Re: [Talk-cz] MTB mapa

2012-01-17 Tema obsahu Petr Holub
  Na mtb:scale=0 by nemely byt volne kameny (kaminky), kdezto na grade2 uz
  IMHO byt mohou, kdyz je ze zajezdeneho sterku. Nicmene - na tomhle bychom
  se asi pomalu meli shodnout a vysledek nacpat do anglicke wiki
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mountainbike
 Kaminky ve sterku ja tedy nepovazuji za loose surface a urcite nebudu znacit
 sterkove cesty jako mtb:scale=1.

Nerikam, ze se tak maji znacit vsechny sterkove cesty, ale je to na
zvazeni te ktere, jak vypada, kdyz po ni jedes. Kdyz se podivas na
ilustracni foto S1 tady:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:mtb:scale
tak tracktype=grade2 muze mit klidne identicky typ povrchu.

Jeste nezapominej, ze se da pouzivat 0+ a 1-, pokud to neni ani 0 ani 1.

Petr


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] MTB mapa

2012-01-17 Tema obsahu Tomáš Kratina
v mtb mape se ty + a - ale nijak nelisi ne ?

2012/1/17 Petr Holub ho...@ics.muni.cz:
  Na mtb:scale=0 by nemely byt volne kameny (kaminky), kdezto na grade2 uz
  IMHO byt mohou, kdyz je ze zajezdeneho sterku. Nicmene - na tomhle bychom
  se asi pomalu meli shodnout a vysledek nacpat do anglicke wiki
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mountainbike
 Kaminky ve sterku ja tedy nepovazuji za loose surface a urcite nebudu 
 znacit
 sterkove cesty jako mtb:scale=1.

 Nerikam, ze se tak maji znacit vsechny sterkove cesty, ale je to na
 zvazeni te ktere, jak vypada, kdyz po ni jedes. Kdyz se podivas na
 ilustracni foto S1 tady:
 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:mtb:scale
 tak tracktype=grade2 muze mit klidne identicky typ povrchu.

 Jeste nezapominej, ze se da pouzivat 0+ a 1-, pokud to neni ani 0 ani 1.

 Petr


 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] MTB mapa

2012-01-17 Tema obsahu Petr Holub
 v mtb mape se ty + a - ale nijak nelisi ne ?

Ne.

Nicmene v kategorii planu do budoucna jsme meli stejne to, ze by bylo
dobre umet o dane ceste vypsat podrobne info, kdyz se nad ni necha
mys. Ono takovych veci, co se tam ted nevypisuji, je vic - treba
mtb:description.

Petr


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] MTB mapa

2012-01-17 Tema obsahu jzvc
Dne 15.1.2012 12:59, Petr Dlouhý napsal(a):
 Je fakt, že access=no nedává moc smysl, ale access=private mi přijde mnohem 
 přesnější. Na [1] je napsáno, že než no je lepší použít nějakou konkrétní 
 hodnotu, takže bych řekl, že se to použije když je tam přístup omezen a mapař 
 neví jak.

private = jde o soukromy pozemek
no = napr ruzne servisni komunikace, kam se jezdit smi jen s nejakym
povololenim nebo jen se specifickym dopravnim prostredkem ... = za
normalnich okolnosti se tam nesmi, nebo trebas jen na kole/pesky/...

Samo z logiky veci by specificky tag mel mit prednost pred obecnym a to
vzdycky (= jak varianta default vse zakazano s vyjimkou ... tak default
povoleno s vyjimkou ...). Prave to no/yes by mela byt ta default
varianta ze ktere muzou byt vyjimky.

Technicky samo postrada smysl no + bus=no, ale z hlediska navigace to
problem neni - jednoduse pokud naviguje autobus, podiva se na bus a
zbytek ji nezajima. Pokud tam bus neni, podiva se na obecny.


 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Access
  Původní zpráva 
 Od: f.remenstech f.remenst...@gmail.com
 Předmět: Re: [Talk-cz] MTB mapa
 Datum: 15.1.2012 12:52:33
 
 2012/1/14 Petr Dlouhý petr.dlo...@email.cz:
 Možná radši spíš access=private.

 Za jakých okolností se používá access=no? Já to chápu tak, že tam buď
 můžu access=yes nebo tam nemůžu, ale někdo jiný, komu to patří ano,
 takže access=private (nebo tam nemůžu na kole, bicycle=no). A do místa
 access=no nemůže nikdo, napadá mě oblast kde hrozí, že v nejbližším
 okamžiku spadne lavina?

 F.

 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz



 Petr Dlouhý
 petr.dlo...@email.cz

 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] MTB mapa

2012-01-17 Tema obsahu Martin Tesar
Ahoj,

Dne 14. ledna 2012 19:56 Petr Holub ho...@ics.muni.cz napsal(a):

  v lesich to neni spatny napad, ale nebylo by presto lepsi to delat
  rucneno jako mtb:scale=0, treba tady tim vznikla celkem neprijemna
  situace, namapovalo to prijezdovou cestu k objektu
  http://www.mtbmap.cz/?zoom=18lat=49.21078lon=17.50409layers=FBF00

 Ja vim, ale na druhou stranu, je ta cesta sjizdna nebo ne? Pokud
 je soukroma, tak bychom to meli vyznacit pres access=* nebo bicycle=no
 a pak by se ten implicitni mechanismus dotagovani pouzit nemel
 (Martine, kdyztak prosim jeste over).


V pripade access=no nebo access=private se zobrazi pres libovolnou cestu
cervene krizky. V soucasnem nastaveni se tedy zobrazi fialova cara a pres
ni cervene krizky. To je urcite nevhodne chovani a zkusim to opravit.

Martin
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] MTB mapa

2012-01-17 Tema obsahu Martin Tesar
Ahoj,


  2)
  V mape kreslit ty fialove cary jen vedle cest (way), na kterych je
 nastaven tag
  mtb:scale.

 Takhle to bylo puvodne - a zpetna vazba byla, ze to tak je sice dobre pro
 mappery (vidim, co bylo/nebylo explicitne oznacene), ale ne pro bezne
 uzivatele,
 protoze tim vznika relativne nespojita sit cest se znacenou obtiznosti.
 A normalni uzivatel spis chce videt, kam vsude se dostane po cestach
 obtiznosti mtb:scale=0, kdyz jede na vylet na trekingovem kole.


Jako normalni uzivatel, ktery shodou okolnosti mapu dela, chci aby toho
bylo v mape co nejvic a prehledne, zejmena toho, co se MTB tyka. Nevsiml
jsem si, ze by mi nekde fialova cara navic u grade 1 prekazela, naopak je
to dalsi upozorneni na sjizdnou trasu, vylet se rychlej naplanuje a na GPS
pristrojich je urcite i lip videt.



  U tracktype=grade1 je to asi zbytecne, ta podle plne cary jde poznat
  snadno, co me trochu vadi kdyz je to tracktype=grade1, vedle toho mtb
  fialova a jeste k tomu je to znacena cyklotrasa, ty se totiz
  vykresluji na care a ne vedle ni, takze uz nejde poradne poznat o jaky
  tracktype vlastne jde

 To je dobra poznamka, chtelo by to vyosit. Akorat tam uz zacina byt
 problem s tim, ja by se to delalo, vzhledem k poctu veci, ktere vedle
 cest potrebujeme renderovat a podpore Mapniku pro jejich kresleni -
 zejmena pokud prejdeme na vrstvy (aby se nemusely renderovat ve vsech
 moznych kombinacich).


Cyklostezky muzeme kreslit vedle cary a asi i budeme. Zatim to zustalo ve
stredu, protoze mapnik neumoznuje vyosit popis na konkretni stranu a tak se
nebude dat poznat, k cemu reference patri.



  Cetl jsem i nazory, ze by se mapa predelala do vrstev. Pro prohlizeni
  na PC by to bylo urcite lepsi, pro mobilni zarizeni ktere maji s
  vrstvama problem by se dala udelat vrstva kde by byly vsechny
  sloucene, ale to by zase hodne narostla kapacita dat a asi i doba
  renderu vsech vrstev. Nevim jestli uz padlo nejake rozhodnuti, cetl
  jsem jen nazory pro a proti.

 Do budoucna celkem urcite ano, ale musime rozmyslet, jak to delat, aby
 tam nevznikala potreba generovat vsechny kombinace toho, co muze
 byt zapnuto a pritom to jeste vypadalo slusne, vizte ten bod vyse
 (priklad: kdyby se cyklotrasy renderovaly vne turistickych tras, tak
 po vypnuti turistickych tras by ty cyklotrasy byly osklive odskocene;
 certik je v detailech...).

 Vrstvy budou zrejme tak, jak je navrzeno nize. Bude se predpokladat, ze
bude zapnuta jen jedna najednou, jinak se budou prekryvat. Bude tak
umoznena volba zakladni vrstvy, tj. topograficke mapy ala MTB mapa, mapnik
apod.
Pocitam minimalne s vrstvami mtb:scale, cyklostezkami, doporucenymi
bezkarskymi trasami a turistickymi trasami.

Martin
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] MTB mapa

2012-01-17 Tema obsahu Jan Kouba
Dne Út 17. ledna 2012 Petr Holub napsal(a):
   Na mtb:scale=0 by nemely byt volne kameny (kaminky), kdezto na grade2
   uz IMHO byt mohou, kdyz je ze zajezdeneho sterku. Nicmene - na tomhle
   bychom se asi pomalu meli shodnout a vysledek nacpat do anglicke wiki
   http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mountainbike
  
  Kaminky ve sterku ja tedy nepovazuji za loose surface a urcite nebudu
  znacit sterkove cesty jako mtb:scale=1.
 
 Nerikam, ze se tak maji znacit vsechny sterkove cesty, ale je to na
 zvazeni te ktere, jak vypada, kdyz po ni jedes. Kdyz se podivas na
 ilustracni foto S1 tady:
 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:mtb:scale
 tak tracktype=grade2 muze mit klidne identicky typ povrchu.

Me prijde, ze cesta na te fotce je mtb:scale=1 proto, ze je na ni prudka 
zatacka, ma velky sklon a je vymleta od vody. 

Prvni veta na wiki o mtb:scale: Provide a classification scheme for mapping 
the DIFFICULTY of trails suitable for mountain-biking,  mtb:scale ma tedy 
slouzit k mapovani OBTIZNOSTI cesty, ne toho jaky ma povrch. Porad jsem 
presvedcen o tom, ze drtivou vetsinu cest (track) s grade1 i grade2 jde projet 
na MTB bez nejakych specialnich jezdeckych schopnosti. Pokud presto nekdo 
nekde objevi cestu, pro kterou to neplati, at k ni explicitne prida tag s 
mtb:scale=1 nebo vic. Pridavat ale ke vsem cestam (track) mtb:scale=0 mi 
prijde zbytecne.


To primalovavani fialove cary vedle nekterych cest s grade1 taky porad nechapu. 
Proc se nekresli ke vsem cestam s grade1? 

Navic ve vysvetlivkach u mapy by bylo lepsi psat misto MTB stezka neco jako 
MTB obtiznost. Pod slovem stezka si spis predstavim nejakou postavenou cestu 
a ne oznaceni obtiznosti cesty.


Honza Kouba

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz