Re: [Talk-cz] adresni body a POI

2009-06-17 Tema obsahu Stanislav Brabec
Ondrej Novy píše v Út 16. 06. 2009 v 15:24 +0200:

> z pohledu cistoty databaze mi prijde naprosto prirozene to mit sloucene (a
> delam to tak).

Připadá mi, že databázový model OSM vůbec nepodporuje sloučené body -
neexistuje metoda, jak jednotlivé tagy rozdělit mezi jednotlivé POI.

Renderer si s tím v nejlepším případě poradí tak, že např. tag "cuisine"
u prodejny ignoruje. Ale teď si představte, že projde návrh, že
u prodejen kulinářských specialit má tag "cuisine" také smysl.

Z vašeho sloučeného POI "prodejna potravin + čínská restaurace" se
najednou stane "prodejna čínských kulinářských specialit s restaurací".

Také nevím, jak potom specifikovat, že prodejna má to 19 hodin, ale
restaurace tamtéž do 23 h.

Pokud by šlo o čistotu databáze, nejčistší by bylo přidání relace is_in
k adresnímu bodu ke kterému se vztahuje. Ale naštěstí prosté zjištění
vzdálenosti většinou stačí.

-- 
Stanislav Brabec
http://www.penguin.cz/~utx


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] adresni body a POI

2009-06-16 Tema obsahu hanoj
> > >> povazujete za vhodne slucovat adresni body a POI? Matne si pamatuji ze
> > >> o tom sla kdysi rec.
> > >> Me se to zda charakterem geoprvku reprezentujici POI a adresni body i
> > >> stavem rendereru za nestaste.
>
> z pohledu cistoty databaze mi prijde naprosto prirozene to mit sloucene (a
> delam to tak). To ze to renderery delaji spatne je preci jejich chyba :).
> Mit 4 body (jak jiz bylo psano) pro 4 ruzne veci je hloupost. Ten shop ma
> nazev (name), adresu (addr) a typ (shop=). Je to JEDEN obchod s jednou
> adresou, nazvem a pripadne i vice typama (oddelim strednikem).
> Node=entita, ja zde vidim jednu -> jeden node.
*** To je prave to, ze to tak neni:
je trebas 1 cislo popisne
2 cisla orientacni
4 POI, v ruznych castech
2 otviraci doby
3 url
2 nazvy


To ze agreguji POI jednoho chrakteru v jendom miste je mi zrejme. (v
supermarketech je hodne typu obchodu, jeden vchod jedna hlavicka)

Zato v hypermarketu s vyhodou rozdelim z duvodu lokace, obchody v
objektu o delce 0,5 x 0,2 km vnimat jako jeden nedelitelny objekt neni
zcela prirozene.


hanoj

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] adresni body a POI

2009-06-16 Tema obsahu Ondrej Novy
Ahoj,

On Tue, Jun 16, 2009 at 04:28:40PM +0200, MP wrote:
> Podle mne je to spravne, bohuzel podpora rendereru pro tohle je horsi
> (ale to se casem snad zlepsi). Co se exportu do POI tyce, inteligentni
> exportovac by mel vzit prostredek budovy otagovane "zajimavym" tagem
> jako treba shop a vyexportovat to jako bod (coz je algoritmicky
> pomerne jednoduche). Takze v tom bych nevidel problem - pokud to
> exportovadlo do GPS neumi, tak bud doprogramovat, nebo poslat
> programatorovi bug report nebo patch :).

To je vlastne pravda, spravne by to melo byt umisteno pouze jednou,
cili pokud nevim obrys budovy tak node, pokud vim tak pouze celej polygon.
Renderer na webu to zobrazuje dobre v obou pripadech, ty GPS exportery by se
tedy mely upravit.

Pak je tu totiz jeste teoreticky pripad, kdy jeden obchod obsahuje vice budov,
takze muzu obtahnout polygonem vsechny, dat name=Centrum Olympie (bez
building=yes) a melo by to fungovat :).

> Co bych urcite ale nedelal, je dat tag shop=neco jak na budovu, tak
> pridat jeste node. To pak vlastne znamena, ze tam jsou obchody dva.

Nakonec souhlasim :).

-- 
S pozdravem/Best regards
 Bc. Ondrej Novy
 
Email: on...@nomi.cz
Jabber: on...@njs.netlab.cz
ICQ: 115-674-713
Tel/Cell: +420 777 963 207

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] adresni body a POI

2009-06-16 Tema obsahu Pavel Kovář
No právě. třeba škola nejde ani otagovat jinak než přímo na polygon 
protěže potom nebude mít správnou barvu a nebo v případě otagování jak 
na polygon tak nodem bude mít dvě ikonky.

MP napsal(a):
>>  On Tue, Jun 16, 2009 at 04:15:13PM +0200, Pavel Kovář wrote:
>>  > Dělám chybu když tag shp prásknu přímo na polygon budovy ? Samozřejmě
>>  > pokud je celá budova ten obchod.
>>
>> to muze byt spravne pokud to tag podle wiki umoznuje, ale i tak si myslim ze
>>  by mel existovat 'node' s typem obchodu. Jinak to nejde exportovat jako POI 
>> do
>>  GPS zarizeni.
> 
> Podle mne je to spravne, bohuzel podpora rendereru pro tohle je horsi
> (ale to se casem snad zlepsi). Co se exportu do POI tyce, inteligentni
> exportovac by mel vzit prostredek budovy otagovane "zajimavym" tagem
> jako treba shop a vyexportovat to jako bod (coz je algoritmicky
> pomerne jednoduche). Takze v tom bych nevidel problem - pokud to
> exportovadlo do GPS neumi, tak bud doprogramovat, nebo poslat
> programatorovi bug report nebo patch :).
> 
> Co bych urcite ale nedelal, je dat tag shop=neco jak na budovu, tak
> pridat jeste node. To pak vlastne znamena, ze tam jsou obchody dva.
> 
> Martin
> 
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] adresni body a POI

2009-06-16 Tema obsahu Ondrej Novy
Ahoj,

On Tue, Jun 16, 2009 at 04:04:17PM +0200, MP wrote:
> Ja je osobne rozdeluju. V cisle popisnem je casto vic nez jen obchod
> (napr. i nejake byty), takze doprostred baraku cislo popisne, a ke
> kraji (podle toho kde je do nej vchod) pak obchod, pripadne obchody,
> pokud jich je v baraku vice. U benzinek, ktere obsahuji i restauraci a
> shop bych osobne tag fuel vrznul zhruba tam, kde jsou stojany, shop a
> restaurant pak do budovy (tam by mozna uz slo je spojit, ale osobne
> bych to taky rozdelil, podle toho v ktere casti budovy je restaurace a
> v ktere je obchod)

Ale preci ten POI ktery oznacuje nejaky obchod je na nejake
adrese, proc tam nemit addr atribut?
Vzdyt vlastne i ty adresa by mela ukazovat na vchod a ne na stred baraku,
vzdyt adresu chci kuli vchodu jak dovnitr.

A co kdyz ten obchod je uprostred baraku a vchod je na druhe strane (rekneme
100m bokem)?

Imho to zbytecne zeslozitujete, jeden POI, jedna adresa, jeden obchod je
rozumne a neni v tom zmatek. Vsechno je to prakticky stejna vec, cili jeden
node.

> Pokud je to v jedne mistnosti obchod s vice typama zbozi, tak to uz
> asi delit nejde, takze pak strednikem (shop=groceries; newsagent; ...)

Abychom neskoncili tak ze budeme v Globusu hledat podle fotomapy strechy kde
zhruba je ten pult s pecivem...
Globus je jedna instituce (name=Globus), lezici na adrese (addr=35) a prodava
(shop=zviratka;pecivo;zeleninu).

-- 
S pozdravem/Best regards
 Bc. Ondrej Novy
 
Email: on...@nomi.cz
Jabber: on...@njs.netlab.cz
ICQ: 115-674-713
Tel/Cell: +420 777 963 207

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] adresni body a POI

2009-06-16 Tema obsahu MP
>  On Tue, Jun 16, 2009 at 04:15:13PM +0200, Pavel Kovář wrote:
>  > Dělám chybu když tag shp prásknu přímo na polygon budovy ? Samozřejmě
>  > pokud je celá budova ten obchod.
>
> to muze byt spravne pokud to tag podle wiki umoznuje, ale i tak si myslim ze
>  by mel existovat 'node' s typem obchodu. Jinak to nejde exportovat jako POI 
> do
>  GPS zarizeni.

Podle mne je to spravne, bohuzel podpora rendereru pro tohle je horsi
(ale to se casem snad zlepsi). Co se exportu do POI tyce, inteligentni
exportovac by mel vzit prostredek budovy otagovane "zajimavym" tagem
jako treba shop a vyexportovat to jako bod (coz je algoritmicky
pomerne jednoduche). Takze v tom bych nevidel problem - pokud to
exportovadlo do GPS neumi, tak bud doprogramovat, nebo poslat
programatorovi bug report nebo patch :).

Co bych urcite ale nedelal, je dat tag shop=neco jak na budovu, tak
pridat jeste node. To pak vlastne znamena, ze tam jsou obchody dva.

Martin

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] adresni body a POI

2009-06-16 Tema obsahu Ondrej Novy
Ahoj,

On Tue, Jun 16, 2009 at 04:15:13PM +0200, Pavel Kovář wrote:
> Dělám chybu když tag shp prásknu přímo na polygon budovy ? Samozřejmě 
> pokud je celá budova ten obchod.

to muze byt spravne pokud to tag podle wiki umoznuje, ale i tak si myslim ze
by mel existovat 'node' s typem obchodu. Jinak to nejde exportovat jako POI do
GPS zarizeni.

-- 
S pozdravem/Best regards
 Bc. Ondrej Novy
 
Email: on...@nomi.cz
Jabber: on...@njs.netlab.cz
ICQ: 115-674-713
Tel/Cell: +420 777 963 207

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] adresni body a POI

2009-06-16 Tema obsahu Pavel Kovář
Dělám chybu když tag shp prásknu přímo na polygon budovy ? Samozřejmě 
pokud je celá budova ten obchod.

S pozdravem
Pavel Kovář


MP napsal(a):
> Ja je osobne rozdeluju. V cisle popisnem je casto vic nez jen obchod
> (napr. i nejake byty), takze doprostred baraku cislo popisne, a ke
> kraji (podle toho kde je do nej vchod) pak obchod, pripadne obchody,
> pokud jich je v baraku vice. U benzinek, ktere obsahuji i restauraci a
> shop bych osobne tag fuel vrznul zhruba tam, kde jsou stojany, shop a
> restaurant pak do budovy (tam by mozna uz slo je spojit, ale osobne
> bych to taky rozdelil, podle toho v ktere casti budovy je restaurace a
> v ktere je obchod)
> 
> Pokud je to v jedne mistnosti obchod s vice typama zbozi, tak to uz
> asi delit nejde, takze pak strednikem (shop=groceries; newsagent; ...)
> 
>> povazujete za vhodne slucovat adresni body a POI? Matne si pamatuji ze
>> o tom sla kdysi rec.
>> Me se to zda charakterem geoprvku reprezentujici POI a adresni body i
>> stavem rendereru za nestaste.
> 
> Nejen renderery, ale i jine nastroje. Pro vetsinu amenity ="townhall;
> restaurant" je neco jineho nez amenity ="restaurant; townhall" a
> nepoznaji v tom ani townhall ani restaurant.
> 
> Martin
> 
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] adresni body a POI

2009-06-16 Tema obsahu MP
Ja je osobne rozdeluju. V cisle popisnem je casto vic nez jen obchod
(napr. i nejake byty), takze doprostred baraku cislo popisne, a ke
kraji (podle toho kde je do nej vchod) pak obchod, pripadne obchody,
pokud jich je v baraku vice. U benzinek, ktere obsahuji i restauraci a
shop bych osobne tag fuel vrznul zhruba tam, kde jsou stojany, shop a
restaurant pak do budovy (tam by mozna uz slo je spojit, ale osobne
bych to taky rozdelil, podle toho v ktere casti budovy je restaurace a
v ktere je obchod)

Pokud je to v jedne mistnosti obchod s vice typama zbozi, tak to uz
asi delit nejde, takze pak strednikem (shop=groceries; newsagent; ...)

> povazujete za vhodne slucovat adresni body a POI? Matne si pamatuji ze
> o tom sla kdysi rec.
> Me se to zda charakterem geoprvku reprezentujici POI a adresni body i
> stavem rendereru za nestaste.

Nejen renderery, ale i jine nastroje. Pro vetsinu amenity ="townhall;
restaurant" je neco jineho nez amenity ="restaurant; townhall" a
nepoznaji v tom ani townhall ani restaurant.

Martin

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] adresni body a POI

2009-06-16 Tema obsahu Ondrej Novy
Ahoj,

On Tue, Jun 16, 2009 at 03:22:00PM +0200, Petr Nejedlý wrote:
> Petr Kadlec napsal(a):
> >> povazujete za vhodne slucovat adresni body a POI? Matne si pamatuji ze
> >> o tom sla kdysi rec.
> >> Me se to zda charakterem geoprvku reprezentujici POI a adresni body i
> >> stavem rendereru za nestaste.

z pohledu cistoty databaze mi prijde naprosto prirozene to mit sloucene (a
delam to tak). To ze to renderery delaji spatne je preci jejich chyba :).
Mit 4 body (jak jiz bylo psano) pro 4 ruzne veci je hloupost. Ten shop ma
nazev (name), adresu (addr) a typ (shop=). Je to JEDEN obchod s jednou
adresou, nazvem a pripadne i vice typama (oddelim strednikem).
Node=entita, ja zde vidim jednu -> jeden node.

-- 
S pozdravem/Best regards
 Bc. Ondrej Novy
 
Email: on...@nomi.cz
Jabber: on...@njs.netlab.cz
ICQ: 115-674-713
Tel/Cell: +420 777 963 207

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] adresni body a POI

2009-06-16 Tema obsahu Petr Nejedlý
Petr Kadlec napsal(a):
>> povazujete za vhodne slucovat adresni body a POI? Matne si pamatuji ze
>> o tom sla kdysi rec.
>> Me se to zda charakterem geoprvku reprezentujici POI a adresni body i
>> stavem rendereru za nestaste.
>> 
>
> Když jsem začínal, přišlo mi to přirozené a párkrát jsem to tak
> udělal. Pak jsem zjistil, že to renderer vůbec nezvládá, a i nějak
> obecně jsem si zdůvodnil, že to není úplně dobrý nápad, takže teď už
> je neslučuju…
>   
No pokud z vyhledavace na shop=organic vypadne ze:
shop=organic [souradnice] near(1m) Namesti Sitna 3104, Kladno tak je 
mozna OK to rozdelovat,
(ne vzdy jdete do obchodu s GPSkou, ze) ale zase se mi prici, aby na 
benzince byly ctyri puntiky,
jako ze fuel, shop, restaurant a jeste k tomu cislo popisne...

--
Nenik

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] adresni body a POI

2009-06-16 Tema obsahu Petr Kadlec
> povazujete za vhodne slucovat adresni body a POI? Matne si pamatuji ze
> o tom sla kdysi rec.
> Me se to zda charakterem geoprvku reprezentujici POI a adresni body i
> stavem rendereru za nestaste.

Když jsem začínal, přišlo mi to přirozené a párkrát jsem to tak
udělal. Pak jsem zjistil, že to renderer vůbec nezvládá, a i nějak
obecně jsem si zdůvodnil, že to není úplně dobrý nápad, takže teď už
je neslučuju…

-- Petr Kadlec / Mormegil

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


[Talk-cz] adresni body a POI

2009-06-16 Tema obsahu hanoj
Ahoj,
povazujete za vhodne slucovat adresni body a POI? Matne si pamatuji ze
o tom sla kdysi rec.
Me se to zda charakterem geoprvku reprezentujici POI a adresni body i
stavem rendereru za nestaste.

Nasel jsem napr. toto:

[node]
addr:*=*

amenity=townhall;restaurant
name=Dělnický dům

[node]
addr:*=*

shop=organic



diky za ohlasy

hanoj

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz