Re: [Talk-cz] UIR-ZSJ - části obce, základní sídelní jednotky
Nelíbí se mi nějaké zavádění vlastních pravidel do OSM. Proč by se status města/vesnice měl řídit podle počtu obyvatel? Pokud je něco město, znamená to, je tam lepší infrastruktura, vede na to více ukazatelů, častěji se po tom pojmenovává, je to výraznější na mapách. A obvykle má více obyvatel. Je ale úplně jedno, z jakého důvodu je významnější; nějaké rozhodování, co už je nebo není město bych nechal na státu, ne na libovůli každého mappera. Pokud se chce někdo podívat, kolik to má obyvatel, nechť je to v tagu u příslušného místa, ale rozhodně jsem proti tagování města jako village, i kdyby tam nebydlel vůbec nikdo. OpenStreetMap by IMHO měla fungovat jako mapová encyklopedie a zachycovat skutečný stav věci (tedy jestli něco je/není), ne „jak by to mělo být“. Když se tedy OSM zeptám „dej mi všechny města“, nechci seznam míst, kde je více obyvatel než nějaká hranice, ale seznam měst. Až budu chtít vrátit seznam míst s počtem obyvatel nad nějakou mez, zeptám se místa s počtem obyvatel nad nějakou mez, ne na města. Otázka je, co s městysem. Pro ten jsem vhodný tag nenašel. Aleš Janda 26.12.2011 00:51, Petr Balíček napsal/a: Taky si mylim, že je nejdřív potřeba udělat jasno v tagování a až potom vůbec začít uvažovat o importu. Ani mně neni zřejmý, kde je hranice mezi town, village a hamlet. Tady je jeden hezkej příklad [1] - kdybysme se řídili podle oficiálního statusu, tak bude vedle sebe „town“ s 518 ob. a „hamlet“ s 231 ob. Já bych určitě rozhodoval podle počtu obyvatel nebo ještě líp podle počtu domů, protože chalupáři taky dokážou dost ovlivnit velikost sídla. PB [1] http://old.nalzovskehory.cz/obec/dokumenty/po11.jpg ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] UIR-ZSJ - části obce, základní sídelní jednotky
Dne 24.12.2011 21:25, Petr Holub napsal(a): Ahoj, Probuh, jen ne dalsi import, staci stavajici stav vodnich toku ... 1/2 jich je zdvojena. vidis, ja treba v tomhle dost zasadne nesouhlasim a naopak jsem za systematicke importy velmi rad. Nemyslim si, ze OSM ma tolik mapperu, abychom byli schopni si vsechno zmapovat sami - kolik lidi se brodi s GPSkou skrz potucky, potoky a ricky? A ano, vim, ze DIBAVOD nebyl zrovna nejpresnejsi, ale porad radeji neco spravim, kdyz zrovna v danem miste mam lokalni znalost, treba navic podlozenou UHULem. Porad mi ale prijde lepsi mit relativne kompletni mapu a tu zpresnovat, nez mit poloprazdnou mapu. Chapu, ze nekteri lide si vyhraji s nejakym kouskem mapy ve svem okoli, ktere dotahnou k dokonalosti - ale to je pak dobre treba jako vyukovy material, jak mapovat, nez jako mapa cele CR. Z tohohle pohledu mi prijde i docela skoda, ze jsme neimportovali CORINE - ostatne podivej se na freemap.sk (myslim, ze to z CORINE improtovali - ac si tedy nejsem 100% jist), prijde mi, ze je to dost dobre. Dle meho nazoru bohate staci, ze si musime zmapovat nektere veci, k nimz se jinak nedostaneme (turisticke a cyklo trasy; ruzne pesiny, ktere nikde nejsou zanesene; mtb:scale; a hromada dalsiho). A ano, o rizicich improtu jsem cetl docela dost - hlavni vytka byla, ze pak ta data nikdo nechape jako vlastni a neudrzuje je. Sam za sebe ale rikam, ze kdyz nekde vim o spatnem trasovani, tak ho opravuji a nechovam se k tomu jako k cizimu. Zpresnovani mi prijde docela efektivni - specialne s tim, jake dnes v JOSM mame nastroje (typu ImproveWayAccuracy). S pozdravem a s pranim krasneho proziti svatku, Petr PS: uvedomuji si, ze tohle je do znacne miry tema na flamewar, ktery bych zrovna kolem Vanoc nerad rozpoutaval. Berte to prosim rozumne s rezervou a kdyztak se do sebe pustime az po Novem roce :)) Jenze na druhou stranu mit mapu plnou nesmyslnych dat ... Jde o to ze bych nerad aby se naimportovaly tuny dat, aniz by se jakkoli resily duplicity, s tim, ze to nekdo nekdy nejak spravi. Nespravi. Pokud se budem bavit o sidlech, pak by bylo dobre nejdrive nalinkovat vsechna exitujici (=doplnit ID). U tech, kde jsem doplnoval pocty obyvatel (aktualne vsechna nad 8000), jsem doplnoval i identifikaci. Bylo by zahodno to udelat v maximalni siri a nasledne tato sidla eliminovat z importu nebo je jen pripadne aktualizovat o cerstva/nova data (pocty obyvatel sem bral z csu). ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] UIR-ZSJ - části obce, základní sídelní jednotky
Dne 26.12.2011 9:51, Aleš Janda napsal(a): Nelíbí se mi nějaké zavádění vlastních pravidel do OSM. Proč by se status města/vesnice měl řídit podle počtu obyvatel? Pokud je něco město, znamená to, je tam lepší infrastruktura, vede na to více ukazatelů, častěji se po tom pojmenovává, je to výraznější na mapách. A obvykle má více obyvatel. Je ale úplně jedno, z jakého důvodu je významnější; nějaké rozhodování, co už je nebo není město bych nechal na státu, ne na libovůli každého mappera. Pokud se chce někdo podívat, kolik to má obyvatel, nechť je to v tagu u příslušného místa, ale rozhodně jsem proti tagování města jako village, i kdyby tam nebydlel vůbec nikdo. OpenStreetMap by IMHO měla fungovat jako mapová encyklopedie a zachycovat skutečný stav věci (tedy jestli něco je/není), ne „jak by to mělo být“. Když se tedy OSM zeptám „dej mi všechny města“, nechci seznam míst, kde je více obyvatel než nějaká hranice, ale seznam měst. Až budu chtít vrátit seznam míst s počtem obyvatel nad nějakou mez, zeptám se místa s počtem obyvatel nad nějakou mez, ne na města. Otázka je, co s městysem. Pro ten jsem vhodný tag nenašel. Aleš Janda Souhlas, pokud je neco s jednim obyvatelem mesto, tak je to proste mesto ... Ad mestys - IMO jde o vesnici (vilage), ve ktere existuji nejake urady, coz ale z pohledu mapy neni zase tak podstatne. To ze ma vylucne postaveni by IMO melo byt videt i ze struktury hranic, ne? 26.12.2011 00:51, Petr Balíček napsal/a: Taky si mylim, že je nejdřív potřeba udělat jasno v tagování a až potom vůbec začít uvažovat o importu. Ani mně neni zřejmý, kde je hranice mezi town, village a hamlet. Tady je jeden hezkej příklad [1] - kdybysme se řídili podle oficiálního statusu, tak bude vedle sebe „town“ s 518 ob. a „hamlet“ s 231 ob. Já bych určitě rozhodoval podle počtu obyvatel nebo ještě líp podle počtu domů, protože chalupáři taky dokážou dost ovlivnit velikost sídla. PB [1] http://old.nalzovskehory.cz/obec/dokumenty/po11.jpg ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
