Re: [Talk-de] Server-Auslastung und -Aufrüstung

2008-05-31 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Samstag, 31. Mai 2008 schrieb Sven Anders:
 Kann man den Client evtl. so umbauen, das er
 die tiles an zwei (oder mehrere) Server ausliefert?)

Da der Upload (und ich meine nicht den freien Slot sondern die Bandbreite) 
mich momentan schon davon abhält, [EMAIL PROTECTED] dauerhaft laufen zu lassen, 
ist das 
eine zeimlich unpraktische Idee.

Heute übliche Privat-Anbindungen haben nun einfach mal wenig Upstream und das 
wird nicht besser werden. Wenn ich hier alle drei ständig verfügbaren Rechner 
mit [EMAIL PROTECTED] anwerfe, ist meine Upload-Leitung typischerweise 
dauerhaft 
überlastet.

Gruß, Bernd

-- 
Fachbegriffe der Informatik (#239): MacOS X
   Unix für Weicheier.
(Manfred Worm Schäfer)


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OSM in der Presse

2008-05-31 Diskussionsfäden Stefan Hirschmann
Michael Buege wrote:
 Am Freitag 30 Mai 2008 21:43:06 schrieb Stefan Hirschmann:
 Martin Koppenhoefer wrote:
 2008/5/30 Sven Grüner [EMAIL PROTECTED]:
 Sven Anders schrieb:
 http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3363586,00.html
 http://www.fuldaerzeitung.de/newsroom/medien/art663,603988
 Bei dem verlinkten Artikel hat aber jemand ganz schlampig recherchiert:
 http://www.fuldaerzeitung.de/newsroom/medien/art663,603990

 Grüße, Sven
 das sind wohl die Nachwehen der 1. April-Aktion...
 Welche Aktion?
 
 http://www.opengeodata.org/?p=287

Habe es mir durchgelesen. Also wer auch immer die Idee dafür hatte, ist
ein echter Idiot. Zuerst redet man ewig lang, dass es die bösen anderen
auch machen und dann behauptet man, dass man es selber macht - das
Projekt wird nicht mehr ernst genommen. Und dann Haha, war ein Scherz.
 Und was bleibt für eine Erinnerung:
a) Die sind sowas von lustig.
b) Das ist ein Projekt von Scherzkeksen. Besser man vertraut den Daten
nicht.

Irgendwas positives kann ich an diesem Aprilscherz nicht sehen. BTW: Ich
kaufe auch die Aprilausgabe der CT nicht, weil ich die ganze Ausgabe
nicht ernst nehme. Was am Verbreiten von Unwahrheiten lustig sein soll,
werde ich nie kapieren. Dass dem Projekt damit Schaden zugefügt wird,
das haben wir jetzt alle gesehen.

MfG Stefan

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OSM in der Presse

2008-05-31 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag, 30. Mai 2008 schrieb Michael Buege:
   das sind wohl die Nachwehen der 1. April-Aktion...
 
  Welche Aktion?

 http://www.opengeodata.org/?p=287

Hat schon jemand dem Blog-Betreiber gemailt, dass er den Artikel eindeutig als 
Scherz markieren möge?

Gruß, Bernd

-- 
Mein Homer ist kein Kommunist. Er ist vielleicht ein Lügner,
ein Schwein, ein Idiot und ein Kommunist, aber ist kein Porno-Star!
  -  Grandpa, Die Simpsons


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Friedhöfe in Osmarender

2008-05-31 Diskussionsfäden Sven Geggus
Martin Koppenhoefer [EMAIL PROTECTED] wrote:

 die Friedhöfe verschwinden in Osmarender im Gegensatz zu Mapnik und zu
 den Parks bei Osmarender bereits beim Übergang von Zoom 13 nach 12,
 das sollte vereinheitlicht werden (wie Parks länger sichtbar), weil
 man sonst bei größeren Friedhöfen weisse Löcher in Z12 bekommt

Das ist im Stylesheet - wie so oft :( leider ein wenig unlogisch verbastelt.

cemetery ist landuse und wird dadurch anders behandelt als park, weil park
eine eigene Regel hat.

Du darfst gerne mal reinschaun:

svn co http://svn.openstreetmap.org/applications/rendering/osmarender6

Dann gehts da um osm-map-features-z12.xml bzw. osm-map-features-z13.xml

Die Syntax ist unter

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Osmarender/Rules

beschrieben.

Gruss

Sven

-- 
Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly
(Henry Spencer)

/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Osmarender access=private

2008-05-31 Diskussionsfäden Juergen Buchner
Hallo,

 Gilt das nur dafür? Oder kann man hoffen, dass auch
 andernorts access=no demnext anders gerendert wird,
 womöglich mit adäquat dickeren Kreuzen?
 Das Ostende der Amalienstraße hätte es dringend nötig:
 http://www.informationfreeway.org/?lat=49.00638749751141lon=8.396934282555726zoom=17layers=B000F000F

sind doch auch inzwischen da die roten Kreuze. War nur noch nict neu
gerendert, als Du geguckt hast ...

Viele Grüße

Jürgen (aus Lämmerspiel, wir sind also wohl Mapping-Nachbarn und
berühren uns in Obertshausen ;-)

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OSM in der Presse

2008-05-31 Diskussionsfäden Hanno Böck
Am Freitag 30 Mai 2008 schrieb Sven Grüner:
 Bei dem verlinkten Artikel hat aber jemand ganz schlampig recherchiert:
 http://www.fuldaerzeitung.de/newsroom/medien/art663,603990

Ich habe jetzt mal der Zeitung geschrieben und auf talk geschrieben dass doch 
bitte jemand den Blogentry mit einer Notitz versehen sollte dass es ein 
aprilscherz war.

-- 
Hanno Böck  Blog:   http://www.hboeck.de/
GPG: 3DBD3B20   Jabber/Mail:[EMAIL PROTECTED]


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OSM in der Presse

2008-05-31 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Samstag, 31. Mai 2008 schrieb Hanno Böck:
 Ich habe jetzt mal der Zeitung geschrieben

Das hab ich auch schon gemacht. ;-)

Gruß, Bernd

-- 
Es stimmt nicht, dass die Engländer keine Musik mögen.
Sie verstehen sie vielleicht nicht, aber sie lieben die Geräusche,
die sie macht.  -  Thomas Beecham (engl. Dirigent)


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Server-Auslastung und -Aufrüstung

2008-05-31 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

  Das
 Wachstum geht exponenzial, von dem her sollten wir nun dringend
 überlegen, wie wir bald an neue Server kommen, denn sonst liegt hier im
 Worst Case in nem Monat alles flach.
 
 Wer ist hierfür bei OSM zuständig?

Das Problem ist hier im Augenblick, soweit ich das beurteilen kann, 
tatsaechlich die Bedarfsdefinition. Die Foundation hat Geldmittel, die 
ausreichend sind, um Server anzuschaffen, aber es braucht gute Konzepte, 
Wer ernsthaft Interesse an einer Mitarbeit hat, der sollte sich mal mit 
Tom Hughes unterhalten, der hat die Uebersicht, was laeuft.

Ein verteiltes System fuer den Abruf von Kacheln halte ich derzeit fuer 
etwas uebertrieben, ich glaube, wir sind noch lang nicht an dem Punkt, 
wo das notwendig wuerde.

Bye
Frederik

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


[Talk-de] Tilerequest

2008-05-31 Diskussionsfäden Frederik Fischer
Hallo,

wäre es möglich, dass mir jemand das Tile   x: 17429 y: 11375 z: 15 
(ohne subtiles)  mit dem osmarender (vorzugsweise or/p) rendern und 
anschließend das svg file zukommen lassen könnte?
Wäre demjenigen sehr verbunden.

viele Grüße
Frederik F.




___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Aktueller Spiegel-Artikel

2008-05-31 Diskussionsfäden Stefan Hirschmann
Heiko Schack wrote:
 Andreas Jacob wrote:
 Am Freitag, 30. Mai 2008 18:45:46 schrieb André Reichelt:
 Sven Grüner schrieb:
 Nu aber mal langsam mit den jungen Pferden. Ich weiß zwar nicht, wen 
 du mit wir meinst aber an den entsprechenden Stellen in OSM wissen 
 die Leute sehr wohl was sie tun und was zu tun sein wird.
 Das merkt man auch. Für einen [EMAIL PROTECTED] wartet man aktuell bis zu 
 4 
 Stunden und das Aufbauen der Karte dauert pro Tile rund 5 Sekunden 
 (DSL
 16 k).
 Hast du auch nur im geringsten ein leise Ahnung davon, was Traffic
 kostet?
 
 Ja. Am Vienna Internet Exchange - VIX, einen der größten Internetknoten
 weltweit 200 Euro/Monat für 100MBit/s ohne Traffic-limit.
 
 Die 200 Euro hören sicht gut an. Aber, das sind Kosten, die nur für Provider
 (Netz oder Hosting) anfallen. Einen einfachen Server kannst du da nicht
 einfach so hinstellen.

Damit hast du recht. Das VIX bietet zwar Housing an, aber wie ich
inzwischen gelesen habe, beschränkt sich das auf die Router.



 Hier geht es um Peering. D.h. es geht darum, dass
 IP_Traffic über verschiedene bzw. zu verschiedenen Netzen verteilt wird.
 Außerdem benötigt man AS-Numbers und BGP-Routing. Alles Dinge, die man mit
 einem Server oder auch zwei nicht hat und auch nicht bekommt.  Ein IX hat
 nichts mit Ports für Server zu tun.

Das stimmt. Aber die 200 Euro pro 100 MBit/s ist das was ein Provider
für seinen eigenen Traffik zahlen muss. D.h. wenn er Openstreetmap mit
einer 100MBit/s Leitung sponsert, entstehen dem Provider kosten von 200
Euro. Dann kommt noch der Betrag dazu, den er für den eigenen Gewinn,
eigene Infrastruktur... abzweigt und so entsteht der Preis, den er vom
Kunden verlangt.


 Tut mir leid, aber für den Traffic muss man sich wohl einen Provider suchen
 (der dann wieder am VIX oder einem anderen IX hängen kann).

Meine Hoffnung wäre, dass eine Uni, das übernimmt. Die Technische Uni
Wien (TU Wien) betreibt den VIX. Wenn man die überreden könnte, für OSM
zu hosten, dann hätten wir viel gewonnen. Zumindest Linux wird von denen
gratis gehostet (gd.tuwien.ac.at).

Aber wenn es wie Frederik schreibt, genug Geld da wäre, aber nicht
gewusst wird, was mit dem Geld gemacht werden sollte, dann hat es sich
IMHO eh erübrigt, darüber zu diskutieren.

MfG Stefan

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] [EMAIL PROTECTED]: Mitglieder von OpenStreetMap aus Rheinland-Pfalz]

2008-05-31 Diskussionsfäden Roland Ramthun
Jochen Topf schrieb:
 Möchte jemand dem Herrn Ebert helfen?
  [...]

Ich würde das grundsätzlich machen, oder hat sich schon jemand anders 
gemeldet?

Ansonsten würde ich den Herrn dann wohl direkt anschreiben?!

Grüße
Roland, Trier

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


[Talk-de] Berliner OSM-Diskussionsliste

2008-05-31 Diskussionsfäden Christian Henkel

Hallo Berlin und Brandenburger,

es ist soweit!
Berlin hat seine eigene Diskussionsliste auf OpenStreetMap.de erhalten.
Allein gestern, zum lockeren OSM-Treffen in der Pizzeria SI in der  
Berliner Otto-Suhr-Alle, anlässlich der Linuxtage, waren von den 27  
Teilnehmern, 17 aus Berlin und Brandenburg. Neben kalten Getränken und  
heissem Essen wurde auch viele interessante OSM-Themen angesprochen.
Um die Berliner Community ein wenig zu festigen, um Treffen und  
Meetings zu verabreden und für allerlei spezielle Berliner Themen,  
haben wir die Berliner-Diskussionsgruppe ins Leben gerufen.

Anmelden könnt ihr euch ab sofort unter: 
http://lists.openstreetmap.de/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin

Ich freue mich auf die Berliner-Community und auf rege Beteiligung!

Christian Henkel___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


[Talk-de] GPSlog - Waypoint bzw. Mark

2008-05-31 Diskussionsfäden Heiko Schack
Hallo,

Zurzeit erstelle ich meine Tracks mit Hilfe meines Handys (Nokia 6300) und
einer GPS-Maus. Da dieses Handy nur Java-Programme kann, habe ich dort
gpslog (www.gpslog.info) im Einsatz. 

Die Streckenaufzeichnung funktioniert soweit super. Allerdings vermisse ich
hier die Möglichkeit einen Waypoint bzw. Markierung zu setzen. Weiß
vielleicht jemand von euch, ob dies mit der Software überhaupt möglich ist?
Gibt es eventuell eine Alternative auf Java/J2ME - Basis die diese
Möglichkeit bietet. 

Ohne Waypoints ist das notieren von zusätzlichen Informationen nicht gerade
einfach. Wäre schön, wenn es da irgend etwas geben sollte.

Lg

Heiko
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Osmarender access=private

2008-05-31 Diskussionsfäden Marc Schütz
 Moin
 
 Sehe gerade in Heusenstamm, dass Osmarender nun offenbar
 access=private mit roten Kreuzen anders rendert:
 http://www.informationfreeway.org/?lat=50.061240708394216lon=8.801379127893084zoom=17layers=B000F000F
 (unten rechts in der Altstadt und oben links Firmengelände)
 Gilt das nur dafür? Oder kann man hoffen, dass auch
 andernorts access=no demnext anders gerendert wird,
 womöglich mit adäquat dickeren Kreuzen?
 Das Ostende der Amalienstraße hätte es dringend nötig:
 http://www.informationfreeway.org/?lat=49.00638749751141lon=8.396934282555726zoom=17layers=B000F000F
 
 Gruß Mueck
 

access=no wird im Moment wie access=private behandelt, schließlich bedeuten 
beide, dass die Straßen für normalen Verkehr nicht zugänglich sind. 
Ursprünglich wollte ich access=no so wie jetzt und access=private nur 
schraffiert machen, das sieht dann aber nicht so schön aus, wenn der Weg 
parallel zur Schraffur verläuft.

access=no etwas dicker zu machen, ginge wohl, aber dann sticht es 
wahrscheinlich für meinen Geschmack etwas zu sehr hervor. Andere Vorschläge?

Grüße, Marc

-- 
GMX startet ShortView.de. Hier findest Du Leute mit Deinen Interessen!
Jetzt dabei sein: http://www.shortview.de/[EMAIL PROTECTED]

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] GPSlog - Waypoint bzw. Mark

2008-05-31 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Samstag, 31. Mai 2008 schrieb Heiko Schack:
 [GPSlog]

Gibt's dazu noch mehr außer dem Forum?

Ich vermisse jeglichen Hinweis auf eine Lizenz des Programms...


 Gibt es eventuell eine Alternative auf Java/J2ME - Basis die diese
 Möglichkeit bietet.

Ich benutze (wie viele andere auch) Mobile-Trail-Explorer.
http://www.substanceofcode.com/software/mobile-trail-explorer/
Das ist frei (GPL) und wird aktiv entwickelt. 

Die aktuelle Version kann auch OSM-Karten anzeigen, leider jedoch bisher nur 
direkt aus dem Netz. Das macht bei den meisten Tarifen in D keinen Spass.
Eine Änderung dahingehend ist grade aktiv in der Entwicklung.


Diese Software kann Waypoints, die Handhabe derselben ist aber IMHO nur 
bedingt gut. Der Autor ist jedoch gegenüber OSM sehr aufgeschlossen und geht 
momentan stark auf diese Bedürfnisse ein. 

Ich selbst nutze Waypoints eigentlich überhaupt nicht. Das hat zwei Gründe:

1. Mobile-Trail-Explorer speichert die nur in explizit gespeicherten Tracks, 
die sind aber durch den Handy-Speicher auf irgendwas um die 600 Punkte 
begrenzt. Daher nutze ich GPX-Streams, bei denen alles einfach sofort 
geschrieben wird. Dort fehlen aber die Waypoints.

2. Und dieser Bug stört mich nicht, weil ich zum mappen einfach immer ne 
Kamera mit nehme und alles fotografiere was man als Waypoint haben will. 
Nachher werden die Bilder per Zeit-Abgleich geotagged und in JOSM angezeigt. 
Waypoints sind irgendwie umständlich im Vergleich dazu.

Gruß, Bernd

-- 
You know it's going to be a bad day when your twin brother forgets your 
birthday.


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


[Talk-de] Rendering von Key place (place_name) in Osmarenderer

2008-05-31 Diskussionsfäden Frank Wein
Hallo Liste,
kann es sein, dass der Tag place_name für eine area wie unter
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:place beschrieben von
Osmarenderer im Moment nicht gerendert wird? Ich hab zwar schon versucht
das selber herauszufinden indem ich die Datei unter
http://svn.openstreetmap.org/applications/rendering/osmarender6/osm-map-features-z17.xml
angeschaut und nach place_name gesucht habe (null Treffer), aber sicher
bin mir nicht. Wenn ich das richtig sehe, ist dieser Tag also im Moment
(noch) nicht in Osmarenderer für Areas enthalten?

Gruß
Frank



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Server-Auslastung und -Aufrüstung

2008-05-31 Diskussionsfäden André Reichelt

Bernd Wurst schrieb:
Heute übliche Privat-Anbindungen haben nun einfach mal wenig Upstream und das 
wird nicht besser werden. Wenn ich hier alle drei ständig verfügbaren Rechner 
mit [EMAIL PROTECTED] anwerfe, ist meine Upload-Leitung typischerweise dauerhaft 
überlastet.


Das ist allerdings ein temporäres Problem, dass sich innerhalb der 
nächsten 2-3 Jahre lösen wird, da die Telekom plant, bereits 2010 die 
ersten DSL 50k-Leitungen anzubieten und dann jährlich den Wert nach oben 
zu korregieren (geplant sind irgendwann 500k).




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen Vermessungsamts in OpenStreetMap

2008-05-31 Diskussionsfäden Johannes Lempp
 Das sind ja super Nachrichten, da werde ich wohl noch mal auf das
 Sächsische Landesvermessungsamt zugehen. Ich hatte da nämlich eine
 Absage der Nutzung erhalten.


Hi,

das Landesvermessungsamt Baden-Württemberg hat ja auch einen offenen  
WMS-Server mit Orthofotos. Möchte jemand sich mit denen mal in  
Verbindung setzen?
Ich hab Anfang März mal gemailt (an [EMAIL PROTECTED]),  
aber keine Antwort erhalten. Vielleicht rühren sie sich ja mal, wenn  
sie Anfragen von mehreren Leuten kriegen.



-- 
Mit freundlichen Grüßen
Johannes Lempp



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen Vermessungsamts in OpenStreetMap

2008-05-31 Diskussionsfäden André Reichelt

Johannes Lempp schrieb:
Möchte jemand sich mit denen mal in  
Verbindung setzen?


Ich fliege! Melde mich, sobald was kommt.



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Server-Auslastung und -Aufrüstung

2008-05-31 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Samstag, 31. Mai 2008 schrieb André Reichelt:
 Das ist allerdings ein temporäres Problem, dass sich innerhalb der
 nächsten 2-3 Jahre lösen wird, da die Telekom plant, bereits 2010 die
 ersten DSL 50k-Leitungen anzubieten [...]

VDSL 50 ist bereits der aktuelle Wert. 


 [...] und dann jährlich den Wert nach oben 
 zu korregieren (geplant sind irgendwann 500k).

Also bisher wurden bei den wir-brauchen-alle-fernsehen-per-internet-Leitungen 
der Upstream prozentual immer verringert.

Früher war das Verhältnis typischerweise 1:8, teilweise sogar 1:5. Jetzt 
sind wir bei 1:16 (Telekom) bzw. 1:20 (Arcor) oder sogar nur 1:26 (Kabel 
Deutschland).


Dank des wir-müssen-uns-alle-beim-telefonieren-anschauen-Hype wurde der 
Upsteam wenigstens so weit erhöht, aber es ist zu erwarten, dass das 
Verhältnis immer weiter auseinander driftet und auch wenn du dann irgendwann 
deine 1 GBit-Leitung hast (ganz ehrlich: für seriöse Anwendungen brauchst du 
das alles nicht, kaum ein einzelner Server ist wirklich und effektiv 
schneller als 100 MBit angebunden), dann geht der upload vermutlich auch noch 
mit  5 MBit über die Bühne.

Dann Tiles angeworfen und das war's mit telefonieren. :-)


Ja, wir sollten das nicht weiter spinnen, ist hier wirklich off-topic. Aber 
sich auf diese unsinnigen Downstream-Marketing-Werte der 
Telekommunikationsfirmen zu berufen und daraus zu schließen, dass der 
Upstream verbessert werden könnte, ist IMHO Unsinn.

Und Daten von einem asymmetrischen Anschluss mehrfach hochzuladen ist auch 
sicherlich nicht sinnvoll.

Gruß, Bernd

-- 
Das Licht am Ende des Tunnels kann auch ein entgegenkommender Zug sein.
  -  Gregor Gysi


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Aktueller Spiegel-Artikel

2008-05-31 Diskussionsfäden Heiko Schack
Hallo Stefan,

 Meine Hoffnung wäre, dass eine Uni, das übernimmt. Die Technische Uni Wien
(TU Wien) betreibt 
 den VIX. Wenn man die überreden könnte, für OSM zu hosten, dann hätten wir
viel gewonnen. 
 Zumindest Linux wird von denen gratis gehostet (gd.tuwien.ac.at).

Das wäre natürlich noch besser. Die Bonner Uni macht doch ein Routingprojekt
auf Basis von OSM. Vielleicht können die mit einigen Servern aushelfen?

Lg

Heiko


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Server-Auslastung und -Aufrüstung

2008-05-31 Diskussionsfäden André Reichelt

Bernd Wurst schrieb:
Ja, wir sollten das nicht weiter spinnen, ist hier wirklich off-topic. Aber 
sich auf diese unsinnigen Downstream-Marketing-Werte der 
Telekommunikationsfirmen zu berufen und daraus zu schließen, dass der 
Upstream verbessert werden könnte, ist IMHO Unsinn.


Ich wollte viel mehr ausdrücken, dass ich aktuell über 100 kb/s hochlade 
und der Upload eines Tilesets in der Regel nicht mehr als 5 Sekunden 
braucht ;).


Meistens warte ich allerdings vorher bis zu ner halben Stunde in der 
Warteschleife, da der Server gar keine neuen Tiles akzeptiert.




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen?Vermessungsamts in?OpenStreetMap

2008-05-31 Diskussionsfäden Sven Geggus
Johannes Lempp [EMAIL PROTECTED] wrote:

 das Landesvermessungsamt Baden-Württemberg hat ja auch einen offenen  
 WMS-Server mit Orthofotos. Möchte jemand sich mit denen mal in  
 Verbindung setzen?

Diese Fotos haben eine furchtbar lausige Auflösung, sind nur in SW und man
muss sie selber umprojizieren um sie in josm brauchbar zu verwenden, weil
der Server (ESRI!) unfähig ist epsg:4326 zu liefern.

Lohnt IMO den Aufwand nicht. Ich habe im Falle eines Falles jedoch eine
funktionierende Mapdatei für den UMN Mapserver als Proxyserver um die benötigten
umrechnungen zu machen.

Gruss

Sven

-- 
We just typed make
(Stephen Lambrigh, Director of Server Product Marketing at Informix
  about porting their Database to Linux)
/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen?Vermessungsamts in?OpenStreetMap

2008-05-31 Diskussionsfäden André Reichelt

Sven Geggus schrieb:

Diese Fotos haben eine furchtbar lausige Auflösung, sind nur in SW


Zweiteres stimmt zwar, aber ersteres ist einfach nur quatsch. Die Bilder 
sind kaum schlechter als die von Google und man kann sehr genau auch 
Straßenzüge usw. erkennen.




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


[Talk-de] OSM und Archäologie (Bodendenkmäle r, Altstrassen, Landwehren, Schanzen etc.)

2008-05-31 Diskussionsfäden Roman Grabolle
Hallo OSMler_innen,

nachdem ich vor geraumer Weile hier schon mal vorbeigeschaut hatte, aber noch 
weitgehende Leere herrschte, haben mich die aktuellen Berichte im Spiegel, bei 
der Deutschen Welle und anderswo gerade dazu gebracht, erneut vorbeizukucken. 
Ich bin sehr begeistert über den Fortschritt, wenn auch ländliche Gebiete und 
der Osten Deutschlands ganz allgemein noch ganz beträchtliche Lücken haben. So 
ist z.B. die Strasse in Jena, in der ich wohne, noch nicht verzeichnet, und 
offenbar noch niemand mit dem GPS-Gerät durch das Zentrum gelaufen. Aber das 
kann sich ja bald ändern ;-)). Doch darum soll es jetzt ja auch gar nicht gehen.

Als bekennender Anhänger freier Software und Fan, aber mittlerweile nur noch 
gelegentlicher Mitarbeiter von Wikipedia freue ich mich über Projekte wie das 
OSM und würde gern mehr darüber wissen. Letzteres ist ja dank eurer 
deutschsprachigen Website, dem Wikipedia-Artikeln und den genannten Berichten 
in den Print- und Funkmedien problemlos möglich.

Als Archäologie interessieren mich an dem Projekt besonders die Möglichkeiten 
zum Eintrag von archäologischen Daten. Der Beschreibung entnehme ich, dass 
nicht nur Strassen und Wege, sondern jede Art von Geodaten erfasst und mit 
Zusatzinformationen versehen werden können. Dabei denke ich natürlich auch an 
Geodaten mit archäologischer Relevanz, so z.B. zu eingetragenen 
Bodendenkmälern, insbesondere oberirdisch sichtbaren wie befestigte 
Höhensiedlungen/Burgen oder Grabhügel, Altwege und Altstrassen, Kleindenkmale 
wie Steinkreuze und andere, Landwehren, Schanzen, technische Denkmale wie 
Floßgräben etc. Auch Montanarchäolog_innen könnten so Pingenfelder, Mundlöcher 
oder ganze Stollen kartieren. 

In Großbritannien wurde bereits an mehreren Stellen mit solchen Einträgen 
begonnen und sicher ist da noch viel mehr möglich. Z.B. mal auf der 
englischsprachigen Website nach Limes oder Hadrian's Wall suchen. 

Eine Reihe von Tipps, Tricks und Diskussionen zu OpenStreetMap in der 
Archäologie bzw. Archäologie in OpenStreetMap: http://openarchaeology.net/

Computing, GIS and Archaeology in the UK. Archaeology in a Digital World
http://www.archaeogeek.com/
hier z.B. 
http://www.archaeogeek.com/blog/2008/02/14/thursday-tip-day-using-openstreetmap-data-in-postgis/
http://www.archaeogeek.com/blog/2007/10/25/archaeogeeks-quick-october-roundup/

Da ich mehrere Kolleginnen und Kollegen kenne, die in ihrer Arbeits- oder 
Freizeit schon jetzt mit dem GPS-Gerät durch die Wälder streifen und fleißig 
Altwege und -strassen, Pingenfelder und Schanzen vermessen, habe ich mir mal 
erlaubt, in einigen archäologischen Mailinglisten und Foren auf das Projekt 
aufmerksam zu machen. Gleichzeitig habe ich gefragt, ob vielleicht schon ein 
Archäologie oder eine Archäologin hier mitmacht. Die gleiche Frage möchte ich 
auch in dieser Mailingliste stellen. Vielleicht ergibt sich hier oder an 
anderer Stelle, zum Beispiel der Mailingliste arch-de, die Möglichkeit zum 
Erfahrungsaustausch.

Gibt es bereits archäologische Denkmäler bzw. technische Denkmäler wie Kanäle 
und ähnliches in OSM?

Gibt es eine Übersicht für Archäolog_innen, wie sie „ihre“ Objekte taggen bzw. 
welche presets verwendet werden können, z.B. für archäologische Denkmale 
allgemein bzw. befestigte Höhensiedlungen, Hügelgräber etc. (siehe oben)? 

Wie funktioniert das Springen zum jeweiligen Wikipedia-Artikel bzw. wie könnte 
das dereinst funktionieren?

An anderer Stelle habe ich mir schon mal erlaubt, etwas zu spinnen, um die 
Möglichkeiten des Projektes etwas auszuloten. Vermutlich jeder Lehrstuhl/jedes 
Institut für Ur- und Frühgeschichte (Klassische Archäologie, Vorderasiatische 
Archäologie … ) führt ein- oder sogar mehrmals im Jahr Exkursionen zu 
archäologischen Denkmälern im In- und Ausland durch. Ich hoffe, das wird auch 
bei den BA/MA-Studiengängen so bleiben. Die Exkursionen werden oft im Rahmen 
von Übungen oder Seminaren mit Referaten zu bestimmten Zeiten und arch. 
Kulturen und zu einzelnen Denkmälern vorbereitet. Die Referate bieten einen 
mehr oder weniger gelungenen Überblick zum aktuellen Forschungsstand, aber fast 
immer keine eigenen Forschungen. Entsprechend finden sie maximal Aufnahme in 
einen Exkursionsführer oder das Handout wird irgendwo eingeheftet und 
spätestens mit Studienende der Altpapierentsorgung zugeführt. 

Gleichzeitig sind jedoch zahlreiche archäologische Denkmäler und besondere 
Funde in der Wikipedia nicht erfasst oder nur sehr unzureichend beschrieben:

Kategorie:Archäologischer Fundplatz
http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Arch%C3%A4ologischer_Fundplatz

Kategorie:Archäologischer Fundplatz in Deutschland
http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Arch%C3%A4ologischer_Fundplatz_in_Deutschland

Kategorie:Prähistorische Befestigung
http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Pr%C3%A4historische_Befestigung

Kategorie:Burg in Deutschland
http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Burg_in_Deutschland

Nur als Beispiel, weil ich die Artikel, an denen 

[Talk-de] Update: Fahrradrouten zusammenklicken (cycleroute)

2008-05-31 Diskussionsfäden Harald Kirsch
Hallo,

http://www.pifpafpuf.de/cycleroute/

liefert jetzt für den zusammengestellten Track einen echten Download.
CutPaste ist also nicht mehr nötig.

Der Permalink führt zur Domain gnuher.de, weil Sven Geggus mir dort
Platz auf dem Server zur Verfügung stellt. Besten Dank, Sven.

Ich konnte es nicht lassen, die Applikation versuchsweise mit jersey
(jsr 311) zu implementieren. Wen es interessiert:
https://jersey.dev.java.net/.

Jetzt, da die Infrastruktur steht, sollten sich weitere serverbasierte
Nettigkeiten leicht ergänzen lassen. Ich denke an einen upload und ein
Höhenprofil.

Harald.
-- 
--+-
Harald Kirsch | pifpafpuf bei gmx punkt de


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


[Talk-de] Beitrag im DLF

2008-05-31 Diskussionsfäden Christoph Eckert
Moin,

eben lief im DLF ein Beitrag über OSM auf dem Linuxtag. Einen Mitschnitt kann 
ich mir nahestehenden Personen auf Nachfrage zur Verfügung stellen.

Beste Grüß,

c amenity=park_bench e

;)



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Beitrag im DLF

2008-05-31 Diskussionsfäden Daniel Schmidt

 [...]
 Beste Grüß,

 c amenity=park_bench e


Ich hatte neulich ja schon befürchtet, dass nun auch die Parkbänke  
vorm Karlsruher Schloss gerendert werden -- aber es waren dann doch  
nur die Treppen von der Tiefgarage ;-)

http://informationfreeway.org/?lat=49.01197222733227lon=8.403594846271547zoom=17layers=B000F000F

Gruß,
Daniel
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OSM und Archäologie ( Bodendenkmä ler , Altstrassen, Landwehren, Schanzen etc.)

2008-05-31 Diskussionsfäden Martin Simon
Am Samstag, 31. Mai 2008 16:41:30 schrieb Roman Grabolle:
 Hallo OSMler_innen,

 nachdem ich vor geraumer Weile hier schon mal vorbeigeschaut hatte, aber
 noch weitgehende Leere herrschte, haben mich die aktuellen Berichte im
 Spiegel, bei der Deutschen Welle und anderswo gerade dazu gebracht, erneut
 vorbeizukucken. Ich bin sehr begeistert über den Fortschritt, wenn auch
 ländliche Gebiete und der Osten Deutschlands ganz allgemein noch ganz
 beträchtliche Lücken haben. So ist z.B. die Strasse in Jena, in der ich
 wohne, noch nicht verzeichnet, und offenbar noch niemand mit dem GPS-Gerät
 durch das Zentrum gelaufen. Aber das kann sich ja bald ändern ;-)). Doch
 darum soll es jetzt ja auch gar nicht gehen.

 Als bekennender Anhänger freier Software und Fan, aber mittlerweile nur
 noch gelegentlicher Mitarbeiter von Wikipedia freue ich mich über Projekte
 wie das OSM und würde gern mehr darüber wissen. Letzteres ist ja dank eurer
 deutschsprachigen Website, dem Wikipedia-Artikeln und den genannten
 Berichten in den Print- und Funkmedien problemlos möglich.

 Als Archäologie interessieren mich an dem Projekt besonders die
 Möglichkeiten zum Eintrag von archäologischen Daten. Der Beschreibung
 entnehme ich, dass nicht nur Strassen und Wege, sondern jede Art von
 Geodaten erfasst und mit Zusatzinformationen versehen werden können. Dabei
 denke ich natürlich auch an Geodaten mit archäologischer Relevanz, so z.B.
 zu eingetragenen Bodendenkmälern, insbesondere oberirdisch sichtbaren wie
 befestigte Höhensiedlungen/Burgen oder Grabhügel, Altwege und Altstrassen,
 Kleindenkmale wie Steinkreuze und andere, Landwehren, Schanzen, technische
 Denkmale wie Floßgräben etc. Auch Montanarchäolog_innen könnten so
 Pingenfelder, Mundlöcher oder ganze Stollen kartieren.
...


Hallo Roman!

Erstmal sorry fürs abschneiden.

Ich würde solche Daten in OSM stark begrüßen - wüßte aber im Moment nicht, wie 
ich sinnvolle Eintragungen machen sollte.

Gerade gestern bin ich wieder bei einer Mappingtour im örtlichen Wald(ca 50.70 
6.96) auf mehrere, teils markierte, mehr oder weniger gut sichtbare Stücke 
der römischen Wasserleitung gestoßen, die das frühe Köln mit Wasser aus der 
Eifel versorgte.
Auch andere Stätten, wie z.B. ein römisches Übungslager, finden sich hier in 
der Gegend. Sowas würde ich sehr gerne einzeichnen, wenn es passende tags 
gibt.

Ich denke aber, daß die tags dann doch besser von euch Archäologen entwickelt 
werden sollten, da ihr sicherlich eine sehr viel bessere chance habt, ein 
wirklich sinnvolles (und für Archäologen auch nutzbares) Schema zu 
erschaffen.

Vielleicht finden sich ja interessierte, die bereit sind, so etwas zu 
erarbeiten. - ich würde es gerne benutzen(soweit ich das als Laie kann). :-)

-Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


[Talk-de] [EMAIL PROTECTED] Problem unter Windows

2008-05-31 Diskussionsfäden André Reichelt
[EMAIL PROTECTED] hat unter Windows das Problem, dass Inkscape , anstatt . als 
Dezimaltrenner verlangt. Leider mag Windows ein LC_ALL=C davor nicht. 
Könnten sich da mal die Perl-Programmierer damit beschäftigen und 
versuchen, die Umgebungsvariable anders zu setzen? AUßerdem muss man 
Inkscape dann noch beibringen, dass diese auch ausgewertet wird, da das 
im Standartmodus scheinbar nicht geschieht.


Alternativ könnte man auch einfach eine Flagge per config setzen, den 
Punkt durch ein Omma ersetzt.




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OSM und Archäologie (Bodendenkmäl er, Altstrassen, Landwehren, Schanzen etc.)

2008-05-31 Diskussionsfäden André Reichelt

Roman Grabolle schrieb:
Als Archäologie interessieren mich an dem Projekt besonders die Möglichkeiten zum Eintrag von archäologischen Daten. Der Beschreibung entnehme ich, dass nicht nur Strassen und Wege, sondern jede Art von Geodaten erfasst und mit Zusatzinformationen versehen werden können. Dabei denke ich natürlich auch an Geodaten mit archäologischer Relevanz, so z.B. zu eingetragenen Bodendenkmälern, insbesondere oberirdisch sichtbaren wie befestigte Höhensiedlungen/Burgen oder Grabhügel, Altwege und Altstrassen, Kleindenkmale wie Steinkreuze und andere, Landwehren, Schanzen, technische Denkmale wie Floßgräben etc. Auch Montanarchäolog_innen könnten so Pingenfelder, Mundlöcher oder ganze Stollen kartieren. 


Hllo erstmal und herzlich willkommen hier. Die Idee halte ich für sehr 
interessant und auch erstrebenswert. Das sollte als Ziel auch angestrebt 
werden.



Da ich mehrere Kolleginnen und Kollegen kenne, die in ihrer Arbeits- oder 
Freizeit schon jetzt mit dem GPS-Gerät durch die Wälder streifen und fleißig 
Altwege und -strassen, Pingenfelder und Schanzen vermessen


Das klingt doch schon einmal sehr gut.


Gibt es bereits archäologische Denkmäler bzw. technische Denkmäler wie Kanäle 
und ähnliches in OSM?


Sofern ich informiert bin, aktuell nicht.

Gibt es eine Übersicht für Archäolog_innen, wie sie „ihre“ Objekte taggen bzw. welche presets verwendet werden können, z.B. für archäologische Denkmale allgemein bzw. befestigte Höhensiedlungen, Hügelgräber etc. (siehe oben)? 


Ebenfalls noch nicht.


Wie funktioniert das Springen zum jeweiligen Wikipedia-Artikel bzw. wie könnte 
das dereinst funktionieren?


Aller guten Dinge sind drei.


Eine Dozentin hatte vor einigen Jahren einmal in einer Übung an der Uni Leipzig 
das Anlegen oder Verbessern von Wikipedia-Artikeln zum jeweiligen Referatsthema 
als Teil der Gesamtleistung gefordert und dies auch in die Bewertung mit 
einbezogen. Vielleicht überlegen einige Studierende oder Lehrende auch an 
anderen Universitäten, ein solches Vorgehen bei Exkursionsreferaten 
vorzuschlagen oder gar einzufordern.


Das wäre ein guter Schritt.


In der anschließenden Exkursion werden dann nicht nur unzählige Kilometer auf 
zum Teil abenteuerlichen Strassen zurückgelegt, sondern die Bodendenkmale zum 
Teil ausführlichst begangen und studiert. Ein GPS-Gerät ist mittlerweile nicht 
selten bereits ohnehin dabei und würde ohne Mehraufwand die entsprechenden 
Daten liefern. Das Bearbeiten und Einfügen der so neu gewonnenen Datensätze in 
die OpenStreetMap könnte eine weitere Praxisübung für Studierende darstellen.


Das wäre doch was.


Letztendlich würde so über die eigentliche Exkursion hinaus etwas Bleibendes 
für andere Archäolog_innen und die interessierte Öffentlichkeit geschaffen und 
hoffentlich letztendlich irgendwann einmal allgemein bekannt, dass es 
Archäologie nicht nur in Ägypten gibt. ;-).


Ach echt? Die gibt es auch hier? Graben die dann hier auch Pyramiden 
aus? Spass bei Seite, das wäre ntürlich sehr gut.



Ist es bereits jetzt oder in der Zukunft möglich, potentielle Ausflugsziele in 
der näheren oder weiteren Umgebung eines Standortes anzuzeigen?


Jain. Du kannst nach POIs suchen. Als Burg könnte das beispielsweise 
sein: Castle near Berlin. Das funktioniert also so. Wobei auch hier 
noch einiges gemacht werden kann, um das Ganze zu optimieren und zu 
vereinfachen. Da fehlt es uns einfach an Entwicklern und vermutlich auch 
guten Ideen. Die Zeit wird diese Probleme jedoch auch lösen.



Über Rückmeldung von archäologieinteressierten OSM-Aktivist_innen oder 
OSM-begeisterten Archäolog_innen würde ich mich freuen.


Ich komme ab und zu nach Aalen und da gibt es einige Limesreste. Meine 
Mutter fragt sich dann immer, was denn an den paar steinen so 
interessant ist, dass ich mich da stundenlang aufhalten kann ;).


Nun, mein Vorschlag wäre, ein OSM_Projekt zu begründen, dass sich 
speziell um dieses Thema kümmert, ähnlich wie auch das Projekt 
Autobahnen oder ähnliches. In diesen Projekten kann man sich dann um die 
entwicklung spezieller Tags kümmern und es findet sich sicher auch wer, 
der die Tags dann in die renderer einbaut, sodass sie ausgewertet 
werden. Ich wäre bei solchen einem Projekt in jedem Fall dabei.


Rein technisch spricht überhaupt nichts gegen so etwas. Man könnte sogr 
Burgruinen und ähnliches als Grundriss in OSM einpflegen. Ich würde Euch 
in jedem Fall unterstützen, Ihr müsstet nur die Standarts aufschreiben.


Erst vor ein paar Tagen gab es hier btw. eine Diskussion, wie man 
historische Stadtmauern erfassen könnte.




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OSM und Archäologie (Bodendenkmäle r, Altstrassen, Landwehren, Schanzen etc. )

2008-05-31 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Moin

 einmal allgemein bekannt, dass es Archäologie nicht nur in Ägypten   
 gibt. ;-).

 Ach echt? Die gibt es auch hier? Graben die dann hier auch Pyramiden
 aus?

Da es hier so wenig Archäologen gibt, hat man von der größten
Pyramide der Welt bisher leider nur die Spitze ausgegraben:

http://ka.stadtwiki.net/Pyramide#Legende

:-)

Gruß Mueck



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OSM und Archäologie (Bodendenkmäle r, Altstrassen, Landwehren, Schanzen etc.)

2008-05-31 Diskussionsfäden Roman Grabolle
Hallo noch mal, 
hallo Martin und André und Dank für eure schnellen Antworten,

 Ich würde solche Daten in OSM stark begrüßen - wüßte aber im Moment nicht, 
 wie ich sinnvolle Eintragungen machen sollte.
 mehrere, teils markierte, mehr oder weniger gut sichtbare Stücke der 
 römischen Wasserleitung 
 z.B. ein römisches Übungslager, 
 Sowas würde ich sehr gerne einzeichnen, wenn es passende tags gibt.

Vielleicht sollte erst einmal ein ganz allgemeines und übergreifendes tag 
geschaffen oder definiert werden, damit solche wichtigen Informationen nicht 
verloren gehen. Später lässt sich das ja sicher noch spezifizieren. Werden die 
tags von den deutschsprachigen Usern selbst definiert oder hängt ihr euch an 
die englische Version an? Wie wird so etwas dort gehandhabt, z.B. beim 
Hadrianswall, Antoninuswall, den Henge-Monuments etc.?

 Ich denke aber, daß die tags dann doch besser von euch Archäologen entwickelt 
 werden sollten, da ihr sicherlich eine sehr viel bessere chance habt, ein 
 wirklich sinnvolles (und für Archäologen auch nutzbares) Schema zu 
 erschaffen.
Ich hoffe, dass wir mittelfristig noch ein paar interessierte Archäolog_innen 
mit ins Boot bekommen, die so etwas mit entwickeln würden.

 Jain. Du kannst nach POIs suchen. Als Burg könnte das beispielsweise 
 sein: Castle near Berlin. Das funktioniert also so. Wobei auch hier 
 noch einiges gemacht werden kann, um das Ganze zu optimieren und zu 
 vereinfachen. Da fehlt es uns einfach an Entwicklern und vermutlich auch 
 guten Ideen. Die Zeit wird diese Probleme jedoch auch lösen.

Mhh, das ist irgendwie noch nicht der Weisheit letzter Schluss. Gute Ideen sind 
sicher weniger das Problem als gute Entwickler_innen. 

 Über Rückmeldung von archäologieinteressierten OSM-Aktivist_innen oder 
 OSM-begeisterten Archäolog_innen würde ich mich freuen.

 Ich komme ab und zu nach Aalen und da gibt es einige Limesreste. 
Der Limes, speziell der obergermanisch-raetische Limes 
(http://de.wikipedia.org/wiki/Obergermanisch-Raetischer_Limes ), scheint ja 
ganz besondere Aufmerksamkeit zu erfahren, nicht nur, aber auch wegen der 
Aufnahme in die UNESCO-Liste des Weltkulturerbes. Vielleicht könnten wir dafür 
hier ein spezielles oder wie oben ausgeführt zunächst ein sehr allgemeines tag 
entwickeln.

 Nun, mein Vorschlag wäre, ein OSM_Projekt zu begründen, dass sich 
 speziell um dieses Thema kümmert, ähnlich wie auch das Projekt 
 Autobahnen oder ähnliches. In diesen Projekten kann man sich dann um die 
 entwicklung spezieller Tags kümmern und es findet sich sicher auch wer, 
 der die Tags dann in die renderer einbaut, sodass sie ausgewertet 
 werden. Ich wäre bei solchen einem Projekt in jedem Fall dabei.
Ich auch und würde dann unter den Kolleg_innen massiv Werbung machen. 
Allerdings bräuchten wir dringend noch mehr Leute aus „euren“ Reihen, also 
Entwickler_innen und „Waldläufer_innen“. 

 Rein technisch spricht überhaupt nichts gegen so etwas. Man könnte sogr 
 Burgruinen und ähnliches als Grundriss in OSM einpflegen. Ich würde Euch 
 in jedem Fall unterstützen, Ihr müsstet nur die Standarts aufschreiben.
Das bedarf jedoch auch erst einmal der Abstimmung und Diskussion. Ich finde 
z.B. die Unterscheidung in der Wikipedia nach Burg, Burgruine, ehemalige 
Burganlage usw. ziemlich verwirrend. Dort scheint es aber Gründe dafür gegeben 
zu haben. Wie wird bislang mit Burgen und Schlössern verfahren, sind das alles 
castles?

Auch sonst ist der Umgang damit noch recht uneinheitlich. Zuweilen erscheinen 
die Umrisse, woanders nur der Name oder gar nichts. Mal sind Symbole gesetzt 
wie das schwarze Dreieck mit Kreuz, mal nicht …  . Und da sicher nicht wenige 
Menschen gerade wegen solcher Objekte wie Burgen und Schlösser in die 
(digitalen) Karten schauen und damit ihre Ausflüge und Wanderungen planen 
wollen, halte ich es für sehr sinnvoll, hier in absehbarer Zeit eine 
einheitliche Lösung zu schaffen. 

 Erst vor ein paar Tagen gab es hier btw. eine Diskussion, wie man 
 historische Stadtmauern erfassen könnte.
Da hatte ich vorhin schon mal geschaut: 
http://www.mail-archive.com/talk-de@openstreetmap.org/index.html#10926

Martin verwies auf das Proposal für Stadtmauern:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/City_wall
Könnte das nicht auch auf dem Limes und die anderen linearen (römischen) 
Grenzbefestigungen adaptiert werden? 


Und als Anregung für die Städte, die bereits fertig kartiert sind. Bevor ihr 
nun anfangt, alle Parkbänke und Mülleimer einzutragen, würde ich vorschlagen, 
einmal einen Blick auf die Denkmalliste zu werfen (falls es eine solche gibt 
und diese öffentlich einzusehen ist). Z.B:

Hamburg: 
http://fhh.hamburg.de/stadt/Aktuell/behoerden/kulturbehoerde/denkmalschutz/denkmalliste.html
Berlin: http://www.stadtentwicklung.berlin.de/denkmal/denkmalliste/

Hilfreiche Übersicht für Deutschland:
http://www.denkmalliste.org/denkmallisten.html

Dann kann man ja mal schauen, wo die Gebäude stehen und diese dann kartieren 
(oder 

Re: [Talk-de] OSM und Archäologie (Bodendenkmäl er, Altstrassen, Landwehren, Schanzen etc.)

2008-05-31 Diskussionsfäden Holger Schrader
Hallo Roman,

Herzlich willkommen bei OSM.
Ich finde deine Ideen und Vorschläge wahnsinnig interessant. Wenn dich 
die Sache OSM und Archäologie gepackt hat, währe es echt toll, wenn du 
Archäologietags entwickeln würdest. Diese sind ja einmal aus 
historischer Sicht interessant und für Wanderer die die OSM Karte auf 
Ihr Navi laden währen es auch interessante Wegmarkierungen. Ich kenne 
jemand aus Weimar der dort im Museum für Ur- und Frühgeschichte 
arbeitet. Den werde ich auch mal mit dem OSM Projekt bekannt machen. 
Vielleicht hat er oder einer seiner Kollegen ja Lust bei OSM 
mitzumachen. Burgen usw. werden zum Teil schon getaggt. Schau dir mal 
zB. die  Zitadelle Petersberg in Erfurt an.
Es gibt ein paar Leute die in Jena und Umgebung aktiv sind. Auf der 
Internetseite 
http://www.fxfoo.com/osm/kml/web/web-osm-world-day-latest-v0-openlayers.html?zoom=9lat=50.90542lon=11.41428layers=B0T
 
kann man die Aktivitäten einzelner Leute verfolgen. Ausflugsziele lassen 
sich auch über POI taggen.

Ciao Holger


Roman Grabolle schrieb:
 Hallo OSMler_innen,

 nachdem ich vor geraumer Weile hier schon mal vorbeigeschaut hatte, aber noch 
 weitgehende Leere herrschte, haben mich die aktuellen Berichte im Spiegel, 
 bei der Deutschen Welle und anderswo gerade dazu gebracht, erneut 
 vorbeizukucken. Ich bin sehr begeistert über den Fortschritt, wenn auch 
 ländliche Gebiete und der Osten Deutschlands ganz allgemein noch ganz 
 beträchtliche Lücken haben. So ist z.B. die Strasse in Jena, in der ich 
 wohne, noch nicht verzeichnet, und offenbar noch niemand mit dem GPS-Gerät 
 durch das Zentrum gelaufen. Aber das kann sich ja bald ändern ;-)). Doch 
 darum soll es jetzt ja auch gar nicht gehen.

 Als bekennender Anhänger freier Software und Fan, aber mittlerweile nur noch 
 gelegentlicher Mitarbeiter von Wikipedia freue ich mich über Projekte wie das 
 OSM und würde gern mehr darüber wissen. Letzteres ist ja dank eurer 
 deutschsprachigen Website, dem Wikipedia-Artikeln und den genannten Berichten 
 in den Print- und Funkmedien problemlos möglich.

 Als Archäologie interessieren mich an dem Projekt besonders die Möglichkeiten 
 zum Eintrag von archäologischen Daten. Der Beschreibung entnehme ich, dass 
 nicht nur Strassen und Wege, sondern jede Art von Geodaten erfasst und mit 
 Zusatzinformationen versehen werden können. Dabei denke ich natürlich auch an 
 Geodaten mit archäologischer Relevanz, so z.B. zu eingetragenen 
 Bodendenkmälern, insbesondere oberirdisch sichtbaren wie befestigte 
 Höhensiedlungen/Burgen oder Grabhügel, Altwege und Altstrassen, Kleindenkmale 
 wie Steinkreuze und andere, Landwehren, Schanzen, technische Denkmale wie 
 Floßgräben etc. Auch Montanarchäolog_innen könnten so Pingenfelder, 
 Mundlöcher oder ganze Stollen kartieren. 

 In Großbritannien wurde bereits an mehreren Stellen mit solchen Einträgen 
 begonnen und sicher ist da noch viel mehr möglich. Z.B. mal auf der 
 englischsprachigen Website nach Limes oder Hadrian's Wall suchen. 

 Eine Reihe von Tipps, Tricks und Diskussionen zu OpenStreetMap in der 
 Archäologie bzw. Archäologie in OpenStreetMap: http://openarchaeology.net/

 Computing, GIS and Archaeology in the UK. Archaeology in a Digital World
 http://www.archaeogeek.com/
 hier z.B. 
 http://www.archaeogeek.com/blog/2008/02/14/thursday-tip-day-using-openstreetmap-data-in-postgis/
 http://www.archaeogeek.com/blog/2007/10/25/archaeogeeks-quick-october-roundup/

 Da ich mehrere Kolleginnen und Kollegen kenne, die in ihrer Arbeits- oder 
 Freizeit schon jetzt mit dem GPS-Gerät durch die Wälder streifen und fleißig 
 Altwege und -strassen, Pingenfelder und Schanzen vermessen, habe ich mir mal 
 erlaubt, in einigen archäologischen Mailinglisten und Foren auf das Projekt 
 aufmerksam zu machen. Gleichzeitig habe ich gefragt, ob vielleicht schon ein 
 Archäologie oder eine Archäologin hier mitmacht. Die gleiche Frage möchte ich 
 auch in dieser Mailingliste stellen. Vielleicht ergibt sich hier oder an 
 anderer Stelle, zum Beispiel der Mailingliste arch-de, die Möglichkeit zum 
 Erfahrungsaustausch.

 Gibt es bereits archäologische Denkmäler bzw. technische Denkmäler wie Kanäle 
 und ähnliches in OSM?

 Gibt es eine Übersicht für Archäolog_innen, wie sie „ihre“ Objekte taggen 
 bzw. welche presets verwendet werden können, z.B. für archäologische Denkmale 
 allgemein bzw. befestigte Höhensiedlungen, Hügelgräber etc. (siehe oben)? 

 Wie funktioniert das Springen zum jeweiligen Wikipedia-Artikel bzw. wie 
 könnte das dereinst funktionieren?

 An anderer Stelle habe ich mir schon mal erlaubt, etwas zu spinnen, um die 
 Möglichkeiten des Projektes etwas auszuloten. Vermutlich jeder 
 Lehrstuhl/jedes Institut für Ur- und Frühgeschichte (Klassische Archäologie, 
 Vorderasiatische Archäologie … ) führt ein- oder sogar mehrmals im Jahr 
 Exkursionen zu archäologischen Denkmälern im In- und Ausland durch. Ich 
 hoffe, das wird auch bei den BA/MA-Studiengängen so bleiben. Die Exkursionen 
 

Re: [Talk-de] OSM und Archäologie (Bodendenkmäl er, Altstrassen, Landwehren, Schanzen etc.)

2008-05-31 Diskussionsfäden André Reichelt

Roman Grabolle schrieb:

Werden die tags von den deutschsprachigen Usern selbst definiert oder hängt ihr 
euch an die englische Version an? Wie wird so etwas dort gehandhabt, z.B. beim 
Hadrianswall, Antoninuswall, den Henge-Monuments etc.?


Das lässt sch so nicht pauschalisieren. In der Regel macht man einen 
Vorschlag und entscheidet dann, für was man sich letztenendes 
entscheidet. Daraufhin wird eine Diskussionmit Abstimmung gestartet. 
Jedoch entscheidet letztenendes hauptsächlich, ob das Tag in gebrauch 
ist, und nicht wie viele dafür und dagegen gestimmt haben.


Wenn wir also ein Projekt starten würden, dass ein Magazin Tags 
entwickeln würde und diese dann auch ausreichend verbauen würde, wäre 
das kein Problem.


Ich auch und würde dann unter den Kolleg_innen massiv Werbung machen. Allerdings bräuchten wir dringend noch mehr Leute aus „euren“ Reihen, also Entwickler_innen und „Waldläufer_innen“. 


Wie gesagt, ich melde mich freiwillig.



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OSM und Archäologie (Bodendenkmäle r, Altstrassen, Landwehren, Schanzen etc.)

2008-05-31 Diskussionsfäden Roman Grabolle
Hallo Holger,

 Wenn dich 
 die Sache OSM und Archäologie gepackt hat, währe es echt toll, wenn du 
 Archäologietags entwickeln würdest. 

Wie gesagt, ungern alleine. Aber zusammen mit anderen in einer Arbeitsgruppe 
gern.

 Burgen usw. werden zum Teil schon getaggt. Schau dir mal 
 zB. die  Zitadelle Petersberg in Erfurt an.

Leider ist es so erst einmal nur ein eher unübersichliches Bündel roter Linien, 
die Beschriftung erscheint erst beim starken reinzoomen. Kann die Karte bereits 
mit weiteren Informationen verknüpft werden? Ich bilde mir ein, das an anderer 
Stelle schon mal gesehen zu haben. Dabei hatte ich mich gefragt, warum ihr euch 
die Mühe macht, erneut Informationen im Fließtext einzustellen. Ich denke, es 
wäre besser, darauf zu verzichten und konsequent auf die Wikipedia (z.B. hier: 
http://de.wikipedia.org/wiki/Zitadelle_Petersberg ) zu verweisen. Hier gibt es 
übrigens auch Pläne unter GNU.

BTW: Warum haben einige Stadtkirchen in Erfurt entsprechende Symbole, nicht 
aber der Dom und St. Severi?

 ... Ausflugsziele lassen 
 sich auch über POI taggen.
Wie genau und mit welcher Beschreibung bzw. welchem Symbol?

Mittelfristig könntet ihr ja auch mal überlegen, ob und wie ihr euch neben 
Wikipedia noch mit großen Spezialdatenbanken verschneiden wollt. 

Ich denke da in erster Linie an archINFORM, eine internationale 
Architektur-Datenbank, bei der man bereits eng mit Wikipedia zusammenarbeitet: 
http://deu.archinform.net/index.htm

Oder für Burgen und Schlösser:
EBIDAT - Burgendatenbank des Europäischen Burgeninstitutes
http://www.ebidat.de 
Hier arbeitet man jedoch seit kurzem schon mit Google Earth zusammen.

Viele Grüße
Roman



 
 Ciao Holger
 
 
 Roman Grabolle schrieb:
  Hallo OSMler_innen,
 
  nachdem ich vor geraumer Weile hier schon mal vorbeigeschaut hatte, aber
 noch weitgehende Leere herrschte, haben mich die aktuellen Berichte im
 Spiegel, bei der Deutschen Welle und anderswo gerade dazu gebracht, erneut
 vorbeizukucken. Ich bin sehr begeistert über den Fortschritt, wenn auch
 ländliche Gebiete und der Osten Deutschlands ganz allgemein noch ganz
 beträchtliche Lücken haben. So ist z.B. die Strasse in Jena, in der ich wohne,
 noch nicht verzeichnet, und offenbar noch niemand mit dem GPS-Gerät durch das
 Zentrum gelaufen. Aber das kann sich ja bald ändern ;-)). Doch darum soll
 es jetzt ja auch gar nicht gehen.
 
  Als bekennender Anhänger freier Software und Fan, aber mittlerweile nur
 noch gelegentlicher Mitarbeiter von Wikipedia freue ich mich über
 Projekte wie das OSM und würde gern mehr darüber wissen. Letzteres ist ja dank
 eurer deutschsprachigen Website, dem Wikipedia-Artikeln und den genannten
 Berichten in den Print- und Funkmedien problemlos möglich.
 
  Als Archäologie interessieren mich an dem Projekt besonders die
 Möglichkeiten zum Eintrag von archäologischen Daten. Der Beschreibung entnehme
 ich, dass nicht nur Strassen und Wege, sondern jede Art von Geodaten erfasst
 und mit Zusatzinformationen versehen werden können. Dabei denke ich
 natürlich auch an Geodaten mit archäologischer Relevanz, so z.B. zu
 eingetragenen Bodendenkmälern, insbesondere oberirdisch sichtbaren wie 
 befestigte
 Höhensiedlungen/Burgen oder Grabhügel, Altwege und Altstrassen,
 Kleindenkmale wie Steinkreuze und andere, Landwehren, Schanzen, technische 
 Denkmale
 wie Floßgräben etc. Auch Montanarchäolog_innen könnten so Pingenfelder,
 Mundlöcher oder ganze Stollen kartieren. 
 
  In Großbritannien wurde bereits an mehreren Stellen mit solchen
 Einträgen begonnen und sicher ist da noch viel mehr möglich. Z.B. mal auf der
 englischsprachigen Website nach Limes oder Hadrian's Wall suchen. 
 
  Eine Reihe von Tipps, Tricks und Diskussionen zu OpenStreetMap in der
 Archäologie bzw. Archäologie in OpenStreetMap: http://openarchaeology.net/
 
  Computing, GIS and Archaeology in the UK. Archaeology in a Digital World
  http://www.archaeogeek.com/
  hier z.B. 
 
 http://www.archaeogeek.com/blog/2008/02/14/thursday-tip-day-using-openstreetmap-data-in-postgis/
 
 http://www.archaeogeek.com/blog/2007/10/25/archaeogeeks-quick-october-roundup/
 
  Da ich mehrere Kolleginnen und Kollegen kenne, die in ihrer Arbeits-
 oder Freizeit schon jetzt mit dem GPS-Gerät durch die Wälder streifen und
 fleißig Altwege und -strassen, Pingenfelder und Schanzen vermessen, habe ich
 mir mal erlaubt, in einigen archäologischen Mailinglisten und Foren auf
 das Projekt aufmerksam zu machen. Gleichzeitig habe ich gefragt, ob
 vielleicht schon ein Archäologie oder eine Archäologin hier mitmacht. Die 
 gleiche
 Frage möchte ich auch in dieser Mailingliste stellen. Vielleicht ergibt
 sich hier oder an anderer Stelle, zum Beispiel der Mailingliste arch-de, die
 Möglichkeit zum Erfahrungsaustausch.
 
  Gibt es bereits archäologische Denkmäler bzw. technische Denkmäler
 wie Kanäle und ähnliches in OSM?
 
  Gibt es eine Übersicht für Archäolog_innen, wie sie „ihre“
 Objekte taggen bzw. welche presets verwendet werden können, z.B. 

Re: [Talk-de] OSM und Archäologie (Bodendenkmäl er, Altstrassen, Landwehren, Schanzen etc.)

2008-05-31 Diskussionsfäden André Reichelt

Roman Grabolle schrieb:
Leider ist es so erst einmal nur ein eher unübersichliches Bündel roter Linien, die Beschriftung erscheint erst beim starken reinzoomen. 


Schalte mal den Layer auf Osmarender um, da erscheint der Grundriss ganz 
grob. Allerdings ist auch das noch bei weitem nicht das Gelbe vom EI.



Kann die Karte bereits mit weiteren Informationen verknüpft werden?


Wie meinst Du das genau? Link auf die Wikipedia? AFAIK nein.


BTW: Warum haben einige Stadtkirchen in Erfurt entsprechende Symbole, nicht 
aber der Dom und St. Severi?


Hast DU nen Link, der das verdeutlicht? Ich vermute, es ist noch nicht 
in den Renderer eingebaut.


Mittelfristig könntet ihr ja auch mal überlegen, ob und wie ihr euch neben Wikipedia noch mit großen Spezialdatenbanken verschneiden wollt. 


Das wäre eine sinnvolle Überlegung.


Ich denke da in erster Linie an archINFORM, eine internationale 
Architektur-Datenbank, bei der man bereits eng mit Wikipedia zusammenarbeitet: 
http://deu.archinform.net/index.htm


Ich werde mir die Seite mal bei Zeiten zu Gemüte führen.


Ach und allgemein an alle: Bitte lasst doch diese doofen Vollzitate weg, 
die machen nur die Übersichtlichkeit kaputt!




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OSM und Archäologie (Bodendenkmäle r, Altstrassen, Landwehren, Schanzen etc.)

2008-05-31 Diskussionsfäden Roman Grabolle
O.K., dann schlage ich doch mal vor, sich bei der Kategorisierung und den 
Symbolen eng an dem tschechischen Beispiel http://www.hrady.cz/ zu orientieren.

Hier unterscheidet man (in der Reihenfolge) in Burg, Schloss, [tvrz - nur 
schwer ins Deutsche zu übertragen, wörtlich Feste, im deutschen in etwa 
Herrensitz, wird aber bei uns nicht so deutlich von Burg getrennt), Turm, 
Mühle, Sakralbau (Kloster, Stadt- oder Dorfkirche, Kapelle ...), Brücke, Höhle, 
Denkmal (im engeren Sinne, Denkmal für irgendwen oder irgendwas), 
Festungsanlage (Bunker), Freilichtmuseum, Burgwall, technisches Denkmal, 
sonstiges (hier z.B. auch Rathäuser, die ich eigens kennzeichnen würde). 
http://www.hrady.cz/?p=main_srch_resultmenuOpenBox=main_srch_typ;falsecis_typ=1

Für fast alle Bereiche gibt es bekanntlich Spezialistinnen und Enthusiasten. 
Sicher wäre es für beide sinnvoll, sich direkt an solche Spezialforen, Vereine 
und Gruppen zu wenden, dort für OSM zu werben und zur Mitarbeit einzuladen. 
Nicht selten verfolgt man dort ja ganz ähnliche Ziele und arbeitet mit fast 
denselben Methoden, vor allem auch GPS.

Zu den spleenigsten – aber durchaus im positiven Sinne – zählen bei mir die 
„Eisenbahnarchäologen“ mit einer ganzen Reihe von eigenen Foren und websites:
http://de.wikipedia.org/wiki/Eisenbahnarch%C3%A4ologie

Bei Kleindenkmalen wie Steinkreuzen und Kreuzsteinen, Marterln usw. gibt es 
auch mehrere Interessengruppen. Und da die Kenntnis der Objekte und deren 
regelmäßiger Besuch bei Wanderungen und Ausflügen der beste Schutz vor 
Diebstahl und Zerstörung ist, ist man dort für eine Zusammenarbeit sicher 
aufgeschlossen:
http://www.monumentum.net/
http://www.kleindenkmale.de/
Insbesondere bei dem schönen Forum von monumentum schlage ich vor, „Werbung“ 
für OSM zu schalten, sobald ein eigenes tag eingerichtet wurde und einige 
Beispiele schon mal eingetragen sind.

Bei den Mühlen gibt es vor allem die Deutsche Gesellschaft für Mühlenkunde und 
Mühlenerhaltung (DGM) e.V.: http://www.muehlen-dgm-ev.de/ 
Die Datenbank mit den einzelnen Mühlen könnte ja langfristig ebenfalls mit OSM 
verschnitten werden. 

Für Höhlen wäre z.B. der Verband der deutschen Höhlen- und Karstforscher e.V. - 
http://www.vdhk.de/ - zu nennen oder http://www.hoefo.de/ .

Bei den Burgen wäre neben EBIDAT z.B. noch http://www.burgenwelt.de/ oder 
http://www.burgen-und-schloesser.net/ zu nennen, bei den Festungen die Deutsche 
Gesellschaft für Festungsforschung: http://www.festungsforschung.de/ .

Soweit ein paar erste Beispiele aus Deutschland. Ich bin gespannt, ob die 
Kontaktaufnahme von OSM zu den Projekten von Erfolg gekrönt sein wird.

-- 
Ist Ihr Browser Vista-kompatibel? Jetzt die neuesten 
Browser-Versionen downloaden: http://www.gmx.net/de/go/browser

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Beitrag im DLF

2008-05-31 Diskussionsfäden Patrick Hanft
Am Saturday 31 May 2008 schrieb Christoph Eckert:
 Moin,

 eben lief im DLF ein Beitrag über OSM auf dem Linuxtag. Einen
 Mitschnitt kann ich mir nahestehenden Personen auf Nachfrage zur
 Verfügung stellen.

Wenn ich das richtig sehe, dann hat der Deutschlandfunk das bereits 
äußerst hörerfreundlich direkt als Audio-On-Demand zusammen mit 
passendem Artikel online gestellt:

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/computer/794023/

http://ondemand-
mp3.dradio.de/file/dradio/2008/05/31/dlf_20080531_1645_577d9325.mp3

(offenbar versucht KMail in KDE4 hier diesen Link konsequent zu 
trennen und ich hab bisher noch keine Lösung dafür gefunden, man möge 
mir verzeihen)

gruß,
Patrick

-- 
 |  GnuPG: 0x21CF2FEB (NEW!) - use it! for safe mailing!  |  
 |   Microsoft hat Standardisierungsgremien verschiedener Länder   | 
 | unterwandert um ihr Office-Format als gekauften ISO-Standard zu | 
 | etablieren. Wehrt euch und ersetzt eure .DOCs durchs ODF-Format!| 


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OSM und Archäologie ( Bodendenkmäl er , Altstrassen, Landwehren, Schanzen etc.)

2008-05-31 Diskussionsfäden Roman Grabolle
Hallo Bernd,

 Aber im Allgemeinen sollte man sich schon an englische Bezeichnungen
 halten.
 Insbesondere der key sollte ein englischer Allgemeinbegriff sein. Einfach 
 damit man keine Probleme hat, gleichartige Dinge in unterschiedlichen 
 Sprachräumen nachher auch gesammelt zu verwalten.

Das macht es allerdings schwierig. Im englischen (und auch im französischen) 
ist irgenwie alles castle (bzw. château), während der durchschnittliche 
deutsche Wandersmann vermutlich schon gern wüsste, ob ihn hinter dem nächsten 
Tal eine romanische Burg oder ein barockes Schloss erwartet. Nach schwieriger 
wird es z.B. in der Tschechischen Republik, denn dort wird zusätzlich noch in 
tvrze unterschieden, kleine, meist in den Dörfern gelegene Herrensitze, die im 
deutschen oft noch als Burg bezeichnet werden würden. 
 
 Im Ganzen wäre es eine der Kern-Aufgaben eines solchen Archeologie-Teams,
 sich 
 Gedanken zu machen, welche Werte es für welche Art von Objekten geben
 kann 
 und ob oder wie diese international einheitlich benannt werden können.
 
Da wäre zunächst zu fragen, welche Objekte bisher aufgenommen wurden und welche 
Lösungen in UK und anderswo gefunden worden sind, um nicht völlig frei im Raum 
zu schweben und eine Kategorienlösung zu entwickeln, die sich weder sinnvoll 
auf die bisherigen Einträge aufpropfen noch mit dem Rest der Welt vergleichen 
läßt. 

 Das optimale Ziel wäre natürlich, dass nachher nur der Name (bzw.
 vermutlich 
 mehrere Werte für Eigennamen u.Ä.) auf deutsch wäre und alles andere 
 allgemeine Bezeichungen wären, die man auf englisch halten kann.

Wie würde das z.B bei einem Limeskastell oder einer Burg aussehen?

-- 
GMX startet ShortView.de. Hier findest Du Leute mit Deinen Interessen!
Jetzt dabei sein: http://www.shortview.de/[EMAIL PROTECTED]

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OSM und Archäologie (Bodendenkmäl er, Altstrassen, Landwehren, Schanzen etc.)

2008-05-31 Diskussionsfäden Holger Schrader
Hallo Roman,
 BTW: Warum haben einige Stadtkirchen in Erfurt entsprechende Symbole, nicht 
 aber der Dom und St. Severi?
   
weil Dom und Severikirche noch nicht getaggt wurden. Wird aber mit 
Sicherheit bald erledigt sein.

Ciao Holger

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


[Talk-de] OSM in der Presse (www.openstreetmap.de)

2008-05-31 Diskussionsfäden Christian Henkel

nAbend!

Eventuell hat es der eine oder andere bereits auf www.openstreetmap.de  
entdeckt?
Auf der rechten Seite ist ein neuer Menü-Punkt vorhanden, OSM in der  
Presse.
Da gerade in letzter Zeit recht viel über OpenStreetMap geschrieben  
und berichtet wird und es gut ist, diese auf einer Seite zu sammeln,  
haben wir diesen Punkt zur besseren Übersicht mit in die Deutsche- 
Seite integriert.
Auf der Presse-Seite stehen dann die entsprechenden Links zu den  
Artikeln bereit. Die Presse-Seite selbst ist ins Wiki integriert.
Es wäre daher toll, wenn ihr die gefunden Presse-Berichte dort auch  
gleich eintragen würdet.


Der Link direkt zur Presse-Seite:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Presse_in_Deutschland

Einen sonnigen Gruss aus Berlin

Christian
(Mit dicken Füssen von den Linuxtagen)




PGP.sig
Description: This is a digitally signed message part
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


[Talk-de] Denkmallisten in Deutschland

2008-05-31 Diskussionsfäden Roman Grabolle
Wie ist die genaue Rechtslage bei den Denkmallisten? 

Deutsche Denkmallisten im Internet
http://www.denkmalliste.org/denkmallisten.html

Die Denkmallisten sind öffentliche Register und stehen jedem zur Einsicht 
offen. Damit dürfte die Verwendung der Informationen auch nicht weiter 
eingeschränkt sein, oder? 

Falls der Rückgriff auf die Listen nicht möglich sein sollte, kann man ja auch 
vor Ort schauen, ob das eingetragene Denkmal durch ein Zeichen als solches 
gekennzeichnet ist. 

Könnten wir für OSM das Kennzeichnung von Kulturgütern nach den Vorschriften 
der Haager Konvention zum Schutz von Kulturgut bei bewaffneten Konflikten 
verwenden?
http://de.wikipedia.org/wiki/Denkmal
 
-- 
Ist Ihr Browser Vista-kompatibel? Jetzt die neuesten 
Browser-Versionen downloaden: http://www.gmx.net/de/go/browser

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


AW: [Talk-de] Server-Auslastung und -Aufr�stung

2008-05-31 Diskussionsfäden Heiko Schack
Hallo Sven,

 Achja und ich denke ich spreche hier auch für das Admin Team
 wenn ich sage, das natürlich weitere Menschen mit Erfahrungen
 in der Systemadministration immer willkommen sind, das gilt
 IMHO auch für die englischen Server.
 Das Problem ist vor allen Leute zu finden, die das regelmäßig
 machen und nicht nur mal kurz aus Spaß etwas tolles
 einrichten und es dann nicht weiterbetreuen.

Wenn Ihr noch jemanden braucht - ich bin dabei. Ich arbeite beruflich als
Systemadministrator im Webbereich für Justizverfahren. Mit Loadbalancing und
Serverfarmen kenne ich mich sehr gut aus. Schreib mir doch einfach mal an
wen ich mich wenden muss, um in das Admin-Team zu kommen.

Lg

Heiko



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


[Talk-de] Video von dem Berliner Linuxtag

2008-05-31 Diskussionsfäden Christian Henkel

Hallo!

Auf YouTube ist ein kleines Video, was unseren Stand und ein wenig  
mehr auf dem Linuxtag in Berlin zeigt.

Viel Spass beim schauen! ;-)

Link: http://youtube.com/watch?v=HTEGextOenQ

Gruss von der Spree
Christian




PGP.sig
Description: This is a digitally signed message part
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wie Kartenansicht mit allen Briefkästen/ Telefonzellen in meiner Umgebung generieren?

2008-05-31 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

 angenommen ich möchte mir eine Übersicht aller Briefkästen/Telefonzellen 
 meines Stadtteils ansehen, wie würde ich dazu vorgehen müssen? Derzeit 
 werden Elemente wie Briefkästen nur in der vorletzten Zoomstufe 
 angezeigt, ich möchte jedoch einen größeren Bereich als ein paar 100m 
 abbilden. Der Übersicht halber möchte ich gleichzeitig auf die meisten 
 anderen Elemente verzichten, also nur Straßennetz und Briefkästen haben. 

In unserem Buch haben wir genau dieses Beispiel genutzt, um Osmarender 
zu illustrieren - eine Karte mit allen Briefkaesten und gelben Kreisen 
drumrum (als Einzugsbereich), und alle Strassen nur in grau.

Der Beispielcode dazu (Osmarender-Stylesheet) ist auf der Buch-Webseite 
www.openstreetmap.info herunterladbar!

Bye
Frederik



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OSM in der Presse

2008-05-31 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

(zum Aprilscherz)

 Habe es mir durchgelesen. Also wer auch immer die Idee dafür hatte, ist
 ein echter Idiot. 

Unnoetig agressive Wortwahl.

[...]

  Dass dem Projekt damit Schaden zugefügt wird,
 das haben wir jetzt alle gesehen.

Naja, wie oft schreibt die Presse, wir wuerden GPS-Daten hochladen und 
daraus automatisch Karten erzeugen, oder wir seinen ein Projekt zur 
mobilen Navigation (Computerzeitung vor ein paar Tagen) oder sonst 
irgendeinen Schmarrn. Gegen doofe Reporter, die ohne rueckzufragen 
irgendwas aus dem Kontext reissen und berichten, ist kein Gras 
gewachsen. Sollen wir deshalb jetzt jedes unserer Worte auf die 
Goldwaage legen und die projekt-interne Kommunikation komplett so 
gestalten, dass ein Reporter nichts mehr kaputtmachen kann, wenn er was 
aus dem Kontext reisst...?

Ich bin auch niemand, der einen Kult um Aprilscherze macht, aber 
Schaden zugefuegt, das glaube ich nicht. Im Gegenteil, ich denke, wir 
sind noch immer unbekannt genug, dass selbst eine fehlerhafte Nennung in 
der Presse uns mehr bringt als keine Nennung.

Bye
Frederik



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Beitrag im DLF

2008-05-31 Diskussionsfäden Christoph Eckert
Moin,

  c amenity=park_bench e

 Ich hatte neulich ja schon befürchtet, dass nun auch die Parkbänke  
 vorm Karlsruher Schloss gerendert werden -- aber es waren dann doch  
 nur die Treppen von der Tiefgarage ;-)

 http://informationfreeway.org/?lat=49.01197222733227lon=8.403594846271547;
zoom=17layers=B000F000F

Du bist auch nicht der erste der erschrocken zusammengezuckt ist ;-) .

Beste Grüße,

ce


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des?Bayrischen?Vermessungsamts in?OpenStreetMap

2008-05-31 Diskussionsfäden Sven Geggus
André Reichelt [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Zweiteres stimmt zwar, aber ersteres ist einfach nur quatsch. Die Bilder 
 sind kaum schlechter als die von Google und man kann sehr genau auch 
 Straßenzüge usw. erkennen.

Zum Thema Quatsch wäre dann anzumerken, dass die Google Bilder in
eine 8 mal bessere Auflösung haben!

2m Auflösung bei LV BW, 25cm bei Google.

Sven

-- 
If we want hardware to work to its full potential, we need to claim to
be a recent version of Windows. (Matthew Garrett)

/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Beitrag im DLF

2008-05-31 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

 eben lief im DLF ein Beitrag über OSM auf dem Linuxtag. 

Sehr schoener Beitrag. Der Reporter hat offensichtlich gut verstanden, 
was ich ihm erklaert habe. Eventuell haette ich ein kleines bisschen 
langsamer reden sollen ;-)

Bye
Frederik


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Osmarender mag Russland nicht

2008-05-31 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

 ...oder so ähnlich. Wie auch immer, er scheint Probleme damit zu haben, 
 wenn ein Way ein Tile ohne zwischenpunkt überquert.

Man sollte in so einem Fall Zwischenpunkte in den Way einfuegen. 
[EMAIL PROTECTED] laedt halt immer einen gewissen Puffer um die Kachel herum 
runter, und wenn in dem ganzen Bereich kein einziger Node liegt, kommt 
der Way nicht mit. Das laesst sich auch nur mit grossem Aufwand und/oder 
Umstellung auf eine andere Datenbank beheben.

Bye
Frederik

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Beitrag im DLF

2008-05-31 Diskussionsfäden Christoph Eckert
Moin,

 Sehr schoener Beitrag. Der Reporter hat offensichtlich gut verstanden,
 was ich ihm erklaert habe.

yo. Da merkt man halt die Qualitätsunterschiede. Siehe Jochens 
kaputtgestutztes Interview kürzlich. 

 Eventuell haette ich ein kleines bisschen 
 langsamer reden sollen ;-)

Iwo :) . Nein im Ernst, achte mal auf das Sprechtempo, auch in den 
Qualitätsmedien. Das ist enorm.

Cheers,

ce


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OSM in der Presse (www.openstreetmap.de)

2008-05-31 Diskussionsfäden Frank Gruender
Christian Henkel schrieb:
 Der Link direkt zur Presse-Seite:
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Presse_in_Deutschland

Sorry Christian, ich habe den Artikel in die vorhandene Struktur
umkopiert. Daher lautet die URL richtig:

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Germany/DeutschePresse

Gruß, Elwood


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Friedhöfe in Osmarender

2008-05-31 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 31. Mai 2008 09:47 schrieb Sven Geggus [EMAIL PROTECTED]:
 Martin Koppenhoefer [EMAIL PROTECTED] wrote:

 die Friedhöfe verschwinden in Osmarender im Gegensatz zu Mapnik und zu
 den Parks bei Osmarender bereits beim Übergang von Zoom 13 nach 12,
 das sollte vereinheitlicht werden (wie Parks länger sichtbar), weil
 man sonst bei größeren Friedhöfen weisse Löcher in Z12 bekommt

 Das ist im Stylesheet - wie so oft :( leider ein wenig unlogisch verbastelt.

 cemetery ist landuse und wird dadurch anders behandelt als park, weil park
 eine eigene Regel hat.

 Du darfst gerne mal reinschaun:

 svn co http://svn.openstreetmap.org/applications/rendering/osmarender6

 Dann gehts da um osm-map-features-z12.xml bzw. osm-map-features-z13.xml

 Die Syntax ist unter

 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Osmarender/Rules

 beschrieben.

 Gruss

 Sven

danke schonmal für die Links, so gesehen würde ich sagen, dass es
sämtliche Landuse-features betrifft. Die könnten ruhig auch noch in
Zoom 12 und 11 sichtbar sein, sind sogar sinnvoller als die kleinen
Straßen, die man doch praktisch nicht mehr erkennen kann. Das war vor
kurzem hier auch schonmal Thema in der Liste und hatte Zustimmung
gefunden, soweit ich mich erinnere.

Martin
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


[Talk-de] marker mit mlat und mlon auf OSM.org

2008-05-31 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
irgendwie geht es nicht mehr, dass bei dem Voranstellen von m also mlat
und mlon in der URL, ein Marker auf der entsprechenden Position angezeit
wird. Weiss jemand, woran das liegen könnte?

Martin
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen?Vermessungsamts in?OpenStreetMap

2008-05-31 Diskussionsfäden Karl Eichwalder

Sven Geggus schrieb:
 Johannes Lempp [EMAIL PROTECTED] wrote:

 das Landesvermessungsamt Baden-Württemberg hat ja auch einen offenen
 WMS-Server mit Orthofotos. Möchte jemand sich mit denen mal in
 Verbindung setzen?

 Diese Fotos haben eine furchtbar lausige Auflösung, sind nur in SW und man
 muss sie selber umprojizieren um sie in josm brauchbar zu verwenden, weil
 der Server (ESRI!) unfähig ist epsg:4326 zu liefern.

Was ist denn nun daran falsch, wenn man dies als WMS URL verwendet
(ich bin für jeden konkreten Tip dankbar; denn ich kenne mich mit
diesen Geo-Sachen nicht aus!):

http://www.geodaten.bayern.de/ogc/getogc.cgi?SERVICE=WMSVERSION=1.1.1LAYERS=DOPsrs=EPSG:4326format=image/pngrequest=GetMap

Ich finde, das passt.  Gemappte Straßen und Sat-Bilder scheinen
übereinzustimmen.  Die Auflösung könnte besser sein, aber zur
Orientierung durchaus brauchbar, wenn nicht besseres zur Verfügung
steht.

 Lohnt IMO den Aufwand nicht. Ich habe im Falle eines Falles jedoch eine
 funktionierende Mapdatei für den UMN Mapserver als Proxyserver um die
 benötigten umrechnungen zu machen.

Nur her damit, wenn sich damit für den Großraum Nürnberg etwas
besseres ergibt.

-- 
Karl Eichwalder


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de