Re: [Talk-br] mapa desalinhado, o que é melhor fazer?

2015-08-04 Por tôpico Alexandre Magno Brito de Medeiros
Eu não disse o contrário. É estranho afirmar isso, mas existe "vandalismo
não intencional". Pelo menos no OpenStreetMap. Já vi isso escrito por aí. E
até concordo, com a abordagem no projeto (mas não filosoficamente com a
classificação, pois pra mim um "vândalo" mesmo teria de ter tido a
intenção).

Alexandre

Em 4 de agosto de 2015 09:22, Gerald Weber  escreveu:

> Oi Alexandre
>
> 2015-08-04 9:07 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros <
> alexandre@gmail.com>:
>
>> Por algum ponto de vista, sumir com o histórico é uma forma de vandalismo
>> e de desrespeitar o esforço alheio.
>>
>
> Pela minha experiência em geral as pessoas que apagam alguma coisa para
> depois refazer não o fazem por mal. Apenas não sabem ou não lembram que uma
> das consequências é a perda do histórico de edições e o dano à relações
> como contorno de bairros, rotas de ônibus etc.
>
> abraço
>
> Gerald
>
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Re: [Talk-br] mapa desalinhado, o que é melhor fazer?

2015-08-04 Por tôpico Gerald Weber
Oi Alexandre

2015-08-04 9:07 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros <
alexandre@gmail.com>:

> Por algum ponto de vista, sumir com o histórico é uma forma de vandalismo
> e de desrespeitar o esforço alheio.
>

Pela minha experiência em geral as pessoas que apagam alguma coisa para
depois refazer não o fazem por mal. Apenas não sabem ou não lembram que uma
das consequências é a perda do histórico de edições e o dano à relações
como contorno de bairros, rotas de ônibus etc.

abraço

Gerald
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Re: [Talk-br] mapa desalinhado, o que é melhor fazer?

2015-08-04 Por tôpico Alexandre Magno Brito de Medeiros
Por algum ponto de vista, sumir com o histórico é uma forma de vandalismo e
de desrespeitar o esforço alheio.

Alexandre

Em 4 de agosto de 2015 08:58, Gerald Weber  escreveu:

>
> De maneira geral é importante procurar nunca apagar dados do mapa.
> Corrigir sim, mas apagar não. Mesmo que alguma coisa tenha deixado de
> existir, é melhor colocar a tag disused ou abandoned etc. Apagar é o último
> recurso.
>
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Re: [Talk-br] mapa desalinhado, o que é melhor fazer?

2015-08-04 Por tôpico Gerald Weber
> Até penso em excluir tudo e começar do zero. Me banirão por isso?


não é uma questão de banir você, mas ao excluir tudo você mata todo o
histórico de edições. E sabe-se lá o que mais acaba sendo apagado e que a
gente não esteja vendo no editor.

Ao eliminar o histórico de edições torna-se impossível averiguar quem
inseriu os dados originalmente e assim fica impossível fazer perguntas para
estas pessoas.

De maneira geral é importante procurar nunca apagar dados do mapa. Corrigir
sim, mas apagar não. Mesmo que alguma coisa tenha deixado de existir, é
melhor colocar a tag disused ou abandoned etc. Apagar é o último recurso.

Por exemplo mudou o nome da rua? Não apague o nome antigo, coloque old_name
e assim por diante.

A questão do alinhamento é chato sim, infelizmente. Mas também não sei se
compensa estressar demais com isto. Pequenos deslocamentos sempre
existirão. Isto somente terá conserto no momento em que a gente consiga ter
um GPS bem preciso. Com esses que a gente usa que tem erro entre 3 a 10
metros (ou mais), nem sonhando.

Quem sabe uma hora dessas aparece algum plugin esperto que faça o
alinhamento automatizadamente de grandes áreas usando as imagens e os
tracklogs de GPS ;)

abraço

Gerald
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Re: [Talk-br] mapa desalinhado, o que é melhor fazer?

2015-08-04 Por tôpico Alexandre Magno Brito de Medeiros
Nos poucos casos que pude experimentar, conclui que seria melhor não ligar
muito para o alinhamento definitivo. A estratégia seria usar alinhamento
temporário, mapear, e deixar os "movimentos maiores" para algum mantenedor
focado nessas questões. Porém, eu compreendo que com limites de bairro esse
"deixa pra lá" pode ser impraticável.

Alexandre

Em 3 de agosto de 2015 20:30, Ivaldo Nunes de Magalhães 
escreveu:

>
> Enfim... só queria uma solução... é uma chatice trabalhar assim (ficar
> alinhando toda vez que for fazer algo)... Por exemplo, estou trabalhando
> nos limites dos bairros e sub-bairros de Campo Grande... é um projeto
> grande e complexo, mas toda vez tem que alinhar...
>
> Até penso em excluir tudo e começar do zero. Me banirão por isso?
>
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Re: [Talk-br] mapa desalinhado, o que é melhor fazer?

2015-08-03 Por tôpico Wille
Pelo menos a cidade que você havia passado o link, não me pareceu 
importação, pois havia vários changesets pequenos. A questão é que as 
ruas foram traçadas em 2013 e provavelmente era uma outra imagem do 
Bing. Use sempre a camada do Strava, trilhas de GPS e verifique a camada 
da MapBox antes de tomar uma decisão.


Acho que realinhar dá menos trabalho que apagar e retraçar do zero. E se 
o desalinhamento for pequeno, nem vale a pena realinhar.




On 03-08-2015 20:30, Ivaldo Nunes de Magalhães wrote:

Wille,

Não tinha pensado nesse possibilidade de selecionar tudo... pode ser 
viável em pequenas áreas (grupos de elementos) é pequenas cidades 
Vou tentar isso opção.


Isso porque, como disse antes, aqui em MS a regra é ser quase tudo 
desalinhado... Não posso precisar, mas diria que uns 85% está 
desalinhado...


Como foi dito aqui antes, deduzo que esses desalinhamentos podem ser 
fruto da importações e o resto, que está correto, foi construído de 
forma manual...


Enfim... só queria uma solução... é uma chatice trabalhar assim (ficar 
alinhando toda vez que for fazer algo)... Por exemplo, estou 
trabalhando nos limites dos bairros e sub-bairros de Campo Grande... é 
um projeto grande e complexo, mas toda vez tem que alinhar...


Até penso em excluir tudo e começar do zero. Me banirão por isso?

Mas valeu pela dica...


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[Talk-br] mapa desalinhado, o que é melhor fazer?

2015-08-03 Por tôpico Ivaldo Nunes de Magalhães
Wille,

Não tinha pensado nesse possibilidade de selecionar tudo... pode ser viável
em pequenas áreas (grupos de elementos) é pequenas cidades Vou tentar
isso opção.

Isso porque, como disse antes, aqui em MS a regra é ser quase tudo
desalinhado... Não posso precisar, mas diria que uns 85% está desalinhado...

Como foi dito aqui antes, deduzo que esses desalinhamentos podem ser fruto
da importações e o resto, que está correto, foi construído de forma
manual...

Enfim... só queria uma solução... é uma chatice trabalhar assim (ficar
alinhando toda vez que for fazer algo)... Por exemplo, estou trabalhando
nos limites dos bairros e sub-bairros de Campo Grande... é um projeto
grande e complexo, mas toda vez tem que alinhar...

Até penso em excluir tudo e começar do zero. Me banirão por isso?

Mas valeu pela dica...
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Re: [Talk-br] mapa desalinhado, o que é melhor fazer?

2015-08-03 Por tôpico wille

Oi, Ivaldo

Nessa cidade há alguns dados do Strava e eles mostram que a imagem de 
satélite atual está correta. Nunca fiz um realinhamento de uma cidade 
inteira, mas imagino que a melhor forma seja selecionar tudo e mover no 
JOSM. A camada do Strava já está disponível no JOSM. Para usar no iD, 
veja: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Strava


abçs,
wille

Em 2015-08-03 08:43, Roger C. Soares escreveu:

A camada do Strava heatmap pode ajudar, eles montam com vários tracks
de gps.

Atenciosamente,
Roger.

--
On 31-07-2015 21:57, Ivaldo Nunes de Magalhães wrote:


Gerald, na verdade não sei. Apenas que o mapa construído não
está alinhado com a imagem do bing, agora quem está incorreto não
sei

Se alguém tiver elementos para descobrir eu ficaria grato.

Mas aqui (MS) é muito comum. Muitas cidades estão assim.

Vou perguntar algo que sempre tive dúvidas, que parece até banal,
mas me intriga: quando alinho o mapa com a imagem do satélite
(bing), mexe no mundo todo ou só no local?

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Re: [Talk-br] mapa desalinhado, o que é melhor fazer?

2015-08-03 Por tôpico Roger C. Soares

  
  
A camada do Strava heatmap pode ajudar,
  eles montam com vários tracks de gps.
  
  Atenciosamente,
  Roger.
  
  --
  On 31-07-2015 21:57, Ivaldo Nunes de Magalhães wrote:


  
Gerald, na
  verdade não sei. Apenas que o mapa construído não está
  alinhado com a imagem do bing, agora quem está incorreto não
  sei


Se alguém
  tiver elementos para descobrir eu ficaria grato.


Mas aqui (MS)
  é muito comum. Muitas cidades estão assim.


Vou perguntar
  algo que sempre tive dúvidas, que parece até banal, mas me
  intriga: quando alinho o mapa com a imagem do satélite (bing),
  mexe no mundo todo ou só no local?


  
  
  
  
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Re: [Talk-br] mapa desalinhado, o que é melhor fazer?

2015-07-31 Por tôpico Adriano Rosa
ou não. as imagens de satélite são periodicamente atualizadas. e, nessas
atualizações, é comum a novas imagens não estarem na mesma posição das
anteriores.

Em sex, 31 de jul de 2015 23:26, A. Carlos 
escreveu:

>
>
>
>
>
>
>
>
>
> *Ivaldo,Esta tua cidade ai esta interessante, se está desalinhada,que
> desenhou elausou que imagem pra se basear? O Bing não foi, pq se fosse ora,
> eu ali desenharia cexatamente em cima das viasOu mesmo que tenha sido o
> Bing,pegaram de um nível de zoom muito  alto.A perfeição que esta ali, o
> desalinhamento em relação a imagem, tem cheiro de importação isso...*
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> *___*
>
> *Anor C. A. de Souza
>   *
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ----------
> From: ivald...@gmail.com
> Date: Fri, 31 Jul 2015 20:00:34 -0400
> To: talk-br@openstreetmap.org
> Subject: [Talk-br] mapa desalinhado, o que é melhor fazer?
>
>
> Sei que a lista não é forum/help etc, mas me ajudem nessa...
>
> Aqui no Mato Grosso do Sul tem muitos desalinhamentos, como na imagem do
> link abaixo:
>
> http://www.openstreetmap.org/edit#map=17/-19.38011/-54.58646
>
> Nesses casos o que é melhor fazer? Alinhar e construir o que falta ou
> construir sem alinhar? Tenha utilizado a 1ª opção, mas é moroso.
>
> E mais, é possível corrigir de forma permanente? Lembro não utilizo o josm
> (apenas para algumas validações, no note da minha esposa) pois ele é
> incompatível com o chromeos...
>
> ___ Talk-br mailing list
> Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
> ___
> Talk-br mailing list
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-- 


Adriano.
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Re: [Talk-br] mapa desalinhado, o que é melhor fazer?

2015-07-31 Por tôpico A. Carlos
Ivaldo,

Esta tua cidade ai esta interessante, se está desalinhada,que desenhou ela
usou que imagem pra se basear? O Bing não foi, pq se fosse ora, eu ali 
desenharia c
exatamente em cima das vias
Ou mesmo que tenha sido o Bing,pegaram de um nível de zoom muito  alto.

A perfeição que esta ali, o desalinhamento em relação a imagem, tem cheiro 
de importação isso...

  
 
 
 
 
 
 

___

Anor C. A. de Souza 
  
 
 
 
 
 
 
 


From: ivald...@gmail.com
Date: Fri, 31 Jul 2015 20:00:34 -0400
To: talk-br@openstreetmap.org
Subject: [Talk-br] mapa desalinhado, o que é melhor fazer?

Sei que a lista não é forum/help etc, mas me ajudem nessa...
Aqui no Mato Grosso do Sul tem muitos desalinhamentos, como na imagem do link 
abaixo: 
http://www.openstreetmap.org/edit#map=17/-19.38011/-54.58646

Nesses casos o que é melhor fazer? Alinhar e construir o que falta ou construir 
sem alinhar? Tenha utilizado a 1ª opção, mas é moroso.
E mais, é possível corrigir de forma permanente? Lembro não utilizo o josm 
(apenas para algumas validações, no note da minha esposa) pois ele é 
incompatível com o chromeos...  


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Re: [Talk-br] mapa desalinhado, o que é melhor fazer?

2015-07-31 Por tôpico Alexandre Magno Brito de Medeiros
Provavelmente, nessa pergunta, você está falando do alinhamento temporário,
da sua visualização, para a atividade (tela) de mapeamento corrente, e
Gerald estava falando de realmente editar o mapa (dados) realinhando tudo.

Alexandre

Em 31 de julho de 2015 21:57, Ivaldo Nunes de Magalhães 
escreveu:

>
> Vou perguntar algo que sempre tive dúvidas, que parece até banal, mas me
> intriga: quando alinho o mapa com a imagem do satélite (bing), mexe no
> mundo todo ou só no local?
>
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[Talk-br] mapa desalinhado, o que é melhor fazer?

2015-07-31 Por tôpico Ivaldo Nunes de Magalhães
Gerald, na verdade não sei. Apenas que o mapa construído não está alinhado
com a imagem do bing, agora quem está incorreto não sei

Se alguém tiver elementos para descobrir eu ficaria grato.

Mas aqui (MS) é muito comum. Muitas cidades estão assim.

Vou perguntar algo que sempre tive dúvidas, que parece até banal, mas me
intriga: quando alinho o mapa com a imagem do satélite (bing), mexe no
mundo todo ou só no local?
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Re: [Talk-br] mapa desalinhado, o que é melhor fazer?

2015-07-31 Por tôpico Gerald Weber
Oi Ivaldo

desculpe, mas desalinhado em relação a que?

Se for e relação à imagem do Bing, a primeira coisa a determinar é se não é
a própria imagem que está desalinhada como a realidade.

O melhor jeito de descobrir é olhando para tracklogs de GPS em relação à
imagem.

Agora se não tem tracklogs aí fica difícil saber o que está certo, se é a
imagem do Bing  ou o que já está mapeado.

O que eu faço: se eu tenho certeza que a imagem está alinhada com a
realidade, eu ajusto tudo. Se não tenho esta certeza, eu apenas acrescento
as coisas novas da melhor forma possível sem mexer com o resto.

espero ter ajudado.

abraço

Gerald



2015-07-31 21:00 GMT-03:00 Ivaldo Nunes de Magalhães :

> Sei que a lista não é forum/help etc, mas me ajudem nessa...
>
> Aqui no Mato Grosso do Sul tem muitos desalinhamentos, como na imagem do
> link abaixo:
>
> http://www.openstreetmap.org/edit#map=17/-19.38011/-54.58646
>
> Nesses casos o que é melhor fazer? Alinhar e construir o que falta ou
> construir sem alinhar? Tenha utilizado a 1ª opção, mas é moroso.
>
> E mais, é possível corrigir de forma permanente? Lembro não utilizo o josm
> (apenas para algumas validações, no note da minha esposa) pois ele é
> incompatível com o chromeos...
>
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[Talk-br] mapa desalinhado, o que é melhor fazer?

2015-07-31 Por tôpico Ivaldo Nunes de Magalhães
Sei que a lista não é forum/help etc, mas me ajudem nessa...

Aqui no Mato Grosso do Sul tem muitos desalinhamentos, como na imagem do
link abaixo:

http://www.openstreetmap.org/edit#map=17/-19.38011/-54.58646

Nesses casos o que é melhor fazer? Alinhar e construir o que falta ou
construir sem alinhar? Tenha utilizado a 1ª opção, mas é moroso.

E mais, é possível corrigir de forma permanente? Lembro não utilizo o josm
(apenas para algumas validações, no note da minha esposa) pois ele é
incompatível com o chromeos...
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