, ainda interpreto como nomes individuais e nenhuma ideia de
abrangência. Já no caso de "3º BPRv - 1ª Cia" ser o mesmo em 7 localidades:
Araraquara, Barretos, Bebedouro, Catanduva, Itápolis, Jaboticabal e São
Carlos, entendo como caracterizando um conceito mais abrangente do que o do
objeto mapeado, mas uma coleção, conjunto, uma organização que contém cada
um dos postos naquelas localidades.

Bom, é assim que interpreto. Pelo menos até agora. Como a questão de nomes
não é tão simples como pode parecer, posso mudar de opinião amanhã :)

Abraços,
-- Fidelis
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Re: [Talk-br] Como mapear Polícia Rodoviária?

2018-02-16 Por tôpico Fidelis Assis 
Em 16 de fevereiro de 2018 10:22, Fernando Trebien <
fernando.treb...@gmail.com> escreveu:

> 2018-02-15 11:32 GMT-02:00 Fidelis Assis :
> > Perfeito, apenas prefiro para name o nome por extenso, deixando sigla
> > possivelmente para ref.
>
> No OSM, existem várias etiquetas para nome [1] e código de referência
> [2], mas as etiquetas name=* e ref=* são de certa forma especiais
>

Mencionei ref como uma possibilidade para siglas já que há uma recomendação
no wiki para não usar abreviaturas em short_name, uma outra opção que logo
vem à mente nesses casos. De qualquer forma, minha motivação  principal em
relação a 'name' é deixar mais clara a conceituação do que não deve ser
colocado ali uma vez que há muita confusão entre o nome "próprio" do objeto
sendo mapeado e um nome de classe, categoria, organização, etc muitas vezes
usado no lugar.

Vou tentar deixar mais claro como interpreto isso na resposta seguinte a
sua outra mensagem.

Não é um problema simples, eu mesmo já alternei a minha visão a
> respeito várias vezes.


Verdade, o mesmo comigo. Só para deixar claro, não estou especificamente
incomodado com o tal nome do posto, mas com a conceituação de nome ('name')
no OSM. Se possivel deixar isso mais claro trocando ideias aqui até
consolidar um entendimento mais comum.

Abraços,
-- Fidelis
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Re: [Talk-br] Como mapear Polícia Rodoviária?

2018-02-16 Por tôpico Fernando Trebien 
2018-02-15 12:56 GMT-02:00 Fidelis Assis :
> Verdade, dificulta encontrar o nome e mesmo confirmar se é polícia 
> rodoviária. Não seria melhor deixar em branco quando não se sabe?

O problema é quando o mapeador acredita que sabe porque é isso o que
ele está vendo lá no local. Nesse caso não temos como escapar de fazer
uma revisão geral de tempos em tempos pra uniformizar os cadastros.
Mas não havendo nome no local, de fato, é melhor deixar em branco.

> Um pouco antes tem uma placa informando "Polícia Militar Rodoviária", o que 
> permite acrescentar police=traffic_police, já adotando a especialização:

Perfeito. Se o posto for mapeado como área, também pode-se adicionar
landuse=military no caso das polícias militares.

> Pesquisando-se um pouco mais poderíamos completar com nome, endereço, 
> telefone e sigla:
>
> Base de São CarlosOPM:3º BPRv - 1ª Cia
> Endereço:SP 310/3  Rodovia Washington Luís, 233,6
> Telefone:(16) 3371-3478
>
> http://www.policiamilitar.sp.gov.br/unidades/cprv/quarteis_e_bases_pmrv.asp?pagina=3

+1 Sempre faço isso quando posso, não só com polícias.

> Em SP, pelo que entendi, há mais de um batalhão de policia rodoviária (1º, 
> 2º, etc), coordenados pelo "Comando de Policiamento Rodoviário". Na minha 
> interpretação/sugestão, "3º Batalhão de Polícia Rodoviária" ou talvez 
> "Comando de Policiamento Rodoviário", aplicável para todos os postos em SP, 
> seria o valor para operator.
>
> http://www.policiamilitar.sp.gov.br/unidades/cprv/historico.asp

Se o posto de polícia e o local das operações do batalhão forem a
mesma coisa, então "3º Batalhão de Polícia Rodoviária" seria a
identificação do posto (vai em name=* ou official_name=*) e "Comando
de Policiamento Rodoviário" poderia ir em operator=*.

-- 
Fernando Trebien
+55 (51) 9962-5409

"Nullius in verba."

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Re: [Talk-br] Como mapear Polícia Rodoviária?

2018-02-16 Por tôpico Fernando Trebien 
2018-02-15 11:32 GMT-02:00 Fidelis Assis :
> Perfeito, apenas prefiro para name o nome por extenso, deixando sigla
> possivelmente para ref.

No OSM, existem várias etiquetas para nome [1] e código de referência
[2], mas as etiquetas name=* e ref=* são de certa forma especiais
porque precisam ser verificáveis a partir do que é observável no local
[3]. O que vai nelas é particularmente importante para a renderização
no site principal do OSM.

Entendo que isso cria um pequeno problema no Brasil porque muitas
vezes as pessoas se referem a certo lugar mais pelo acrônimo do que
pelo nome completo (em boa parte porque muitos nomes completos são
longos demais para serem práticos), ao ponto de o acrônimo ser adotado
como identificação principal no local.

Nessa situação, para a extração de dados, sugiro que seja implementada
uma lógica relativamente simples:

- se você preferir o acrônimo, procurar a etiqueta short_name, e caso
não exista, procurar a etiqueta name
- se você preferir o nome completo, procurar a etiqueta official_name,
e caso não exista, procurar a etiqueta name

Não é um problema simples, eu mesmo já alternei a minha visão a
respeito várias vezes. Mas como o OSM é também uma rede social e a
verificabilidade [4] é importante para os colegas realizando inspeção
em campo, esse sistema é o que causa menos confusão.

[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:name
[2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:ref
[3] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice#Map_what.27s_on_the_ground
[4] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Verifiability

-- 
Fernando Trebien
+55 (51) 9962-5409

"Nullius in verba."

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Re: [Talk-br] Como mapear Polícia Rodoviária?

2018-02-15 Por tôpico Fidelis Assis 
Em 15 de fevereiro de 2018 11:39, Nelson A. de Oliveira 
escreveu:

> 2018-02-15 11:32 GMT-02:00 Fidelis Assis :
> > Uma coisa que me incomoda sempre que encontro é o uso de nomes genéricos
> (da
> > classe, categoria, etc) na tag name, como  'Polícia Rodoviária Federal' e
> > não o nome próprio do posto, normalmente exibido na fachada. Daí minha
> > sugestão anterior de alterar todas as tags name para operator nos postos
> > onde isso ocorre. Como esse erro conceitual é frequente, não só em postos
> > políciais, acho que vale a pena enfatizar.
>
> Talvez porque nem sempre tem um nome melhor no local.
> Por exemplo, https://goo.gl/maps/rYNCXqvcLU72


Verdade, dificulta encontrar o nome e mesmo confirmar se é polícia
rodoviária. Não seria melhor deixar em branco quando não se sabe?

Um pouco antes tem uma placa informando "Polícia Militar Rodoviária", o que
permite acrescentar police=traffic_police, já adotando a especialização:

https://www.google.com.br/maps/@-21.9975104,-47.874959,3a,75y,133.76h,88.76t/data=!3m6!1e1!3m4!1swUjYKSapa0S2YtC5UW_NwQ!2e0!7i13312!8i6656?hl=en

Pesquisando-se um pouco mais poderíamos completar com nome, endereço,
telefone e sigla:

*Base de **São Carlos* OPM: 3º BPRv - 1ª Cia
Endereço: SP 310/3  Rodovia Washington Luís, 233,6
Telefone: (16) 3371-3478

http://www.policiamilitar.sp.gov.br/unidades/cprv/quarteis_e_bases_pmrv.asp?pagina=3


Em SP, pelo que entendi, há mais de um batalhão de policia rodoviária (1º,
2º, etc), coordenados pelo "Comando de Policiamento Rodoviário". Na minha
interpretação/sugestão, "3º Batalhão de Polícia Rodoviária" ou talvez
"Comando de Policiamento Rodoviário", aplicável para todos os postos em SP,
seria o valor para operator.

http://www.policiamilitar.sp.gov.br/unidades/cprv/historico.asp

Abraços,
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Re: [Talk-br] Como mapear Polícia Rodoviária?

2018-02-15 Por tôpico Nelson A. de Oliveira 
2018-02-15 11:32 GMT-02:00 Fidelis Assis :
> Uma coisa que me incomoda sempre que encontro é o uso de nomes genéricos (da
> classe, categoria, etc) na tag name, como  'Polícia Rodoviária Federal' e
> não o nome próprio do posto, normalmente exibido na fachada. Daí minha
> sugestão anterior de alterar todas as tags name para operator nos postos
> onde isso ocorre. Como esse erro conceitual é frequente, não só em postos
> políciais, acho que vale a pena enfatizar.

Talvez porque nem sempre tem um nome melhor no local.
Por exemplo, https://goo.gl/maps/rYNCXqvcLU72

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Re: [Talk-br] Como mapear Polícia Rodoviária?

2018-02-15 Por tôpico Fidelis Assis 
Olá Fernando Trebien,

Obrigado pela resposta elaborada.

Em 14 de fevereiro de 2018 19:32, Fernando Trebien <
fernando.treb...@gmail.com> escreveu:

> Prezados,
>
> No caso das polícias rodoviárias federais, algumas etiquetas que podem
> vir sempre, além de amenity=police, são:
>
> 1. police=traffic_police ou police=road_police
>

Concordo com essa forma - especializar a tag police. Saindo de uma
abordagem mais conservadora que aproveita a tag operator para distinção,
creio que essa é a forma mais adequada e já usada em outros casos de
especialização.


>
> A etiqueta não-oficial police=* [1] segue a ideia geral usada em
> vários outros casos no OSM de definir novas etiquetas para
> especializar etiquetas mais genéricas. Como não é oficial, estaríamos
> adiantados, mas nada impede de usar se acharmos útil. Melhor ainda
> seria iniciar a discussão com a comunidade internacional para tentar
> definir ela bem.
>

OK, por mim podemos começar logo a usar isso, acrescentar
highway=traffic_police (por já ser o valor mais frequente, embora não
oficial) a todos os postos já caracterizados como polícia rodoviária pelo
'name' ou 'operator'.


> 2. operator=DPRF
>
> A etiqueta operator é uma anotação sem valores fixos. DPRF significa
> Departamento de Polícia Rodoviária Federal, e é o nome do órgão que
> administra todas as polícias rodoviárias federais do país. Mapeadores
> diferentes podem acabar optando por grafar de uma ou de outra forma.
>

Sim, prefiro o nome por extenso. Adotando-se a especialização de 'police',
a operator torna-se irrelevante (ou secundária) para a extração de alertas
de GPS, que foi minha motivação inicial. Mas uma padronização sempre é
importanrte para extração de outras informações.

Pensando mais em extração de alertas, minha sugestão seria usar aí o nome
por extenso da subdivisão/hierarquia superior mais próxima do posto,
aplicável a todos do seu tipo, que contenha a palavra rodoviária(o). Ex.
Polícia Rodoviária Federal. No caso das estaduais, a polícia rodoviária é
uma divisão da Polícia Militar com um nome mais indicativo da sua
finalidade, normalmente contendo a palavra rodoviária(o). Alguns exemplos:

- 'Batalhão de Polícia Rodoviária' (RJ)
http://www.pmerj.rj.gov.br/2015/10/bprv-batalhao-de-policia-rodoviaria/
- 'Companhia de Polícia de Trânsito Rodoviário' (ES)
http://www.pm.es.gov.br/ome/unidadespecial.aspx
- 'Comando de Policiamento Rodoviário' (SP)
http://www.policiamilitar.sp.gov.br/unidades/cprv/historico.asp
- 'Comando de Policiamento Militar Rodoviário' (SC)
http://www.pmrv.sc.gov.br/
- 'Comando Rodoviário da Brigada Militar' (RS)
http://www.crbm.bm.rs.gov.br/historico/


> 3. description=Polícia Rodoviária Federal
>
> A etiqueta description também é uma anotação É feita para mapas
> clicáveis, como o OpenStreetBrowser.
>
>
> Em name=* deve ir a identificação do lugar conforme o que é observável
> no local. Pesquisei um pouco ("posto de polícia rodoviária" no Google
> Images) e há uma certa variabilidade na forma de esses postos
> policiais se identificarem visualmente, então acho que podemos tentar
> padronizar. Alguns exemplos: [2-14]
>
> Algo que sempre aparece é o texto "Polícia Rodoviária Federal" bem
> grande. Quase sempre também aparece o acrônimo respectivo, "PRF". Acho
> que quase sempre só há um posto por município, então muitos também se
> identificam como "Posto de [nome do município]". Isso, a princípio,
> está implícito pela geometria (pelo fato de o posto estar situado
> dentro da área do município). Muitos também identificam a
> superintendência regional a que pertencem, geralmente no formato
> "[número]ª  SRPRF/[sigla do estado]", por exemplo, 12ª SRPRF/ES. SRPRF
> significa "Superintendência Regional de Polícia Rodoviária Federal".
> Assim como no município, o código do estado está implícito pela
> geometria e porque os estados têm a etiqueta short_name=* definida.
> Isso tudo sugere que esses postos poderiam ser identificados assim:
>
> 1. Se a sigla for mais saliente pra quem observa diretamente:
> - name="12ª SRPRF"
> - alt_name="12a SRPRF"
> - official_name="Décima Segunda Superintendência Regional de Polícia
> Rodoviária Federal do Espírito Santo"


> 2. Se o nome completo for mais saliente pra quem observa diretamente:
> - name="Décima Segunda Superintendência Regional de Polícia Rodoviária
> Federal do Espírito Santo"
> - short_name="12ª SRPRF"
> - alt_name="12a SRPRF"
>
> Ambos os casos são pesquisáveis no ecossistema do OSM (Nominatim) das
> seguintes formas (partes entre colchetes são opcionais):
> - "[número+ª/número+a/número por extenso] SRPRF, [estado/município]" :
> "12ª SRPRF, ES", "12a SRPRF, ES", "Décima Segunda SRPRF, Linhares"
> - "Polícia Rodoviária Federal, [município]" : "Polícia Rodoviária
> Federal, Linhares"
>
> Acho (mas não tenho certeza) que, nos casos em que a superintendência
> não está escrita bem grande, deve haver uma placa mais próxima da
> entrada com essa informação.


Perfeito, apenas prefiro para name o nome por extenso

Re: [Talk-br] Como mapear Polícia Rodoviária?

2018-02-14 Por tôpico Fernando Trebien 
Prezados,

No caso das polícias rodoviárias federais, algumas etiquetas que podem
vir sempre, além de amenity=police, são:

1. police=traffic_police ou police=road_police

A etiqueta não-oficial police=* [1] segue a ideia geral usada em
vários outros casos no OSM de definir novas etiquetas para
especializar etiquetas mais genéricas. Como não é oficial, estaríamos
adiantados, mas nada impede de usar se acharmos útil. Melhor ainda
seria iniciar a discussão com a comunidade internacional para tentar
definir ela bem.

2. operator=DPRF

A etiqueta operator é uma anotação sem valores fixos. DPRF significa
Departamento de Polícia Rodoviária Federal, e é o nome do órgão que
administra todas as polícias rodoviárias federais do país. Mapeadores
diferentes podem acabar optando por grafar de uma ou de outra forma.

3. description=Polícia Rodoviária Federal

A etiqueta description também é uma anotação É feita para mapas
clicáveis, como o OpenStreetBrowser.


Em name=* deve ir a identificação do lugar conforme o que é observável
no local. Pesquisei um pouco ("posto de polícia rodoviária" no Google
Images) e há uma certa variabilidade na forma de esses postos
policiais se identificarem visualmente, então acho que podemos tentar
padronizar. Alguns exemplos: [2-14]

Algo que sempre aparece é o texto "Polícia Rodoviária Federal" bem
grande. Quase sempre também aparece o acrônimo respectivo, "PRF". Acho
que quase sempre só há um posto por município, então muitos também se
identificam como "Posto de [nome do município]". Isso, a princípio,
está implícito pela geometria (pelo fato de o posto estar situado
dentro da área do município). Muitos também identificam a
superintendência regional a que pertencem, geralmente no formato
"[número]ª  SRPRF/[sigla do estado]", por exemplo, 12ª SRPRF/ES. SRPRF
significa "Superintendência Regional de Polícia Rodoviária Federal".
Assim como no município, o código do estado está implícito pela
geometria e porque os estados têm a etiqueta short_name=* definida.
Isso tudo sugere que esses postos poderiam ser identificados assim:

1. Se a sigla for mais saliente pra quem observa diretamente:
- name="12ª SRPRF"
- alt_name="12a SRPRF"
- official_name="Décima Segunda Superintendência Regional de Polícia
Rodoviária Federal do Espírito Santo"

2. Se o nome completo for mais saliente pra quem observa diretamente:
- name="Décima Segunda Superintendência Regional de Polícia Rodoviária
Federal do Espírito Santo"
- short_name="12ª SRPRF"
- alt_name="12a SRPRF"

Ambos os casos são pesquisáveis no ecossistema do OSM (Nominatim) das
seguintes formas (partes entre colchetes são opcionais):
- "[número+ª/número+a/número por extenso] SRPRF, [estado/município]" :
"12ª SRPRF, ES", "12a SRPRF, ES", "Décima Segunda SRPRF, Linhares"
- "Polícia Rodoviária Federal, [município]" : "Polícia Rodoviária
Federal, Linhares"

Acho (mas não tenho certeza) que, nos casos em que a superintendência
não está escrita bem grande, deve haver uma placa mais próxima da
entrada com essa informação. Talvez precisemos de mais alguns
exemplos.

[1] https://taginfo.openstreetmap.org/keys/police
[2] 
http://www.sitedelinhares.com.br/public/noticias/posto-da-policia-rodoviaria-federal-ainda-em-reformas.jpg
[3] http://www.noca.com.br/fotos/novaprf1.jpg
[4] 
http://www.portal25horas.com.br/wp-content/uploads/policia-rodoviaria-federal.jpg
[5] 
http://www.gazetadopovo.com.br/ra/mega/Pub/GP/p2/2009/05/16/VidaCidadania/Imagens/policia_estradas_160509.jpg
[6] 
http://www.guaranoticias.com.br/conteudo/9b643f6d2ea3556279c7a0d41a37d901.JPG
[7] http://g1.globo.com/Noticias/Brasil/foto/0,,14798259,00.jpg
[8] 
http://www.alagoas24horas.com.br/wp-content/uploads/2008/02/f061c05a994b41a7b0e89d36536463fc_prf.1.jpg
[9] http://marcelolopes.jor.br/upload/noticias/20140407132025_755.jpg
[10] 
http://3.bp.blogspot.com/-G092WrGAtAI/VJ2lNeAxUfI/PEY/FJudTI-rMQg/s1600/Foto_Posto_2014.jpg
[11] 
http://4.bp.blogspot.com/-EGRP8W7X2rE/VkQREE7bKGI/ZNw/8SzZYnVfdjw/s1600/posto-prf-sobral.JPG
[12] https://s03.video.glbimg.com/x720/5813374.jpg
[13] http://www.girodegravatai.com.br/wp-content/uploads/2016/11/fd.png
[14] 
https://cidadeportal.com.br/arquivos/f4bd37ee5aac47264fe6e1e361e76069/noticias/C09062017175920f01.jpg

2018-02-13 10:46 GMT-02:00 Fidelis Assis :
>
>
> Em 11 de fevereiro de 2018 18:25, Vítor Rodrigo Dias 
> escreveu:
>>
>> Existe tag pra “highway patrol”? Como se diferencia nos eua?
>
>
> Tentei ver se existe uma forma de se abrir "police" em categorias combinando
> duas etiquetas, ex:
>
> amenity=police
> police=highway_patrol
>
> mas não achei.
>
> Abraços,
> -- Fidelis
>
>
> ___
> Talk-br mailing list
> Talk-br@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
>



-- 
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+55 (51) 9962-5409

"Nullius in verba."

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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

Re: [Talk-br] Como mapear Polícia Rodoviária?

2018-02-13 Por tôpico Fidelis Assis 
Em 11 de fevereiro de 2018 18:25, Vítor Rodrigo Dias 
escreveu:

> Existe tag pra “highway patrol”? Como se diferencia nos eua?


Tentei ver se existe uma forma de se abrir "police" em categorias
combinando duas etiquetas, ex:

amenity=police
police=highway_patrol

mas não achei.

Abraços,
-- Fidelis
___
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

Re: [Talk-br] Como mapear Polícia Rodoviária?

2018-02-13 Por tôpico Fidelis Assis 
Em 11 de fevereiro de 2018 17:49, Pedro vida torta <
pedrovidator...@gmail.com> escreveu:

> O ideal seria ter uma etiqueta própria, para policia rodoviária a
> diferenciação seria no operador , ja vi algumas delegacias a margem de
> rodovias.
>

Sim, com uma etiqueta própria ficaria mais garantido mas, não tendo,
colocar um nome que contenha "rodoviária(o)" no "operator" acho que resolve.

Um segundo problema para se usar isso como alerta de GPS é o da distância
do posto mapeado até as vias afetadas. Se mais de 30m o alerta é
normalmente ignorado pelos navegadores.

Esse problema também acontece com escolas, hospitais e semelhantes, onde se
mapeia um prédio afastado da via. Para escolas tem a proposta que mencionei
antes, hazard=school_zone ou hazard=school_crossing (
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/hazard) para se
mapear os trechos das vias afetadas, o que resolveria. Seria interessante
algo nessa linha para polícia rodoviária.

Abraços,
-- Fidelis
___
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Re: [Talk-br] Como mapear Polícia Rodoviária?

2018-02-11 Por tôpico Vítor Rodrigo Dias 
 Existe tag pra “highway patrol”? Como se diferencia nos eua?
Em dom, 11 de fev de 2018 às 17:49, Pedro vida torta <
pedrovidator...@gmail.com> escreveu:

> O ideal seria ter uma etiqueta própria, para policia rodoviária a
> diferenciação seria no operador , ja vi algumas delegacias a margem de
> rodovias.
>
>
> 
>  Livre
> de vírus. www.avast.com
> .
> <#m_3806387749737308158_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>
> Em 9 de fevereiro de 2018 12:52, Fidelis Assis 
> escreveu:
>
>> Fazendo um resumo, interpreto como:
>>
>> 1- Usar "operator" para caracterizar polícia rodoviária pelo nome do
>> operador não teve objeções. Até ensejou generalizações que podem ser úteis
>> para outros tipos de extração de dados, como sugeriu santamariense;
>>
>> 2- Colocar um nome genérico como "Polícia Rodoviária
>> Federal|Estadual|Municipal", etc na tag "name" não é uma boa prática;
>>
>> Se for isso mesmo, seria aceitável alterar todas as tags "name" onde hoje
>> estão nomes genéricos para a tag "operator"?
>>
>> Abraços,
>> -- Fidelis
>>
>>
>> ___
>> Talk-br mailing list
>> Talk-br@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
>>
>>
>
>
> --
> *Pedro Esmerilho*
> ___
> Talk-br mailing list
> Talk-br@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
>
___
Talk-br mailing list
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Re: [Talk-br] Como mapear Polícia Rodoviária?

2018-02-11 Por tôpico Pedro vida torta 
O ideal seria ter uma etiqueta própria, para policia rodoviária a
diferenciação seria no operador , ja vi algumas delegacias a margem de
rodovias.


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Em 9 de fevereiro de 2018 12:52, Fidelis Assis 
escreveu:

> Fazendo um resumo, interpreto como:
>
> 1- Usar "operator" para caracterizar polícia rodoviária pelo nome do
> operador não teve objeções. Até ensejou generalizações que podem ser úteis
> para outros tipos de extração de dados, como sugeriu santamariense;
>
> 2- Colocar um nome genérico como "Polícia Rodoviária
> Federal|Estadual|Municipal", etc na tag "name" não é uma boa prática;
>
> Se for isso mesmo, seria aceitável alterar todas as tags "name" onde hoje
> estão nomes genéricos para a tag "operator"?
>
> Abraços,
> -- Fidelis
>
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Re: [Talk-br] Como mapear Polícia Rodoviária?

2018-02-09 Por tôpico Fidelis Assis 
Fazendo um resumo, interpreto como:

1- Usar "operator" para caracterizar polícia rodoviária pelo nome do
operador não teve objeções. Até ensejou generalizações que podem ser úteis
para outros tipos de extração de dados, como sugeriu santamariense;

2- Colocar um nome genérico como "Polícia Rodoviária
Federal|Estadual|Municipal", etc na tag "name" não é uma boa prática;

Se for isso mesmo, seria aceitável alterar todas as tags "name" onde hoje
estão nomes genéricos para a tag "operator"?

Abraços,
-- Fidelis
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Re: [Talk-br] Como mapear Polícia Rodoviária?

2018-02-08 Por tôpico Fidelis Assis 
Helio,

Em 8 de fevereiro de 2018 17:10, Helio Cesar Tomio 
escreveu:
...


> Bom seria se o compilador conseguisse identificar a presença da tag "ref"
> na via defronte ao posto.
>

Identificar as vias afetadas pelo posto, e nelas colocar o alerta, seria
útil porque o alerta só atua se até 30m da via. No caso de polícia
rodoviária, escolas, etc, o ponto mapeado não raro dista mais que isso e um
alerta assim extraído se torna inútil. Mas esse processamento é muito
pesado, difícil na prática. Mais simples para extração seria um mapeamento
específico para o alerta, independente daquele do POI, no estilo de
hazard=school_crossing, hazard=animal_crossing indicando a região das vias
afetadas, nó ou trecho. Naturalmente, hazard=police não seria adequado para
polícia, afinal seu objetivo é oferecer segurança e não risco (mas existe
um caso no Brasil: https://www.openstreetmap.org/node/692428204).

Abraços,
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Re: [Talk-br] Como mapear Polícia Rodoviária?

2018-02-08 Por tôpico Helio Cesar Tomio 
Em escolas, eu tenho procurado colocar o operator: federal, estadual,
municipal.
Isso ajuda muito na hora de usar o overpass e separar as escolas da cidade.

Usar a chave "rodoviária" com o amenity=police deve resolver a maioria dos
casos.

Bom seria se o compilador conseguisse identificar a presença da tag "ref"
na via defronte ao posto.
Nesse caso, seria dificil um falso positivo, porque um posto rodoviário
defronte uma via municipal com ref ainda não vi.
Sempre vi com ref de rodovias estaduais ou federais.

Em 8 de fevereiro de 2018 14:36, Fidelis Assis 
escreveu:

> Pessoal,
>
> O que usar em conjunto com amenity=police para caracterizar de forma
> padronizada um posto de polícia rodoviária, seja federal, estadual ou
> municipal? A ideia é diferenciar de outros postos policiais não associados
> a trânsito, tipo delegacias de polícia, etc.
>
> Tenho visto bastante o uso da tag name com o "nome" "Polícia Rodoviária
> ...". Embora ajude na caracterização, e tenho usado isso na extração de
> alertas para GPS,  não me parece certo já que não é o nome propriamente
> dito do posto.
>
> O que acham de usar "operator" para indicar quem opera o posto e aí
> colocar "Polícia Rodoviária Federal|Estadual|Municipal"?
>
> Outras formas, sugestões? Opiniões?
>
> Abraços,
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Re: [Talk-br] Como mapear Polícia Rodoviária?

2018-02-08 Por tôpico santamariense 
De forma mais abrangente poderíamos usar
operator=município|estado|união ou operator=municipal|estadual|federal
para classificar qualquer coisa. Só precisaríamos definir uma
padronização. Até porque facilitaria posterior extração de dados.
Exemplo de outras entidades que podem usar esta classificação: escolas

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Re: [Talk-br] Como mapear Polícia Rodoviária?

2018-02-08 Por tôpico Fidelis Assis 
Luiz Augusto,

Em 8 de fevereiro de 2018 15:57, Luiz Augusto Ruiz <
luizaugusto.r...@gmail.com> escreveu:

> Só para 'ajudar', como a polícia é estadual, cada estado tem um nome. Em
> SC é Polícia Militar Rodoviária, em outros estados é Polícia Rodoviária
> Estadual.
>

Sim, percebi isso também. Os nomes que listei antes são dos estados SC, RS
e RJ. Certamente há outros mas provavelmente a palavra 'rodoviária(o)' está
em todos (espero).

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Re: [Talk-br] Como mapear Polícia Rodoviária?

2018-02-08 Por tôpico Fidelis Assis 
Adriano,

Em 8 de fevereiro de 2018 14:46, Adriano Rosa 
escreveu:

> sem responder a sua pergunta, o nome do operador da polícia rodoviária
> estadual em sc, pelo menos, é polícia militar rodoviária.
>

Obrigado pela resposta. Aqui no Rio, e em diversos estados, a polícia
rodoviária estadual também é uma subdivisão da Polícia Militar. Creio que a
presença da palavra "rodoviária(o)" no operator, como parte do nome
completo nas diversas variantes estaduais (ex Polícia Militar Rodoviária,
Comando Rodoviário, Batalhão de Polícia Rodoviária, etc) e federal, já
seria suficiente para identificar.

Abraços,
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Re: [Talk-br] Como mapear Polícia Rodoviária?

2018-02-08 Por tôpico Luiz Augusto Ruiz 
Só para 'ajudar', como a polícia é estadual, cada estado tem um nome. Em SC
é Polícia Militar Rodoviária, em outros estados é Polícia Rodoviária
Estadual.

Em 8 de fevereiro de 2018 13:46, Adriano Rosa 
escreveu:

> sem responder a sua pergunta, o nome do operador da polícia rodoviária
> estadual em sc, pelo menos, é polícia militar rodoviária.
>
> On Thu, Feb 8, 2018 at 2:36 PM Fidelis Assis 
> wrote:
>
>> Pessoal,
>>
>> O que usar em conjunto com amenity=police para caracterizar de forma
>> padronizada um posto de polícia rodoviária, seja federal, estadual ou
>> municipal? A ideia é diferenciar de outros postos policiais não associados
>> a trânsito, tipo delegacias de polícia, etc.
>>
>> Tenho visto bastante o uso da tag name com o "nome" "Polícia Rodoviária
>> ...". Embora ajude na caracterização, e tenho usado isso na extração de
>> alertas para GPS,  não me parece certo já que não é o nome propriamente
>> dito do posto.
>>
>> O que acham de usar "operator" para indicar quem opera o posto e aí
>> colocar "Polícia Rodoviária Federal|Estadual|Municipal"?
>>
>> Outras formas, sugestões? Opiniões?
>>
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Re: [Talk-br] Como mapear Polícia Rodoviária?

2018-02-08 Por tôpico Adriano Rosa 
sem responder a sua pergunta, o nome do operador da polícia rodoviária
estadual em sc, pelo menos, é polícia militar rodoviária.

On Thu, Feb 8, 2018 at 2:36 PM Fidelis Assis 
wrote:

> Pessoal,
>
> O que usar em conjunto com amenity=police para caracterizar de forma
> padronizada um posto de polícia rodoviária, seja federal, estadual ou
> municipal? A ideia é diferenciar de outros postos policiais não associados
> a trânsito, tipo delegacias de polícia, etc.
>
> Tenho visto bastante o uso da tag name com o "nome" "Polícia Rodoviária
> ...". Embora ajude na caracterização, e tenho usado isso na extração de
> alertas para GPS,  não me parece certo já que não é o nome propriamente
> dito do posto.
>
> O que acham de usar "operator" para indicar quem opera o posto e aí
> colocar "Polícia Rodoviária Federal|Estadual|Municipal"?
>
> Outras formas, sugestões? Opiniões?
>
> Abraços,
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[Talk-br] Como mapear Polícia Rodoviária?

2018-02-08 Por tôpico Fidelis Assis 
Pessoal,

O que usar em conjunto com amenity=police para caracterizar de forma
padronizada um posto de polícia rodoviária, seja federal, estadual ou
municipal? A ideia é diferenciar de outros postos policiais não associados
a trânsito, tipo delegacias de polícia, etc.

Tenho visto bastante o uso da tag name com o "nome" "Polícia Rodoviária
...". Embora ajude na caracterização, e tenho usado isso na extração de
alertas para GPS,  não me parece certo já que não é o nome propriamente
dito do posto.

O que acham de usar "operator" para indicar quem opera o posto e aí colocar
"Polícia Rodoviária Federal|Estadual|Municipal"?

Outras formas, sugestões? Opiniões?

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