Re: [Talk-cz] highway=pedestrian: náměstí nebo pěší zóna?

2011-12-17 Tema obsahu Vratislav Filler

> Od: "hanoj" 
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
> Datum: 17.12.2011 17:05
> Předmět: Re: [Talk-cz]highway=pedestrian: náměstí nebo pěší zóna?
>
>> Zpřesnuji OSM v Praze pro routování cyklo, což zpravidla znamená také úpravy 
>> a doplňování chodníků a křížení rušných komunikací. Na několika místech v 
>> Praze jsem se setkal z vyznačením plochy náměstí highway=pedestrian, 
>> area=yes v situacích, kdy jmenovaná plocha náměstí rozhodně není v celém 
>> rozsahu průchozí pěší zóna (I.P.Pavlova, nám. Jana Palacha, Václavské 
>> náměstí pod Muzeem).
>*** ono to souvisí s vývojem OSM. Dříve se např. mapovaly pouze
>samostatné chodníky a highway=pedestrian byl jediný způsob jak udělat
>na komunikaci plochu/náměstí (area=yes se nepoužíval). Možná se nyní v
>mapování OSM přechází z obrazu fyzického provedení (skutečnost) spíše
>na způsob provozu (funkce).
>
>
>> Na stránce http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpedestrian jsem 
>> našel poznámku, že se to může použít k pojmenování náměstí, příklady s 
>> fotkami ale ukazují souvisle průchozí pěší zóny, a já ten tag taky tak 
>> zřetelně chápu.
>*** když mapuješ celý globus touha po jednotné metodice je zpravidla
>nerealizovatelná.
:-) OK. Přesto bych se v téhle věci tohohle přístupu raději držel. Náměstí, 
přes které vede čtyřproudovka, skutečně není pěší zóna. A byl bych možná i 
nerad, kdyby se to tak v české OSM vnímalo. Považovat náměstí za pěší zónu v 
místech, kde je přerušené hlavní silnicí, mi přijde pěkně ujeté.
>
>
>> Potíž je, že pro routovací algoritmy je stávající způsob zákresu matoucí. 
>> routovače celkem logicky routují po hranách téhle arey. V místech, kde ta 
>> area ohraničuje náměstí na vjezdu nepřekročitelné rušné komunikace (typu 
>> Mezibranské), tedy routing vyhledá v reálu nepoužitelnou trasu.
>*** když se na ploše náměstí/pedestrian kreslí auto koridory
>residential/service, tak tam jde nakreslit i koridory pěší/cyklo, po
>kterých by se routovalo.
To beru, také to tak mapulu. Není to ale všude. 
>
>> Máte někdo nápad, jak to řešit? Jako správné mi přijde ořezat pěší zóny jen 
>> na souvislé průchozí plochy. Už dřív jsem to v pár poměrně zřetelných 
>> případech udělal. Ale koukám, že vyznačení celého náměstí pěší zónou bez 
>> ohledu na dopravu uvnitř je tu zažitý postup, který má možná nějaké mně 
>> utajené důvody.
>*** jaký je rozdíl pro uživatele mapy mezi oblastí označenou B1, IP27?
Tam asi žádný. Potíž je spíš s areami, skrz které vede motorový průtah. 

Abych ta náměstí neořezával, tak jsou asi dvě možnosti:
a) Ponechat area=yes, name="to a to náměstí" a dát pryč "pedestrian", pěší 
částí náměstí udělat jako dílčí arey, cesty napojit na ně a routování po 
hranicích pedesrian arey poenchat (nevylučuje se s možností prokreslit skrz tu 
areu optimální průchody ani s hypotetickou možností routovat uvnitř arey plošně 
mezi požadovaným vjezdem a výjezdem).
b) Ponechat "pedestrian", všechny náměstí propálit spojniemi a neroutovat po 
hranách arey. Znamená prostrkat skrz všechny pěší zóny často umělé cesty.
Raději bych a).

V.
>
>
>ha
>hanoj
>___
>Talk-cz mailing list
>Talk-cz@openstreetmap.org
>http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] highway=pedestrian: náměstí nebo pěší zóna?

2011-12-17 Tema obsahu hanoj
> Zpřesnuji OSM v Praze pro routování cyklo, což zpravidla znamená také úpravy 
> a doplňování chodníků a křížení rušných komunikací. Na několika místech v 
> Praze jsem se setkal z vyznačením plochy náměstí highway=pedestrian, area=yes 
> v situacích, kdy jmenovaná plocha náměstí rozhodně není v celém rozsahu 
> průchozí pěší zóna (I.P.Pavlova, nám. Jana Palacha, Václavské náměstí pod 
> Muzeem).
*** ono to souvisí s vývojem OSM. Dříve se např. mapovaly pouze
samostatné chodníky a highway=pedestrian byl jediný způsob jak udělat
na komunikaci plochu/náměstí (area=yes se nepoužíval). Možná se nyní v
mapování OSM přechází z obrazu fyzického provedení (skutečnost) spíše
na způsob provozu (funkce).


> Na stránce http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpedestrian jsem 
> našel poznámku, že se to může použít k pojmenování náměstí, příklady s 
> fotkami ale ukazují souvisle průchozí pěší zóny, a já ten tag taky tak 
> zřetelně chápu.
*** když mapuješ celý globus touha po jednotné metodice je zpravidla
nerealizovatelná.


> Potíž je, že pro routovací algoritmy je stávající způsob zákresu matoucí. 
> routovače celkem logicky routují po hranách téhle arey. V místech, kde ta 
> area ohraničuje náměstí na vjezdu nepřekročitelné rušné komunikace (typu 
> Mezibranské), tedy routing vyhledá v reálu nepoužitelnou trasu.
*** když se na ploše náměstí/pedestrian kreslí auto koridory
residential/service, tak tam jde nakreslit i koridory pěší/cyklo, po
kterých by se routovalo.

> Máte někdo nápad, jak to řešit? Jako správné mi přijde ořezat pěší zóny jen 
> na souvislé průchozí plochy. Už dřív jsem to v pár poměrně zřetelných 
> případech udělal. Ale koukám, že vyznačení celého náměstí pěší zónou bez 
> ohledu na dopravu uvnitř je tu zažitý postup, který má možná nějaké mně 
> utajené důvody.
*** jaký je rozdíl pro uživatele mapy mezi oblastí označenou B1, IP27?


ha
hanoj
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


[Talk-cz] highway=pedestrian: náměstí nebo pěší zóna?

2011-12-16 Tema obsahu Vratislav Filler

Zdravím,

Zpřesnuji OSM v Praze pro routování cyklo, což zpravidla znamená také úpravy a 
doplňování chodníků a křížení rušných komunikací. Na několika místech v Praze 
jsem se setkal z vyznačením plochy náměstí highway=pedestrian, area=yes v 
situacích, kdy jmenovaná plocha náměstí rozhodně není v celém rozsahu průchozí 
pěší zóna (I.P.Pavlova, nám. Jana Palacha, Václavské náměstí pod Muzeem). 

Na stránce http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpedestrian jsem 
našel poznámku, že se to může použít k pojmenování náměstí, příklady s fotkami 
ale ukazují souvisle průchozí pěší zóny, a já ten tag taky tak zřetelně chápu.

Potíž je, že pro routovací algoritmy je stávající způsob zákresu matoucí. 
routovače celkem logicky routují po hranách téhle arey. V místech, kde ta area 
ohraničuje náměstí na vjezdu nepřekročitelné rušné komunikace (typu 
Mezibranské), tedy routing vyhledá v reálu nepoužitelnou trasu.

Máte někdo nápad, jak to řešit? Jako správné mi přijde ořezat pěší zóny jen na 
souvislé průchozí plochy. Už dřív jsem to v pár poměrně zřetelných případech 
udělal. Ale koukám, že vyznačení celého náměstí pěší zónou bez ohledu na 
dopravu uvnitř je tu zažitý postup, který má možná nějaké mně utajené důvody.

V.

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz