Re: [Talk-de] uhren aufmessen ?

2008-09-05 Diskussionsfäden Tim 'avatar' Bartel
Hi,

Am 6. September 2008 05:03 schrieb Johann H. Addicks <[EMAIL PROTECTED]>:
> Jan Tappenbeck (OSM) schrieb:
>
>> wenn man google "openstreetmap" und "uhr" eingibt, dann kommen fast nur
>> uhrzeiten !
>> also kurz gefragt: uhren tacken und wenn wie ??
>
> Tante Google liefert dann viel, aber keine Uhren auf einem OSM-Plan.
> Oder meintest Du das anders?

Ich habe bisher genau eine erfasst (und werde morgen eine zweite
einzeichnen). Ich finde das übrigens ausgesprochen sinnvoll zur
(Fuß-/Rad-)Navigation. Erfasst habe ich sie als amenity=clock

Tschüss, Tim.

-- 
http://wikipedistik.de

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] motorway link = oneway yes?

2008-09-05 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Donnerstag, 4. September 2008 schrieb Garry:
> > ich dachte immer das wir die realität mappen sollen.
> Die realität ist dass man auf einer Autobahnauffahrt in aller Regel
> nicht wenden darf.

Die Realität besteht nicht nur aus "wenden" oder "nicht wenden".

Die Realität ist, dass man bei baulich nicht getrennten Straßen z.B. an einem 
liegengebliebenen Auto vorbeifahren kann, bei ner Leitplanke in der Mitte 
geht das nicht.

Wenn wir die Realität mappen wollen, dann sollten wir das tun. Ich kenne noch 
kein Tag dafür, aber man könnte sich eins ausdenken das eine durchgezogene 
Mittellinie beschreibt.


> Was Du willst ist für den Renderer mappen - "realitätstreue" Optik zu
> Lasten der Funktionalität.

Was willst du für ein Navi mappen, das nun wirklich die Intelligenz haben 
sollte auf motorway* und trunk* nichts von "Wenden" zu sagen?

Zudem kann jeder wenn er ein dummes Navi hat die Daten passend konvertieren.



Entweder wir mappen alle Fahrspuren getrennt und fassen diese mit einer 
geeigneten Relation ("baulich getrennt", "durchgezogene Mittellinie", ...) 
zusammen oder wir machen das nicht.

Hier eine obskure Sonderregelung für "vielleicht ist ja *ein* Navi für *diese 
eine* Sache zu blöd" zu mappen ist schon ne merkwürdige Idee...

Ja, der OpenRouteService routet momentan in diesem Punkt nicht optimal. Aber 
ich denke nicht, dass wir diesen Router in diesem Stadium als Referenz nehmen 
müssen.

Gruß, Bernd

-- 
Geld allein macht nicht glücklich, aber es ist besser in einem Taxi
zu weinen, als in einer Strassenbahn.  -  Marcel Reich-Ranicki


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] uhren aufmessen ?

2008-09-05 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Jan Tappenbeck (OSM) schrieb:

> wenn man google "openstreetmap" und "uhr" eingibt, dann kommen fast nur 
> uhrzeiten !
> also kurz gefragt: uhren tacken und wenn wie ??

Tante Google liefert dann viel, aber keine Uhren auf einem OSM-Plan.
Oder meintest Du das anders?

-jha-


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OT: 6h Adrenalin überm Frankfurter Stadtplan gefällig?

2008-09-05 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
André Reichelt schrieb:

> Das Design ist so schlecht und Frontpage-Like, 

Fast:

Aber darum geht's nicht.

Ich habe dabei gemerkt, wie nützlich es ist, dass wir in OSM in 
Frankfurt die U-Bahn/S-Bahn-Trassen inkl. Haltepunkten gemapt haben.

Die Streckennetzpläne vom ÖPNV (hier: RMV) sind zwar wie üblich schön 
idealisiert. Und Pläne "mit echtem Stadtplan" gibt es dort nicht.

-jha-


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OT: 6h Adrenalin überm Frankfurter Stadtplan gefällig?

2008-09-05 Diskussionsfäden André Reichelt

Sascha Silbe schrieb:

http://www.ebbelex.de/24/

Ne Werbeseite? Mache ich was falsch, oder ist das n Fake?
Hier sieht alles korrekt aus, kein einziges Werbebild o.ä.. Die Seite 
enthält nicht mal JavaScript, ich sehe also ausnahmsweise sogar das 
Gleiche wie der Rest der Welt. :)


Das Design ist so schlecht und Frontpage-Like, dass ich direkt an so 
eine "meine Arme Katze"-Seite gedacht habe. Die sehen genau so aus. 
Bekräftigt hat mich darin die blinkende Überschrift.




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Google bringt Google Transit

2008-09-05 Diskussionsfäden André Reichelt

Sebastian Hohmann schrieb:
Aber vor allem frage ich mich wie die so schnell an alle Wege kommen 
wollen. Benutzer die 'echtes' Fußgängerrouting wollen, das heisst auch 
auf Wald- oder Feldwegen, sind zumindest zur Zeit mit OSM wohl noch 
besser beraten (zumindest wo es auch halbwegs komplett ist).


Vermutlich werden sie ihr eigenes "OpenStreetMap"-Projekt dahingehend 
ausweiten, dass jeder in seiner Nähe munter eintragen kann.




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OT: 6h Adrenalin überm Frankfurter S tadtplan gefällig?

2008-09-05 Diskussionsfäden Sascha Silbe

On Sat, Sep 06, 2008 at 12:47:10AM +0200, André Reichelt wrote:


http://www.ebbelex.de/24/

Ne Werbeseite? Mache ich was falsch, oder ist das n Fake?
Hier sieht alles korrekt aus, kein einziges Werbebild o.ä.. Die Seite 
enthält nicht mal JavaScript, ich sehe also ausnahmsweise sogar das 
Gleiche wie der Rest der Welt. :)


CU Sascha

--
http://sascha.silbe.org/
http://www.infra-silbe.de/


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Google bringt Google Transit

2008-09-05 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
André Reichelt schrieb:
> Etric Celine schrieb:
>> Vorbeiziehen tut Google, wenn ihre Daten frei verfügbar wären. Vorher 
>> verbessern Sie nur ihren Proprietären Dienst weiter.
> 
> Das ist eine Frage des Blickwinkels. Der normale benutzer sieht, dass 
> beide Daten kostenlos zugänglich sind. ihm sind die Quellen meist völlig 
> egal.

Bis er auch auf dem Navi Fußgänger- oder Radrouting machen will.

Aber vor allem frage ich mich wie die so schnell an alle Wege kommen 
wollen. Benutzer die 'echtes' Fußgängerrouting wollen, das heisst auch 
auf Wald- oder Feldwegen, sind zumindest zur Zeit mit OSM wohl noch 
besser beraten (zumindest wo es auch halbwegs komplett ist).

> 
> Btw: Die Seite geht bei mir nicht.

http://www.google.com/transit (ohne / am Ende) geht bei mir.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Google bringt Google Transit

2008-09-05 Diskussionsfäden André Reichelt

Etric Celine schrieb:
Vorbeiziehen tut Google, wenn ihre Daten frei verfügbar wären. Vorher 
verbessern Sie nur ihren Proprietären Dienst weiter.


Das ist eine Frage des Blickwinkels. Der normale benutzer sieht, dass 
beide Daten kostenlos zugänglich sind. ihm sind die Quellen meist völlig 
egal.


Btw: Die Seite geht bei mir nicht.



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OT: 6h Adrenalin überm Frankfurter S tadtplan gefällig?

2008-09-05 Diskussionsfäden André Reichelt

Johann H. Addicks schrieb:

http://www.ebbelex.de/24/

Ne Werbeseite? Mache ich was falsch, oder ist das n Fake?



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] befahrbare Flussbetten

2008-09-05 Diskussionsfäden Simon Kokolakis
Hallo,

in Griechenland gibt es ab und an kleine Flüsse, welche im Winter Wasser 
führen, und im Sommer ausgetrocknet sind. In dieser Zeit werden die 
Flussbetten gerne mal als Straße benutzt. Hat jemand einen Vorschlag wie 
dies zu taggen ist?

Beste Grüße,
Simon

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Interesse an OSM-Warnwesten?

2008-09-05 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Freitag 05 September 2008 schrieb Tobias Wendorff:
> Guenther Meyer schrieb:
> > ich wuerde das logo etwas kleiner machen (wirkt schon irgendwie
> > riesig...). und die url hinten unter VERMESSUNG klein drucken.
>
> Der Preis für das Logo bleibt immer gleich - egal, ob wir es
> riesig oder mini oder vorne oder hinten drucken.
>
> Wieso dann vorne nicht groß :-)
>
weil's so riesig nicht gut aussieht, finde ich...
das erschlaegt einen ja...

> Hinten "OSM" wirkt dann wieder so "unprofessionell" :-)
> So guckt man erst hinten "okay, lass ihn mal machen"
> und wenn man ihn von vorne sieht "oh OSM, super"
>
wieso unprofessionell? dann weiss man wenigstens gleich, mit wem man es zu tun 
hat...



signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OpenCycleMap

2008-09-05 Diskussionsfäden Sven Geggus
Florian Arnold <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> ... und dann auch noch richtig schnell! Schön, dass sich endlich mal ein 
> Sponsor erbarmt hat  :-)

Was mir am cyclemap rendering nach wie vor nicht gefällt ist, dass
nicht zwischen Tracktypes unterschieden wird. Obwohl man das
inzwischen einfach 1:1 vom normalen Mapnik übernehmen könnte.

Gruss

Sven

-- 
Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary
Safety, deserve neither Liberty nor Safety (Benjamin Franklin)

/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de



[Talk-de] Erfahrung mit Ericsson C702?

2008-09-05 Diskussionsfäden Andreas Barth
Hallo,

gibt es schon Erfahrungen mit dem Ericsson C702 als Mapping Device und
zum Audiomapping?


Viele Grüße,
Andi
-- 
  http://home.arcor.de/andreas-barth/

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OpenCycleMap

2008-09-05 Diskussionsfäden Sven Geggus
Florian Arnold <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Schade finde ich nur, dass der Cycle Route Editor 
> http://gnuher.de/cycleroute immer noch auf den schneckenlangsamen und 
> nicht mit großen Zoomstufen ausgestatteten Server thunderflames.org 
> zugreift ...

Das hab ich grade mal gefixt :)

Gruss

Sven

-- 
"In my opinion MS is a lot better at making money than it is at making good
operating systems" (Linus Torvalds, August 1997)

/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] motorway link = oneway yes?

2008-09-05 Diskussionsfäden Garry
André Reichelt schrieb:
> Martin Koppenhoefer schrieb:
>> oder eine oder 2 durchgezogene Linien haben
>
> Und genau das kritisiere ich an dem Vorschlag von Dir, denn hier liegt 
> keine bauliche Trennung vor, man könnte hier also theoretisch auch 
> überholen. Kommt natürlich ganz darauf an, ob man sich um das Gesetz 
> schert.
Du ziehst es also vor vorsätzlichen Verkehrssündern eine Hilfe zu geben 
anstelle denen, die Hilfe benötigen ein zuverlässiges
Hilfsmittel zur Verfügung zu stellen...

> Aber unsere Aufgabe kann es definitiv nicht sein, anderen ihr Glück 
> aufzuzwängen. 
Es kostet Dich praktisch nichts hier andere vor einem möglichen Unglück 
zu bewahren.
Geh mal nicht von der optimalen Situation - nicht Sonne, bekannte 
Strecke, ausgeschlafen sondern
Schneetreiben, Nacht und  müde in fremder Gegend aus.  Bei getrennt 
erfasster Fahrspur  kann das
Navi der Spur folgen ohne sich "anstrengen" zu müssen. hast Du aber im 
Bereich der Auffahrt eine gemeinsame Spur die sich dann
trennt bei nicht optimalem GPS-Empfang kann Dich das Navi schon mal auf 
der falschen Strecke vermuten - und dann ist Panik
angesagt... befindet man sich gerade auf dem Weg Geisterfahrer zu werden 
oder hat das Navi ein Problem?
> Außerden lässt sich diese Situation sehr leicht durch ein Tag 
> beschreiben. 
Jeder Tag den man zusätzlich braucht ist eine zusätliche Fehlerquelle.

Garry

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OpenCycleMap

2008-09-05 Diskussionsfäden Florian Arnold
Hallo

Sven Anders schrieb am 29.08.2008 13:44:
> http://www.opencyclemap.org/
> 
> ist ja richtig gut.

... und dann auch noch richtig schnell! Schön, dass sich endlich mal ein 
Sponsor erbarmt hat  :-)

Schade finde ich nur, dass der Cycle Route Editor 
http://gnuher.de/cycleroute immer noch auf den schneckenlangsamen und 
nicht mit großen Zoomstufen ausgestatteten Server thunderflames.org 
zugreift ...

Sehr schön finde ich übrigens das Magnet-Werkzeug auf 
http://www.bikemap.net/route/create, mit dem man Routen "dem 
Straßenverlauf folgend" zeichnen kann - da scheint ein Google-Rooting 
dahinterstecken. Würde ORS eigentlich mittlerweile eine ähnliche 
Schnittstelle bieten? Eine solche Funktion kombiniert mit der 
OSM-Fahrradkarte - ich glaube damit wäre ich, was Fahrradtourenplanung 
angeht, fast wunschlos glücklich.

Viele Grüße,
Florian


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Google bringt Google Transit

2008-09-05 Diskussionsfäden Alexander Schulze
naja, sie schreiben ja Beta-Phase (Fußgänger).

"Die Routenplanung für Fußgänger ist noch im Beta-Stadium.
Seien Sie vorsichtig! – Auf dieser Route gibt es möglicherweise keine 
Bürgersteige oder Fußwege."

und genauso ist es auch. Leiten Kilometerweit über vielbefahrene 
Landesstraßen, die keinen Fußweg haben und ignorieren benachbarte mit 
Fußwegen ;-)
und auch innerstädtisch ist nix neues an Daten hinzugekommen, das 
einzige was sie wohl zu machen scheinen, ist sie über kleine Straße/Wege 
routen, die vorher ausgeschloßen wurden.

Und mit dem Öffentlichen Verkehrmitteln klappt auch nicht so ganz ;-)

"Ihre Suche nach öffentlichen Verkehrsmitteln für die Strecke von A nach 
B scheint sich außerhalb des von uns abgedeckten Gebiets zu befinden. 
Ziehen Sie bitte unsere Liste mit den  teilnehmenden öffentlichen 
Verkehrsbetrieben zurate."

also keine Angst haben, noch kannste vor Ihnen was auf die Beine stellen.

Alex

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] motorway link = oneway yes?

2008-09-05 Diskussionsfäden Garry
Christian Mayr schrieb:
>>   
>>
>> Die realität ist dass man auf einer Autobahnauffahrt in aller Regel 
>> nicht wenden darf.
>> Was Du willst ist für den Renderer mappen - "realitätstreue" Optik zu 
>> Lasten der Funktionalität.
>>
>> Garry
>>
>> 
> mappst du dann bundesstraßen auch getrennt weil man da nicht wenden darf?
>   
Darf ich annehmen dass Du auch (noch?) kein Führerscheinbesitzer bist ?
In der STVO ist diesbezüglich von Autobahnen und Kraftfahrstrassen die 
Rede - nicht aber von
Bundesstrassen!
Wenn es mehrere Fahrspuren pro Fahrtrichtung gibt mappe ich die schon 
mal getrennt - ansonsten setze ich den Schwerpunkt
darauf fehlende Strassen überhaupt zu erfassen -  wenn es da mal nichts 
mehr zu tun gibt wird die Fahrspurerfassung ein Ziel sein.

Garry

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Google bringt Google Transit

2008-09-05 Diskussionsfäden Sven Geggus
Tobias Wendorff <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Beinhaltet Fußgängerrouting

Es gibt einen kommerziellen Kartenlieferanten, der brauchbar Fußwege
erfasst hat. Ich bezweifle das ehrlich gesagt.

Ich hab die Tage eine Radroute von KA nach HD geplant. Komplett mit
http://openrouteservice.org und minimaler Nachbearbeitung über
http://gnuher.de/cycleroute. Beides Dienste aus dem OSM Umfeld!

Gruss

Sven

-- 
"Thinking of using NT for your critical apps?
  Isn't there enough suffering in the world?"
   (Advertisement of Sun Microsystems in Wall Street Journal)
/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Google bringt Google Transit

2008-09-05 Diskussionsfäden Etric Celine
Moin,

find ich ne schicke Sache, aber:

> uuund schon wieder zieht Google Maps an uns vorbei:

Vorbeiziehen tut Google, wenn ihre Daten frei verfügbar wären. Vorher 
verbessern Sie nur ihren Proprietären Dienst weiter.

Gruß
Jörg

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Google bringt Google Transit

2008-09-05 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo Leute,

uuund schon wieder zieht Google Maps an uns vorbei:

http://www.google.com/transit/

Beinhaltet Fußgängerrouting und Übergang in den ÖPNV.
Das war genau die Idee, die ich vor ein paar Wochen hatte, verdammt.

Grüße
Tobias

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Validator plugin: Illegal tag/value combinations

2008-09-05 Diskussionsfäden BroadwayLamb
André Reichelt schrieb:
> BroadwayLamb schrieb:
>> Hmmm, ich verwende zwar für (K)reisstraßen grundsätzlich 
>> highway:tertiary, aber nicht nur. Auch diese oder jene 
>> Durchgangsstraße ohne (K)-Status tagge ich so - "illegal" ist das 
>> wohl eher nicht, hoffe ich ;)
>
> Wäre da nicht unclassified sinnvoller?

Nein, warum sollte ausgerechnet "unclassified" sinnvoller sein für eine 
Durchgangsstraße?


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Worldfile vom 3. September 2008

2008-09-05 Diskussionsfäden Carsten Schwede
Hallo,

Sebastian Niehaus schrieb:
> Hm, vielleicht stelle ich mich blöde an, aber ich habe in meinem
> Verzeichnis einen Haufen .img-Dateien und finde nicht heraus, welches
> die richtige für meine Region ist. Any Hints?

Es gibt auf meiner Wikiseite auch eine OpenOffice-Hilfstabelle fürs 
berechnen der Nummer, oder auf der Diskussionsseite die Handberechnung 
erklärt.


-- 
Viele Grüße
Carsten


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wie Unterholz taggen

2008-09-05 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Karl Eichwalder schrieb:
> Man taggt baumansammlungen im wald, in parks oder sonstwo
> grundsätzlich mit natural=wood.  landuse=forest fügt man nur hinzu,
> wenn es sich um einen bewirtschafteten wald handelt.

Ich dachte eigentlich, dass die vorherrschende Meinung ist, natural=wood 
AUSSCHLIESSLICH bei naturbelassenen Waeldern zu benutzen, also in 
Deutschland nur sehr selten und schon gar nicht parallel mit landuse=forest.

Aber wie immer bei OSM, es gibt halt kein richtig oder falsch, sondern 
nur ein mehr oder weniger gebraeuchlich und ein mehr oder weniger sinnvoll.

Gruss
Torsten

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Tracktype besser kenntlich machen (war Track durch Felder)

2008-09-05 Diskussionsfäden Sven Geggus
Gerhard Schmidt <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Ich hab den Patch angehängt. die Änderungen sind diesmal in z15-z17 gemacht

Ausprobiert, für gut befunden und in svn eingecheckt:

--schnipp--

r10499 | giggls | 2008-09-05 19:00:56 +0200 (Fr, 05 Sep 2008) | 3 lines

Add tracktype enhancements from Gerhard Schmidt 
--schnapp--

Gruss

Sven

-- 
"The American news-media is no longer a news source; it is a
cheerleading squad." (unknown source)

/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] OT: 6h Adrenalin überm Frankfurter S tadtplan gefällig?

2008-09-05 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Wer Straßenkarten auch mal unter Wettkampfbedingungen anwenden will, dem sei 
ein völlig unnormaler Geocache empfohlen:

http://www.ebbelex.de/24/

Dort geht's darum, dass zwei Außenteams 5h durch den ÖPNV der Mainmetropole 
gelotst werden. Dafür müssen die Leute in der Zentrale nicht nur die Positionen 
der Außenteams verfolgen und ihnen passende Bus- und Straßenbahnverbindungen 
heraussuchen, um zu den nächsten Suchaufgaben zu kommen, nebenbei müssen auch 
noch haufenweise Rätsel gelöst werden, die sich nur durch Power-Googeln 
bezwingen lassen. Und nur mit den richtigen Lösungen gibt's die Namen der 
Aussteigehaltestellen... Zu langsam geknobelt? Schon vorbeigefahren? Vielleicht 
können die Teams mit einer Jogging-Einlage etwas retten...

Ist also wie ein Multiplayer-Onlinerollenspiel, nur dass es in einer echten 
Stadt mit richtigen Leuten "draußen" stattfindet. 

Da kommen dann Fragen wie
"Ihr sagt, wir sollen zur Sedanstraße Ecke Sowetostraße. Ich stehe an N50° 
06.113 E 008° 42.013. Wo finde ich die nächste U-Bahn-Station und wo müssen wir 
dann einsteigen?"

Die bisherigen Teams haben die Zentrale meistens "virtuell" als 
Telefonkonferenz unter Festnetzrufnummer geschaltet, so dass jeder vor dem 
eigenen heimischen PC mit Telefonflatrate teilgenommen haben. 

Ein Dutzend offene Browsertabs für OSM, Google Maps, ÖPNV, dazu GoogleEarth und 
Mapsource
5-6h Stress, die die eigene Teamfähigkeit auf eine harte Probe stellen. 

-jha- 

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OT: Auto billiger als Zug (Re: Workshop)

2008-09-05 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag, 5. September 2008 schrieb Sven Anders:
> Es ärgert mich immer, wenn einige Autonarren behaupten das Auto sei ja so
> billig. Deshalb muss ich hierauf antworten.

Man muss dafür ganz sicher kein Autonarr sein.


> Wenn ihr zu fünft mit einem Wochenendticket nach Frankfurt fahrt kostet das
> doch auch nur 35 Euro, d.H. das Auto sollte nur 35 Euro kosten. 

Je nach Pampa ist das Wochenendticket natürlich nicht teuer, aber es ist halt 
schon arg umständlich wenn man erst mal mit der Bummelbahn 80 km in die 
falsche Richtung fahren muss bis man in Stuttgart ist, dadurch darf man dann 
noch mehr Strecke mit Regionalzügen fahren bis man am Ziel ist.

Nein, ist kein K.O.-Kriterium, aber wenn *dann* das Auto noch dazu nicht 
teuerer ist, kann ich gut verstehen dass man auf den Zug verzichtet. 


> Für das Geld, was manche in Ihr Auto stecken, würden sie glatt einen
> BahnCard 100 bekommen (gibt es für 320 Euro im Monat).

Was nützt die?

Ich hab (für hier vergleichsweise geringe) 5 Kilometer bis zum nächsten 
Bahnhof. Soll ich das täglich laufen?
Noch dazu dass es dann immernoch eine eingleisige Strecke ist, mit der leicht 
abschätzbaren Verbindungsdichte.

Fixkosten wie Versicherung und Steuer sind in manchen Situationen einfach 
Fixkosten, die man nicht auf jeden *zusätzlich* gefahrenen Kilometer umlegen 
muss, weil man das Auto auch ohne diese Zusatzfahrten bräuchte.


> Und natürlich stimme ich mit allen überein, die die Bahnkarten zu teuer
> finden, aber das Auto als "das ist ja so billiig" dar zu stellen, ist
> meistens sehr kurzsichtig.

Das wurde nie behauptet. Es wurde nur gesagt, dass es mit dem Auto oftmals 
billiger ist als mit der Bahn. Das ist eine relative Angabe, die ich voll 
bestätigen kann. Es ist keine absolute Angabe. Auto ist auch teuer, nur 
manchmal nicht ganz so teuer wie ein Zug-Ticket.


> Der ADAC berechnet für einen  Mittelklassewagen (Normalfahrer: Ø 15.000
> km/Jahr) mit 54 CENT je km, d.H. 212 Euro. Und ich glaube nicht das der
> ADAC da lügt.

Doch, da er (wie in der anderen Antwort schon geschrieben wurde) von einem 
einigermaßen neuen Auto ausgeht und zudem zu Grunde legt, dass das Auto 
mustergültig gepflegt wird (nach 10.000 km zur Inspektion beim 
Hersteller-Vertragspartner und so weiter).

Wenn man sich ein günstiges Auto günstig unterhät, die absoluten 
(verschleißunabhängigen) Fixkosten anderweitig "abschreibt" ("ich brauche 
sowieso ein Auto, weil ..."), dann bleiben an kilometerbehafteten Fixkosten 
nicht mehr viel übrig.

Gruß, Bernd

-- 
Die Grundsätze des Beamtenrechts können in Deutschland nur mit einer
blutigen Revolution beseitigt werden.
  -  Jürgen Rüttgers (dt. Politiker)


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Workshops

2008-09-05 Diskussionsfäden André Reichelt

John07 schrieb:
Die Ideen von Sven Anders bzw. der Wikiseite habe ich übernommen. Der 
Workshop Tracktyp/Surface Tagging ist von mir vorgeschlagen, da ich mit 
dem aktuellen Schema unzufrieden bin (gabs ja auch schon diverse 
Diskussionen hier im Bezug auf solche Tags wie inlineskating:usability...)

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Germany/Workshops


Ich habe mal für die meisten Themen versucht, das zusammenzutragen, was 
mir eingefallen ist. Eine Erweiterung der Themen ist ausdrücklich erwünscht.


Zum Rest fällt mir leider nichts ein.



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OT: Auto billiger als Zug

2008-09-05 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

On Fri, 5 Sep 2008, Sven Anders wrote:


Es ärgert mich immer, wenn einige Autonarren behaupten das Auto sei ja so
billig. Deshalb muss ich hierauf antworten.

Wenn ihr zu fünft mit einem Wochenendticket nach Frankfurt fahrt kostet das
doch auch nur 35 Euro, d.H. das Auto sollte nur 35 Euro kosten. Wenn du 400
km mit dem Auto fährst sind das ca. 24 Liter Sprit (wenn der Wagen recht
sparsam (= 6 Liter verbraucht) ist) d.H. ca 35 Euro für Benzin. Da ist noch
keine Wartung, Anschaffung, Versicherung, Verschleiß, Parkplatz etc. drin.

Wenn das Auto mehr als 6 Liter Benzin verbraucht ist es sogar noch teurer.
Auch wenn ihr nur zu viert fahrt, weil der Kofferaum dann voll ist und Ihr
keinen Platz mehr habt.

Für das Geld, was manche in Ihr Auto stecken, würden sie glatt einen BahnCard
100 bekommen (gibt es für 320 Euro im Monat).

Und natürlich stimme ich mit allen überein, die die Bahnkarten zu teuer
finden, aber das Auto als "das ist ja so billiig" dar zu stellen, ist
meistens sehr kurzsichtig.

Der ADAC berechnet für einen  Mittelklassewagen (Normalfahrer: Ø 15.000
km/Jahr) mit 54 CENT je km, d.H. 212 Euro. Und ich glaube nicht das der ADAC
da lügt.


Aber er übertreibt. Hierauf kann ich wunderbar antworten, weil ich eine 
Statistik habe, in die ich sämtliche Autokosten eintrage (also auch 
Strafzettel, Autowäsche, etc). Ich fahre einen Mittelklassewagen und habe 
etwas über 10 Kilometer damit zurückgelegt:


Kraftstoff/km   9,97 ct
Sontige Kosten/km   7,44 ct ergibt
Gesamt/km  17,41 ct

Wenn ich jetzt das Auto gegen einen Baum fahre und Totalschaden produziere 
kommt noch die volle Abschreibung dazu:

Total/km   30,43 ct

Rechnen wir den Restwert weg, kommen geschätzt etwa 25ct pro km heraus.

Wirklich zählen für diesen Vergleich allerdings nur ca. 11 ct, weil ich 
das Auto sowieso haben muss, da ich nicht in einer Großstadt lebe und 
auch mal einkaufen gehen will, oder Freunde besuchen - Und dazu braucht 
man, sowie zu vielen anderen Dingen auch, auf dem Land ein Auto.


Ich pendle jede Woche. Macht je 2 Stunden und 200 Kilometer.
Die Deutsche Bahn bietet das für ca 60 Euro an. Das kostet mich der Sprit 
nicht ganz. Die Deutsche Bahn braucht allerdings glatt doppelt so lange.


Der Preis ist der gleiche, da ich normalerweise Mitfahrer mitnehme, die 
mir über das Jahr gesehen etwas mehr als die Hälfte der Spritkosten 
ersetzen.


Fazit:
- gleicher Preis (ich würde ja eine Bahncard kaufen)
- mehr Flexibilität
- viel bequemer

Und sogar, wenn ich die anderen Kosten alle dazurechnen würde. 4 gesparte 
Stunden jede Woche sind es mir Wert. Zeit ist mir wichtiger als Geld.


Ein anderes Beispiel: Fahrt zu einer Konferenz als Vortragender:
- Angebot Bahn: 11 Stunden, etwas über 140 Euro (oder 160)
- Fahrt mit Firmenwagen: 5 Stunden, eine Tankfüllung Diesel.

Da war sogar die zusätzliche Übernachtung (man sollte ausgeschlafen sein, 
sonst ist der Vortrag sinnlos) billiger als das Bahnangebot.


Früher war die Bahn mal eine Alternative, heute schon lange nicht mehr. 
Nur für Leute die zuviel Zeit haben. Und für Gelegenheitsreisende schlicht 
zu teuer. Die einzige Ausnahme sind die Pendlerverbindungen, also der ÖPNV.


Ciao
--
http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Orte ohne Straßennamen

2008-09-05 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag, 5. September 2008 schrieb Tim 'avatar' Bartel:
> Am 5. September 2008 12:27 schrieb Bernd Distler <[EMAIL PROTECTED]>:
> > Die Konkurrenz macht das ja bisher einfach mit dem
> > Ortsnamen. 

Nicht nur die Konkurrenz sondern das ist schlicht und einfach die 
gebräuchliche Adress-Angabe.

Der Ortsname wird ganz offiziell als Straßenname geführt.


> Kein Straßenname -> Name-Tag weglassen. Fertig.
> Die Vergabe des Ortsnamen für die Straßen ohne Namen habe ich (in OSM)
> noch nie gesehen und halte ich nicht für sinnvoll.

Wir haben bei uns lokal beschlossen, da der Ortsname laut städtischem 
Straßenregister als Straßenname geführt wird (ist auch in der Praxis völlig 
gängig), machen wir wann immer sinnvoll möglich mind. ein Stückchen 
residential mit dem passenden Namen. Das bildet dann ab, wo eine Besiedelung 
ist und ein Daten-Nutzer kann dann die Adressangabe wie gewohnt per 
Straßen-Bezeichnung finden und muss für diese Sonderfälle keine Ausnahmen 
machen.

Beispiele:
http://www.informationfreeway.org/?lat=48.984221511220454&lon=9.596388022755407&zoom=14&layers=F0B0F

Dort beinahe alle place=hamlet rund um die Stadt.

Konkret sichtbar, wie unkonventionell die Nummerierung der Häuser sein kann:
http://www.informationfreeway.org/?lat=48.96602430323626&lon=9.614112056086903&zoom=17
(Wenn [EMAIL PROTECTED] mal wieder tut.)

Gruß, Bernd

-- 
Manche Pluralbildung bereichert die Sprache, schenkt ihr neue Nuancen.
Ängste sind nicht so arg wie Angst; eines Menschen Dummheiten müssen
nicht auf genereller Dummheit beruhen, von seinen Weisheiten lässt
sich nicht auf Weisheit schließen.
  -  Johannes Gross (dt. Publizist)


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OT: Auto billiger als Zug (Re: Workshop)

2008-09-05 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Martin Koppenhoefer wrote:
> sorry, nochmal OT: habe Anmeldung, Nummernschild, Steuer und Versicherung
> vergessen, ein bisschen mehr wirds also doch gewesen sein, Autofahren ist
> halt teuer ;-)

Naja, dann lass es statt 3,3 Cent 10 Cent sein, aber wenn Du dann zu 
fuenft drin sitzt, sind es wieder nur 2 Cent pro Nase, wenn wir schon 
mit dem SWT vergleichen ;-)

Bye
Frederik

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Auto- und andere Werkstätte

2008-09-05 Diskussionsfäden Ralf Zimmermann
Hier gibt es Vorschläge für Autohäuser, mit und ohne Reparatur und mit 
und ohne Teileverkauf. Oder auch reine Autowerkstätten:

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/car

Eine Autowerkstatt ohne extra Teileverkauf wäre also z.B.:
   shop=car_repair
   name=Hans Meier's Werkstatt
   parts=no

Ralf
München


FreeWorld wrote:
> Ähm, kann es sein, dass wir kein Tag für KFZ-Werkstätte haben? Ich hab
> irgendwie nichts passendes gefunden. Für Fahrräder gibts was, aber nicht
> für Autos? Das ist doch ne wichtige Information in einer Streetmap oder
> nicht? Hat jemand schon mal sowas getagt oder n proposal gesehn oder hat
> sonst nen Vorschlag?
> 
> Grüße
> 
> 
> 
> 
> 
> ___
> Talk-de mailing list
> Talk-de@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] uhren aufmessen ?

2008-09-05 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck (OSM)
Moin!

wenn man google "openstreetmap" und "uhr" eingibt, dann kommen fast nur 
uhrzeiten !

also kurz gefragt: uhren tacken und wenn wie ??

Gruß Jan :-)

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Workshops

2008-09-05 Diskussionsfäden André Reichelt

John07 schrieb:
Die Ideen von Sven Anders bzw. der Wikiseite habe ich übernommen. Der 
Workshop Tracktyp/Surface Tagging ist von mir vorgeschlagen, da ich mit 
dem aktuellen Schema unzufrieden bin (gabs ja auch schon diverse 
Diskussionen hier im Bezug auf solche Tags wie inlineskating:usability...)

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Germany/Workshops


Sehr gut, danke. Was man zu den Ortsvorschlägen natürlich noch überlegen 
müsste, wäre ein veranstaltungsort. Außerdem müsste man sich grob auf 
einen Zeitpunkt festlegen.




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OT: Auto billiger als Zug (Re: Workshop)

2008-09-05 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 5. September 2008 17:50 schrieb Martin Koppenhoefer <
[EMAIL PROTECTED]>:

>
>> Es ärgert mich immer, wenn einige Autonarren behaupten das Auto sei ja so
>> billig. Deshalb muss ich hierauf antworten.
>>
>> Der ADAC berechnet für einen  Mittelklassewagen (Normalfahrer: Ø 15.000
>> km/Jahr) mit 54 CENT je km, d.H. 212 Euro. Und ich glaube nicht das der
>> ADAC
>> da lügt.
>>
>>
>>
> die luegen zwar nicht, gehen aber von einem (relativen) Neuwagen aus. Mein
> erstes Auto hat z.B. 375 EUR (750 DM) gekostet und ca. 1 Jahr gehalten (ca.
> 15.000 km). 1 Satz Reifen habe ich gebraucht gekauft, 2,50 EUR das Stueck
> mit Felgen (20 DM komplett). Oel hat er viel gebraucht, aber alles in allem
> habe ich dafuer vielleicht 30 DM ausgegeben (hatte einen grossen Kanister
> guenstig erstanden). Ein paar Kleinteile noch, vielleicht 200 DM alles in
> allem, macht 500 EUR, geteilt durch 15.000 km = 3,3 cent / km. Ist sicher
> ein Extrembeispiel, aber man sieht, es geht auch anders als der ADAC sich
> das vorstellt.
>
> Martin
>


sorry, nochmal OT: habe Anmeldung, Nummernschild, Steuer und Versicherung
vergessen, ein bisschen mehr wirds also doch gewesen sein, Autofahren ist
halt teuer ;-)
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OT: Auto billiger als Zug (Re: Workshop)

2008-09-05 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
>
>
> Es ärgert mich immer, wenn einige Autonarren behaupten das Auto sei ja so
> billig. Deshalb muss ich hierauf antworten.
>
> Der ADAC berechnet für einen  Mittelklassewagen (Normalfahrer: Ø 15.000
> km/Jahr) mit 54 CENT je km, d.H. 212 Euro. Und ich glaube nicht das der
> ADAC
> da lügt.
>
>
>
die luegen zwar nicht, gehen aber von einem (relativen) Neuwagen aus. Mein
erstes Auto hat z.B. 375 EUR (750 DM) gekostet und ca. 1 Jahr gehalten (ca.
15.000 km). 1 Satz Reifen habe ich gebraucht gekauft, 2,50 EUR das Stueck
mit Felgen (20 DM komplett). Oel hat er viel gebraucht, aber alles in allem
habe ich dafuer vielleicht 30 DM ausgegeben (hatte einen grossen Kanister
guenstig erstanden). Ein paar Kleinteile noch, vielleicht 200 DM alles in
allem, macht 500 EUR, geteilt durch 15.000 km = 3,3 cent / km. Ist sicher
ein Extrembeispiel, aber man sieht, es geht auch anders als der ADAC sich
das vorstellt.

Martin
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Workshops

2008-09-05 Diskussionsfäden John07
Hallo,
die ursprüngliche Diskussion hat sich etwas stark von dem Thema 
entfernt, daher ein neuer Thread.
Ich hab jetzt mal eine erste Version einer umfangreiche Wikiseite 
erstellt und darin meine Gedanken zusammengefasst. Bitte ergänzt die 
Wikiseite mit euren Ideen.
Die Ideen von Sven Anders bzw. der Wikiseite habe ich übernommen. Der 
Workshop Tracktyp/Surface Tagging ist von mir vorgeschlagen, da ich mit 
dem aktuellen Schema unzufrieden bin (gabs ja auch schon diverse 
Diskussionen hier im Bezug auf solche Tags wie inlineskating:usability...)
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Germany/Workshops
Gruß
Jonas

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel beim M itbewerber

2008-09-05 Diskussionsfäden André Reichelt

Christopher Köllmayr schrieb:

Ist das nur bei mir so?


Nein, das ist mir auch schon aufgefallen.



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Hundekot-Tüten-Ständer

2008-09-05 Diskussionsfäden Birgit Nietsch
Andreas Labres schrieb:

> Die Hundekotsackerl*)automaten heißen doch "Dogstations"... ;)
> http://www.wien.gv.at/ma48/images/hunde.jpg
> 
> Und als Icon auf der Karte? Wieso fällt mir da jetzt 9live ein?
> 

Weiß ich nicht, aber ich hab mal was in Inkscape verbrochen und im
Wiki hochgeladen: ein großes und ein 20x20 PNG, und eine SVG. Viel
Spaß damit. *würg*


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Auto- und andere Werkstätte

2008-09-05 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 5. September 2008 17:20 schrieb FreeWorld <[EMAIL PROTECTED]>:

> Ähm, kann es sein, dass wir kein Tag für KFZ-Werkstätte haben? Ich hab
> irgendwie nichts passendes gefunden. Für Fahrräder gibts was, aber nicht
> für Autos? Das ist doch ne wichtige Information in einer Streetmap oder
> nicht? Hat jemand schon mal sowas getagt oder n proposal gesehn oder hat
> sonst nen Vorschlag?
>
> Grüße
>
>
es gibt ein Proposal fuer Autohaeuser, wenn Du im Wiki nach "brand" suchst,
findest Du das bestimmt, in dieser Ecke sollte auch das von Dir gewuenschte
feature zu finden sein (ggf. am besten das Proposal ergaenzen).

Gruss Martin
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Auto- und andere Werkstätte

2008-09-05 Diskussionsfäden FreeWorld
Ähm, kann es sein, dass wir kein Tag für KFZ-Werkstätte haben? Ich hab
irgendwie nichts passendes gefunden. Für Fahrräder gibts was, aber nicht
für Autos? Das ist doch ne wichtige Information in einer Streetmap oder
nicht? Hat jemand schon mal sowas getagt oder n proposal gesehn oder hat
sonst nen Vorschlag?

Grüße



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Workshop

2008-09-05 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 5. September 2008 14:07 schrieb André Reichelt <[EMAIL PROTECTED]>:

> Ulf Lamping schrieb:
>
>> Wenn du weder bereit bist Zeit noch Geld in ein OSM Treffen zu
>> investieren, solltest du dir wirklich mal überlegen, ob es aus deiner Sicht
>> überhaupt sinnvoll ist, an Diskussionen über solche Themen teilzunehmen.
>>
>
> Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen, dass solch eine Veranstaltung
> generell von einkommenslosen Personen schwer zu besuchen sein wird, wenn
> diese nicht in unmittelbarer Nähe wohnen.
>
> Hab mir nochmal den Preisrechner angesehen und ist wohl doch nicht so teuer
> - etwas über 30 € einfach mit der Bimmelbahn, man ist aber fast vier Stunden
> unterwegs. Natürlich ausgegengen davon, man macht es in Frankfurt.
>
> Wenn tatsächlich konkrete Pläne vorliegen, also auch bekannt ist, was Kost
> und Logie kostet, könnte ich mir das nochmal überlegen. Villeicht findet
> sich ja auch noch ne Mitfahrgelegenheit. Zu fünft mit dem Auto ist da sicher
> billiger als mit dem Zug.
>
>
am billigsten wird es vermutlich mit dem Baden-Wuerttemberg-Ticket der Bahn
zu fuenft. Auch mit Mitfahrgelegenheiten sollte das guenstig zu machen sein.

Martin
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] [EMAIL PROTECTED]: Tracktype besser kenntlich machen (war Track?durch Felder)

2008-09-05 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2008/9/5 Sven Geggus <[EMAIL PROTECTED]>

> Martin Koppenhoefer <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> > ich mappe solche grossen Fusswege in Parks, die auch von Autos befahren
> > werden (koennen), als highway=pedestrian, ggf. bicycle=yes.
>
> Service?
>
> Sven
>
>
nee, pedestrian. Das sind m.E. deshalb keine Service-Wege, weil es
Durchgangswege sind und keine Zugangswege. Theoretisch koennte man auch
Service nehmen, muesste da aber noch mit access operieren, was bei
Pedestrian schon einigermassen per default stimmt. Ausserdem gefaellt mir
das Rendering besser mit Pedestrian, die sich deutlich von befahrbaren
Strassen abheben.

Gruss Martin
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Meilensteine (Denkmalschutz) tacken

2008-09-05 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 5. September 2008 14:00 schrieb Roman Grabolle <[EMAIL PROTECTED]>:

> Hallo Jan,
>
> leider packt es gmx nicht, mich unter den Thread zu packen oder besser ich
> pack es nicht, weil ich nur im Netz mitlese und keine eMails bekomme. Mir
> platzt sonst das Postfach, denn ich bin gelegentlich längere Zeit nicht am
> Rechner. Jedenfalls geht es um diese Diskussion:
>
> http://www.mail-archive.com/talk-de@openstreetmap.org/msg20972.html
>
> Ich finde den Ansatz mit dem historischen Straßenverlauf ganz überzeugend,
> möchte aber darauf hinweisen, dass nicht wenige Meilensteine,
> Postmeilensäulen etc. in den Jahrhunderten versetzt worden sind und damit
> "aus der Route fallen".
>
> Ich halte den tag historic=milestone für am besten geeignet, da könnte man
> auch mal was für die Renderer basteln, z.B. so einen kleinen glockenförmigen
> Stein mit einer angedeutenden Aufschrift oder Zahl.
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Milestone
>
> Forschungsgruppe Preußische, Mecklenburgische und Anhaltische Meilensteine
> e.V.
> http://www.forschungsgruppe-meilensteine.de/
>
> Viele Grüße
> Roman
>
>
mach Dir doch fuer OSM nen gmail-account, da ist das Thread-Problem genauso
wie das Platzproblem gut geloest, Privatsphaere sollte auch kein Thema sein,
wenn Du den Account nur fuer OSM benutzst, und wenn Du das gleiche Passwort
wie bei GMX eingibst, sollte auch das zu merken sein. (Und die Werbung wird
nicht unten an die Emails gehangen wie bei GMX). Weiterhin funktioniert der
Spamfilter ausreichend gut.

Gruss Martin
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel beim M itbewerber

2008-09-05 Diskussionsfäden Christopher Köllmayr
Hallo Johann,

ist jetzt total OT, aber mein E-Mail "Client" (= Google Mail) zeigt
mir jede deiner Mails als komplett neuen
Thread an.
So als ob du nicht auf "antworten" klicken würdest, sondern immer eine
neue Mail andie Mailingliste schreiben würdest.

Ist das nur bei mir so?

Gruß, Koelly
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] highway=cycleway & cycleway=track

2008-09-05 Diskussionsfäden Marc Schütz
Am Freitag 05 September 2008 15:56:42 schrieb GeoJ:
> Hi,
>
> ich bin gerade in meiner Gegend über die Kombination
>
> highway=cycleway
> cycleway=track
>
> gestolpert. Meine erste Reaktion war "so'n Blödsinn - ein cycleway mit
> daneben liegendem cycleway". Hab dann mal im Wiki nachgesehen:
>
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Cycleway
>
> Dort wird diese Tagkombination tatsächlich empfohlen und zwar (wenn ich
> das richtig interpretiere) für separate Fahrradwege, die neben einer
> Straße verlaufen.
>
> So ganz passt das aber IMHO nicht in das Schema, wie ich es bisher kenne
> - stimmt ihr mir da zu?
>
> GeoJ

Nachdem http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:cycleway sagt "This value 
is redundant when used on highway=cycleway", und die niederländische Version 
der Seite den Eintrag nicht hatte, war ich mal so frei und habs entfernt.

Grüße, Marc



signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OT: Auto billiger als Zug (Re: Workshop)

2008-09-05 Diskussionsfäden André Reichelt

Sven Anders schrieb:
Und ich hatte die Strecke München -> Frankfurt rausgesucht, das sind laut 
openrouteservice.org 395,7 km.


Ah, ok. Ich bin jetzt von hier (Crailsheim) ausgegangen. 35 € sind noch 
besser. Wenn man tatsächlich 5 Mann zusammen bekommt, wären das pro 
Person gerade mal 7 € für den Transport mal zwei sind also 14 € für Hin- 
und Rückfahrt. Das ist vernünftig und bezahlbar.


Allerdings wären weiter entfernte Orte wegen der langen Reisezeit... 
naja, schwer erreichbar.




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel beim Mitbewerber

2008-09-05 Diskussionsfäden André Reichelt

Johann H. Addicks schrieb:

Eindeutig erfasste Daten (vgl. Beispiel von Tim) sind wertvolle Daten.
Konvertieren/Bereinigen kann man immernoch, mindestens halb- wenn nicht vollautomatisch. 


Genau solch eine Funktion wird schon lange gewünscht, wurde aber bisher 
noch nicht umgesetzt. Bieher ist es meines Wissens auch nicht möglich, 
bestimmte Relations gezielt zu laden. Wenn also einmal die Relation 
Bayern oder so erstellt wurde, kann bzw. konnte man nur direkt in der 
Datenbank dieser etwas hinzufügen.



Vermutlich wird dann aber schnell der Ruf nach Hover-Fesntern (eigenständig auf 
dem Desktop verschiebbar) laut, um Mehrbildschirmbetrieb besser zu unterstützen.


Bitte nicht! Höchstens abdockbare Fenster, aber bitte nicht so ein 
Gerümpel wie bei Gimp, wo man jedes mal seine Fenster neu sortieren muss.





signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OT: Auto billiger als Zug (Re: Workshop)

2008-09-05 Diskussionsfäden André Reichelt

Johann H. Addicks schrieb:

Vielleicht habe ich was verpasst, aber berechnet unser Router jetzt auch 
Fahrpreise für Fahrgemeinschaften und ÖPNV?


Nein, Du hast nichts verpasst. Ich bin einfach mal vom nächstgelegenen 
Vorschlag Frankfurt ausgegangen. Außerdem gelten die Wochenendtickets 
doch in ganz Deutschland, oder?




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel bei m Mitbewerber

2008-09-05 Diskussionsfäden Andreas Labres
André Reichelt wrote:
> Wie gesagt, wäre es nicht sinnvoll, sich die Adresse zu ersparen und
> langfristig auf Relations zu setzen? damit meine ich, dass man das Haus
> in die Straßen-Relation packt und die Straße in die Ortsrelation, den
> ort ins Bundesland und das Bundesland ins Land. Es wurde dafür sogar
> schon ein Schema vergeschlagen, wenn mich nicht alles täuscht.

IMO ist zu viel Relation "ungesund". Weil's die Leute nicht derpacken. OSM ist
nicht hierarchisch und man sollte nicht anfangen, das jetzt zu erfinden.

Ich denke nur an OpenGeoDB und daß da Ortsnamen 3x drin sind, weil's ein Ort und
eine Gemeinde und ein Kreis und was weiß ich ist.

Ein Adreßlokalisierer muß von einer Adresse zu einer Koordinate kommen. Und das
Karlsruher Schema liefert genau das. Wahlweise als Punkt, auf einer Linie
interpoliert oder als Gebäudemitte. Und die Koordinate kriegt der Router und
routet. Weitere Magie da hineinzudenken erscheint mir nicht sinnvoll.

Unlängst hatte ich eine Hauptstraße, die ging durch 4 Orte. Naja, das ist jedes
mal eine verschiedene Hauptstraße. Kann man perfekt umsetzen: die erste
Hauptstraße geht von 1 bis 217 mit der PLZ 3420 Kritzendorf, die nächste von 1
bis 85 mit der PLZ 3421 Höflein, die nächste von 1 bis 43 mit der PLZ 3422
Greifenstein, die letzte von 1 bis irgendwas mit PLZ 3422 Altenberg.

/al

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Waychecker - mehr Reports und neue Daten

2008-09-05 Diskussionsfäden GS
Hi,

habe meinen Knecht noch etwas rechnen lassen und nun gibt es neue Berichte:

* AutobahnCheck
* WohnstraßenCheck
* Bundes-, Landes- und Kreisstraßen Check

Allerdings noch nicht alle für alle Bundesländer, da mir langsam die 
Rechenleistung ausgeht.

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WayCheck

Weiterhin gibt es nun eine Erklärung der Ausgabefelder.

Habe einige Fehler schon bei OpenStreetBugs positioniert.

An dem Programm muss ich noch etwas arbeiten, da mir noch nicht alles 
gefällt. Auch gilt es noch einige Wünsche zu realisieren :-) Einige 
Ausdrücke findet mein grep noch nicht und das Einlesen der Definitionsdatei 
kann noch verbessert werden.

Wenn das alles läuft, werde ich eine Linux Kiste unter Dampf setzen. Aber 
was wie oft gerechnet werden kann, muss man sehen. Auch welche Reports auf 
Dauer Sinn machen und gewünscht sind. Wenn nämlich keiner die Dinger 
"abarbeitet", bringt es nicht so viel...

Für Hessen will ich mal eine manuelle Statistik je Report mitführen.

Viele Grüße

Gary68
Gerhard
Keep on mapping...



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Infotafel auf Krankenhausgelände

2008-09-05 Diskussionsfäden Dieter TD
Hallo,

das halte ich auch so. Die Objekte sind das, was man sich unter
information vorstellt. Der User sieht, wo er die Infos herholen kann.
Von daher wäre ein Wechsel zu amenity=information sehr zu begrüßen.

Gruß Dieter

-Ursprüngliche Nachricht-
Hi,

Am 5. September 2008 16:12 schrieb Raphael Studer <[EMAIL PROTECTED]>:
>>  ist bestimmt keine Touristische Einrichtung !
>>
>> Wie würdet Ihr das definieren ?
>
> Für so Falsch halte ich das jedoch nicht.
> Patienten sind doch eigentlich auch nichts anderes als Touristen, 
> kommen, lassen ne Menge Geld liegen und gehen wieder.
>
> Aber optimal ist das Tag bestimmt nicht.
> Ich hab mich auch schon gefragt ob ich die Infotafeln in 
> Dörfern/Städten taggen soll. Die ist ja eigentlich auch nicht für 
> Touristen. Da ist meist ein Stadtplan mit den wichtigen Gebäuden 
> (Schule, Verwaltung, Kirche, Hotels, Bahnhof, Kino, Theater, bekannte
> Firmen) sowie Werbung fürs lokale Gewerbe.

Mappe ich alles als tourism=information. Das tourism passt nicht immer,
aber die Beschreibung "Information point" dafür um so besser. Ich weiss
auch nicht, warum gerade touristische Information points
hervorgehoben/anders behandelt werden sollten. Insofern wäre ich eher
für einen Wechsel zu amenity=information...

Tschüss, Tim.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Validator plugin: Illegal tag/value combinations

2008-09-05 Diskussionsfäden André Reichelt

BroadwayLamb schrieb:
Hmmm, ich verwende zwar für (K)reisstraßen grundsätzlich 
highway:tertiary, aber nicht nur. Auch diese oder jene Durchgangsstraße 
ohne (K)-Status tagge ich so - "illegal" ist das wohl eher nicht, hoffe 
ich ;)


Wäre da nicht unclassified sinnvoller?



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel beim M itbewerber (Was: Google Maps Update?!)

2008-09-05 Diskussionsfäden André Reichelt

Martin Koppenhoefer schrieb:
das koennte man sicher, aber im Moment wird eben nach diesem Schema 
gemappt. Die Betonung liegt auf *WIRD*, im Gegensatz zu koennte. Merkst 
Du was?


Jajaja, ich bin ein stinkfauler Hund!

Solange das Ganze aufwärtskompatibel bleibt.



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] ?Weg, der nur f?r Fu?g?nger geeignet ist

2008-09-05 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Raphael Studer <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>> highway=track
>> bicycle=no
> 
> eher tracktype = grade4 oder grade5
> es ist ja nich verboten mit dem Rad dort durch zu fahren, nur sehr ung?nstig.

In baden-wurttembergischen Waeldern bei Wegen < 2 m, um die es hier
wohl geht, wohl doch (b-w. Waldrecht)

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
-- 
Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe   fon +49 721 24069 fax 2030542
Geo-Bild Ing.b?ro  geo-bild-KA.de   Internet-Service auch-rein.de
Couleurstud. Infos  cousin.de   VCD, umwelt&verkehr KA umverka.de


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] OT: Auto billiger als Zug (Re: Workshop)

2008-09-05 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
André Reichelt andre-r at online.de 
Fri Sep 5 15:02:18 BST 2008  

> Ich denke auch, dass sich das Gepäck für eine Übernachtung sehr in Grenzen 
> hällt.

Wir könnten auch schonmal überlegen, ob wir besser bei Joeys oder bei 
Tele-Pizza bestellen oder doch lieber alle gemeinsam bei der Döneria um die 
Ecke einfallen. 

-jha- 

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Infotafel auf Krankenhausgelände

2008-09-05 Diskussionsfäden Tim 'avatar' Bartel
Hi,

Am 5. September 2008 16:12 schrieb Raphael Studer <[EMAIL PROTECTED]>:
>>  ist bestimmt keine Touristische Einrichtung !
>>
>> Wie würdet Ihr das definieren ?
>
> Für so Falsch halte ich das jedoch nicht.
> Patienten sind doch eigentlich auch nichts anderes als Touristen,
> kommen, lassen ne Menge Geld liegen und gehen wieder.
>
> Aber optimal ist das Tag bestimmt nicht.
> Ich hab mich auch schon gefragt ob ich die Infotafeln in
> Dörfern/Städten taggen soll. Die ist ja eigentlich auch nicht für
> Touristen. Da ist meist ein Stadtplan mit den wichtigen Gebäuden
> (Schule, Verwaltung, Kirche, Hotels, Bahnhof, Kino, Theater, bekannte
> Firmen) sowie Werbung fürs lokale Gewerbe.

Mappe ich alles als tourism=information. Das tourism passt nicht
immer, aber die Beschreibung "Information point" dafür um so besser.
Ich weiss auch nicht, warum gerade touristische Information points
hervorgehoben/anders behandelt werden sollten. Insofern wäre ich eher
für einen Wechsel zu amenity=information...

Tschüss, Tim.

-- 
http://wikipedistik.de

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel bei m Mitbewerber

2008-09-05 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
André Reichelt andre-r at online.de 
Fri Sep 5 15:05:14 BST 2008 

> wäre es nicht sinnvoll, sich die Adresse zu ersparen und langfristig auf 
> Relations zu setzen?

Eindeutig erfasste Daten (vgl. Beispiel von Tim) sind wertvolle Daten.
Konvertieren/Bereinigen kann man immernoch, mindestens halb- wenn nicht 
vollautomatisch. 

Was mir für Relationen fehlt ist ein Tree-View, bei denen man per Maus per 
Drag&Drop editiert, auch zwischen mehreren Fenstern. 
(Oder habe ich den in Josm nur noch nicht gefunden. Vermutlich wird dann aber 
schnell der Ruf nach Hover-Fesntern (eigenständig auf dem Desktop verschiebbar) 
laut, um Mehrbildschirmbetrieb besser zu unterstützen.)

-jha- 

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Infotafel auf Krankenhausgelände

2008-09-05 Diskussionsfäden Raphael Studer
>  ist bestimmt keine Touristische Einrichtung !
>
> Wie würdet Ihr das definieren ?

Für so Falsch halte ich das jedoch nicht.
Patienten sind doch eigentlich auch nichts anderes als Touristen,
kommen, lassen ne Menge Geld liegen und gehen wieder.

Aber optimal ist das Tag bestimmt nicht.
Ich hab mich auch schon gefragt ob ich die Infotafeln in
Dörfern/Städten taggen soll. Die ist ja eigentlich auch nicht für
Touristen. Da ist meist ein Stadtplan mit den wichtigen Gebäuden
(Schule, Verwaltung, Kirche, Hotels, Bahnhof, Kino, Theater, bekannte
Firmen) sowie Werbung fürs lokale Gewerbe.

Grüsse
Raphael

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel bei m Mitbewerber

2008-09-05 Diskussionsfäden Andreas Labres
Birgit Nietsch wrote:
> Logisch ist das aber nicht:

Nein.

lg
/al

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] highway=cycleway & cycleway=track

2008-09-05 Diskussionsfäden Frank Sautter
GeoJ schrieb:
> highway=cycleway cycleway=track 
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Cycleway . Dort wird diese 
> Tagkombination tatsächlich empfohlen So ganz passt das aber IMHO 
> nicht in das Schema, wie ich es bisher kenne - stimmt ihr mir da zu?
ja, ich stimme dir da zu.
das ist der gleiche mist wie landuse=forest und natural=wood 

ich denke man sollte beides überdenken, dieses doppeltagging halte ich
(nachdem ich da bereits einige zeit drüber nachdenke) für unfug.

es gibt ja auch kein natural=water und landuse=lake

ich glaube es wird wirklich zeit für einen workshop ähnlich dem
"hausnummern-workshop" damit man mal mit solchen pleonasmen aufräumen kann.

grüße
 frank


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OT: Auto billiger als Zug (Re: Workshop)

2008-09-05 Diskussionsfäden Sven Anders
Am Freitag, 5. September 2008 15:36 schrieb André Reichelt:
> Sven Anders schrieb:
> > Wenn ihr zu fünft mit einem Wochenendticket nach Frankfurt fahrt kostet
> > das doch auch nur 35 Euro, d.H. das Auto sollte nur 35 Euro kosten. Wenn
> > du 400 km mit dem Auto fährst sind das ca. 24 Liter Sprit (wenn der Wagen
> > recht sparsam (= 6 Liter verbraucht) ist) d.H. ca 35 Euro für Benzin. Da
> > ist noch keine Wartung, Anschaffung, Versicherung, Verschleiß, Parkplatz
> > etc. drin.
>
> Naja, sind ungefähr 200 km. Wobei so ein Ticket ja anscheinend nur 37 €
> kostet.  Ist das pro Person oder für die 5er Gruppe? Das wäre in jedem 
> Fall ein zahlbarer Preis.

Das ist für die 5er Gruppe. Wenn du es am Automaten oder im Netz kaufst sind 
es nur 35 Euro.

Und ich hatte die Strecke München -> Frankfurt rausgesucht, das sind laut 
openrouteservice.org 395,7 km.

Gruß
Sven

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Tracktype besser kenntlich machen (war Track durch Felder)

2008-09-05 Diskussionsfäden André Reichelt

Christian Koerner schrieb:

Andre meinte sicher die Beschriftung auf den Vorher-Nachher-Bildern.


Genau das meinte ich.


Der Track wird im Core (Kern) durch den Patch jetzt gruen gezeichnet,
wenn zusaetzlich surface="grass" angegeben ist.


Danke für die Information.



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Weg, der nur für Fußgänger geeig net ist

2008-09-05 Diskussionsfäden Thomas Clormann
Sorry, hab mit der Maus danebengeklickt (auf "Antwort Senden" statt
"zurück zum Posteingang")!

Am 05.09.08 schrieb Thomas Clormann <[EMAIL PROTECTED]>:
> Am 05.09.08 schrieb Raphael Studer <[EMAIL PROTECTED]>:
>> 2008/9/5 PieSchie <[EMAIL PROTECTED]>:
>>> Wenn ich das richtig verstehe wird hier ein "Trampelpfad" beschrieben:
>>>
>>> bicycle=no kommt da wohl nicht in Frage, weil die ja nicht verboten
>>> sind.
>>> highway=track soll nicht verwendet werden, wenn keine mehrspurigen
>>> Fahrzeuge (Traktor) durchfahren können.
>>> also bleibt doch nur highway=path
>>
>> Unter diesen Umständen würde ich dann einen
>>
>> highway=path
>> tracktype=grade4/5
>>
>> machen.
>>
>> Dieses smoothnes hat bis jetzt noch nicht so anklang gefunden.
>> tracktype wird hingegen schon länger verwendet und sogar gerendert.
>>
>>
>> Ev könnte man sogar noch einen
>> sac_scale=mountian_hiking
>> machen auch wenns nicht wirklich ein Wanderweg ist.
>>
>> Grüsse
>> Raphael
>>
>> ___
>> Talk-de mailing list
>> Talk-de@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
>>
>

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Weg, der nur für Fußgänger geeig net ist

2008-09-05 Diskussionsfäden Thomas Clormann
Am 05.09.08 schrieb Raphael Studer <[EMAIL PROTECTED]>:
> 2008/9/5 PieSchie <[EMAIL PROTECTED]>:
>> Wenn ich das richtig verstehe wird hier ein "Trampelpfad" beschrieben:
>>
>> bicycle=no kommt da wohl nicht in Frage, weil die ja nicht verboten sind.
>> highway=track soll nicht verwendet werden, wenn keine mehrspurigen
>> Fahrzeuge (Traktor) durchfahren können.
>> also bleibt doch nur highway=path
>
> Unter diesen Umständen würde ich dann einen
>
> highway=path
> tracktype=grade4/5
>
> machen.
>
> Dieses smoothnes hat bis jetzt noch nicht so anklang gefunden.
> tracktype wird hingegen schon länger verwendet und sogar gerendert.
>
>
> Ev könnte man sogar noch einen
> sac_scale=mountian_hiking
> machen auch wenns nicht wirklich ein Wanderweg ist.
>
> Grüsse
> Raphael
>
> ___
> Talk-de mailing list
> Talk-de@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
>

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel bei m Mitbewerber

2008-09-05 Diskussionsfäden André Reichelt

Andreas Labres schrieb:

ACK. Navigationssysteme funktionieren schon jetzt so, daß sie zu einer
Koordinate hin routen. Und mit addr:housenumber plus addr:street hat er auch
noch die Zusatzinfo, wie er kleinräumig zu dem Punkt hinrouten soll.


Wie gesagt, wäre es nicht sinnvoll, sich die Adresse zu ersparen und 
langfristig auf Relations zu setzen? damit meine ich, dass man das Haus 
in die Straßen-Relation packt und die Straße in die Ortsrelation, den 
ort ins Bundesland und das Bundesland ins Land. Es wurde dafür sogar 
schon ein Schema vergeschlagen, wenn mich nicht alles täuscht.




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Strassenbegleitende Wege aller Art

2008-09-05 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Gerrit Lammert <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> --
> * contra: Jede M?glichkeit die Stra?e vom Radweg aus zu ?berqueren muss 
> explizit eingetragen werden (Verbindungsst?ck zwischen separatem Radweg 
> und Stra?e)
> ---
> 
> Ich habe noch nie einen separat eingezeichneten Radweg gesehen, der 
> tats?chlich alle Verbindungen zur Stra?e eingezeichnet hatte.

Das tag an den Haupt-way garantiert aber auch nicht, dass dann alles
besser ist... Wenn man als Default annimmt, man k?nne dann immer und
ueberall abbiegen, guckt man vor Ort evtl. auch mal dumm aus der W?sche,
wenn dort der abgesenkte Bordstein fehlt, eine Leitplanke im Weg steht
oder sonstwas... Dann muesste man Abbiege-restrictions nur fuer Radler
definieren und wenn ich so sehe, wieviele Abbiege-restrictions allgemein
schon in OSM drin sind... *huestel* :-)

> Normalerweise handelt es sich hier um einen teils kilometerlangen Weg, 
> der nur an seinen beiden Enden mit dem restlichen Wegenetz verkn?pft ist.
> Auf der Karte mag das ja h?bsch aussehen, aber f?rs Routing nicht zu 
> gebrauchen.

In der Tat. Wenn ich mal auf Radwege treffe, versuche ich drauf zu achten..

> Bei separaten Wegen m?sste man sich auch ?berlegen, ob nur explizite 
> Verbindungen mit dem restlichen Stra?ennetz (?berwege etc.) oder nicht 
> tats?chlich jede Auffahrt, die Radweg mit Fahrbahn verbindet, 
> eingetragen werden m?sste!

Wenn auf der anderen Straszenseite was vom oeffentlichen Interesse
liegt, das man via Auffahrt auf der eigenen Seite anradeln kann,
kann man sich das ueberlegen einzutragen, ansonsten eher nicht...

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
-- 
Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe   fon +49 721 24069 fax 2030542
Geo-Bild Ing.b?ro  geo-bild-KA.de   Internet-Service auch-rein.de
Couleurstud. Infos  cousin.de   VCD, umwelt&verkehr KA umverka.de


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routenplaner und extra Karteninformationen f ür (Reise-)Busse und LKWs

2008-09-05 Diskussionsfäden Marcus Wolschon
Hallo,

das Problem mit dem Reisebus kenne ich gut.
Jeder Camper mit einem Wohnmobil oder Wohnwagen
merkt schnell wie viele Höhen- und Gewichts-Begrenzungen
es doch gibt, die man normal übersieht.

In Navis sicherlich trivial nutzbar, auf einer moving-map
auch bereits voll Alltagstauglich machbar.
Auch wenn es noch an anderen Stellen fehlt würde ich
doch niemanden davon abhalten sowas zu mappen.
Schließlich haben wir auch Leute in Regionen die schon
voll erfasst sind und die dort nichts mehr lokal zu tun finden.

Marcus
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Weg, der nur für Fußgänger geeig net ist

2008-09-05 Diskussionsfäden Philipp Klaus Krause
Marco Lechner schrieb:
> halte ich auch für geeignet:
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/grade1-5
> 
> dann ist schon klar, dass man mit dem Rennrad nur auf grade1 gut
> unterwegs ist, ...

Wenn ich mir aber die Bilder dort anschaue, würde ich zur Not auch mit
dem normalen Rad auf dem zu grade5 gezeigten Weg fahren. Immerhin ist er
eben.

Philipp


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OT: Auto billiger als Zug (Re: Workshop)

2008-09-05 Diskussionsfäden André Reichelt

Holger Issle schrieb:

Da fehlt dann aber der Weg von zuhause zum Bahnhof, und der vom
Zielbahnhof zum Ziel. Plus daß es vor allem mit Gepäck deutlich
komfortabler ist, den Kram ins Auto zu packen als per Busse und Bahnen
zu reisen.


Naja, zum Bahnhof komme ich gerade noch. Und mit etwas 
organisationsgeschick könnte man vor Ort auch den Transport zur 
Veranstaltung irgendwie organisieren. Ich denke auch, dass sich das 
Gepäck für eine Übernachtung sehr in Grenzen hällt. Mit etwas Geschick 
packt man das in einen mittelgroßen Rucksack.





signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OT: Auto billiger als Zug (Re: Workshop)

2008-09-05 Diskussionsfäden Sven Anders
Am Freitag, 5. September 2008 15:54 schrieb Holger Issle:
> On Fri, 5 Sep 2008 14:41:45 +0200, Sven Anders wrote:
> > Wenn ihr zu fünft mit einem Wochenendticket nach Frankfurt fahrt kostet
> > das doch auch nur 35 Euro
>
> Da fehlt dann aber der Weg von zuhause zum Bahnhof, und der vom
> Zielbahnhof zum Ziel. 
Der ist beim Wochenendticket mit drinn (wenn du mit öffentlichen 
Personennachverkehr anreist). Während du wenn du mit dem Auto und 5 Personen 
fährst, ja alle Personen mit dem Auto abholen musst, oder die müssen doch ein 
Stück entgegen fahren


> Plus daß es vor allem mit Gepäck deutlich 
> komfortabler ist, den Kram ins Auto zu packen als per Busse und Bahnen
> zu reisen.

Ich hab nichts über Komfort geschrieben, oder? 
Wobei ich denke, das es auch nicht so Konfortabel ist mit 5 Leuten in einem 
Golf zu sitzen, und im Stau zu stehen.
 
Gruß
Sven

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] highway=cycleway & cycleway=track

2008-09-05 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Fri, Sep 05, 2008 at 03:56:42PM +0200, GeoJ wrote:
> Subject: [Talk-de] highway=cycleway & cycleway=track
> 
> Hi,
> 
> ich bin gerade in meiner Gegend über die Kombination
> 
> highway=cycleway
> cycleway=track
> 
> gestolpert. Meine erste Reaktion war "so'n Blödsinn - ein cycleway mit 
> daneben liegendem cycleway". Hab dann mal im Wiki nachgesehen:
> 
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Cycleway
> 
> Dort wird diese Tagkombination tatsächlich empfohlen und zwar (wenn ich 
> das richtig interpretiere) für separate Fahrradwege, die neben einer 
> Straße verlaufen.
> 
> So ganz passt das aber IMHO nicht in das Schema, wie ich es bisher kenne 
> - stimmt ihr mir da zu?

Das passt null - siehe auch die beschreibung:

"Note that a track i s separate from the road (off-road) and a lane lies
within the roadway."

D.h. ein off-road cycleway der eine lane innerhalb des roadways hat.

Flo
-- 
Florian Lohoff  [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134
Those who would give up a little freedom to get a little 
  security shall soon have neither - Benjamin Franklin


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel beim M itbewerber

2008-09-05 Diskussionsfäden Marcus Wolschon
Am 05.09.08 schrieb Birgit Nietsch <[EMAIL PROTECTED]>:
> Ausserdem, was ist der erste Punkt? Bleibt das der erste Punkt? Was
> ist, wenn ich noch einen Punkt davor setze, muss ich die Tags dann
> aus dem ehemaligen ersten Punkt raus und in den neuen ersten Punkt
> rein tun? Und gibt es sonst noch Datenstrukturen in OSM, wo ein
> Punkt die Tags für seine Nachbarpunkte implizit setzt, weil die sie
> nicht gesetzt haben? Ausdenken kann man sich ja viel, aber Werte
> ableiten sollte man in einer Hierarchie von oben nach unten, und
> nicht seitwärts.

Den kann ich mich nur anschließen.
Das von den anderen Punkten zu holen ist
nicht Sinnvoll.
Mit dem gleichen Aufwand allerdings ist nach dem
jetzigen Schema problemlos die Relation mit dem
Weg möglich. Das ist auch eindeutiger (Keine verschiedenen
Sprachen, Abkürzungen oder Tippfehler.) und noch besser
auswertbar.

Marcus
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Weg, der nur für Fußgänger geeig net ist

2008-09-05 Diskussionsfäden Raphael Studer
2008/9/5 PieSchie <[EMAIL PROTECTED]>:
> Wenn ich das richtig verstehe wird hier ein "Trampelpfad" beschrieben:
>
> bicycle=no kommt da wohl nicht in Frage, weil die ja nicht verboten sind.
> highway=track soll nicht verwendet werden, wenn keine mehrspurigen
> Fahrzeuge (Traktor) durchfahren können.
> also bleibt doch nur highway=path

Unter diesen Umständen würde ich dann einen

highway=path
tracktype=grade4/5

machen.

Dieses smoothnes hat bis jetzt noch nicht so anklang gefunden.
tracktype wird hingegen schon länger verwendet und sogar gerendert.


Ev könnte man sogar noch einen
sac_scale=mountian_hiking
machen auch wenns nicht wirklich ein Wanderweg ist.

Grüsse
Raphael

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] motorway link = oneway yes?

2008-09-05 Diskussionsfäden André Reichelt

Martin Koppenhoefer schrieb:

oder eine oder 2 durchgezogene Linien haben


Und genau das kritisiere ich an dem Vorschlag von Dir, denn hier liegt 
keine bauliche Trennung vor, man könnte hier also theoretisch auch 
überholen. Kommt natürlich ganz darauf an, ob man sich um das Gesetz 
schert. Aber unsere Aufgabe kann es definitiv nicht sein, anderen ihr 
Glück aufzuzwängen. Außerden lässt sich diese Situation sehr leicht 
durch ein Tag beschreiben. Von den Turn-Restrictions möchte ich gar 
nicht reden, da ich mir selbige noch nicht angesehen habe.




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Validator plugin: Illegal tag/value combinations

2008-09-05 Diskussionsfäden Florian Lohoff
> Subject: Re: [Talk-de] Validator plugin: Illegal tag/value combinations
> 
> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
> 
> BroadwayLamb schrieb:
> | Hmmm, ich verwende zwar für (K)reisstraßen grundsätzlich
> | highway:tertiary, aber nicht nur. Auch diese oder jene Durchgangsstraße
> | ohne (K)-Status tagge ich so - "illegal" ist das wohl eher nicht, hoffe
> | ich ;)
> 
> Ich finde es auch eher unglücklich das als "illegale" Tagkombination zu
> kennzeichnen, denn ich finde solches Tagging keinesfalls falsch.

"suspicous" wuerde es vermutlich besser treffen. Hier im umfeld
(laendlicher raum) ist eine tertiary ohne ref eigentlich auch nicht
anzutreffen.

Ich kenne hier maximal 2-3 straßen die ein hoeheres tag bekommen sollten
ohne ein ref zu haben.

Aber das ist die alte leier mit wie tagge ich
Kreis/Landes/Bundesstraßen. Ohne da einen konsenz zu haben wirds auch
bei dem validator keinen konsenz geben.

Flo
-- 
Florian Lohoff  [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134
Those who would give up a little freedom to get a little 
  security shall soon have neither - Benjamin Franklin


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] highway=cycleway & cycleway=track

2008-09-05 Diskussionsfäden GeoJ
Hi,

ich bin gerade in meiner Gegend über die Kombination

highway=cycleway
cycleway=track

gestolpert. Meine erste Reaktion war "so'n Blödsinn - ein cycleway mit 
daneben liegendem cycleway". Hab dann mal im Wiki nachgesehen:

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Cycleway

Dort wird diese Tagkombination tatsächlich empfohlen und zwar (wenn ich 
das richtig interpretiere) für separate Fahrradwege, die neben einer 
Straße verlaufen.

So ganz passt das aber IMHO nicht in das Schema, wie ich es bisher kenne 
- stimmt ihr mir da zu?

GeoJ


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] motorway link = oneway yes?

2008-09-05 Diskussionsfäden André Reichelt

Martin Koppenhoefer schrieb:
sorry, Andre, aber das finde ich schon hart. Du hast keinen 
Fuehrerschein und lehnst Dich hier meilenweit aus dem Fenster, wie man 
fuer Autofahrer am besten taggen sollte? Immerhin gings hier um Autobahnen.


Das tue ich doch gar nicht. Ich sage nur, dass der Router das selbsr 
rausfinden können sollte und dass auch der Autofahrer schlau genug sein 
dürfte, auf der Autobahn nicht zu wenden. Gut, wenn man sich so das 
Radio anhört, schockiert das schon.


Gibt es statistiken, wie viel % der Falschfahrer wegen dem Navi falsch 
fahren?


Aktuell müssen wir einfach folgendes bedenken: Um in Moment die Daten 
auf ein Navi zu bekommen, ist einiges an Grips gefordert. Denen, die das 
schaffen, kann man auch zutrauen, dass sie falschanweisungen als solche 
erkennen. Sobald die Daten tatsächlich einmal "Marktreife" haben und 
villeicht auch auf unseren Servern direkt zum Kopieren auf das Endgerät 
bereit stehen, sollten auch die Router soweit sein, solche Fehler nicht 
mehr zu machen.


Btw sind die Wege auch in kommerziellen Karten vereinigt und trennen 
sich im Material erst, wenn sie sich auch in der Realität trennen. Es 
muss also viel mehr eine Schwäche eines ganz bestimmten 
Routingprogrammes sein.




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OT: Auto billiger als Zug (Re: Workshop)

2008-09-05 Diskussionsfäden Holger Issle
On Fri, 5 Sep 2008 14:41:45 +0200, Sven Anders wrote:

> Wenn ihr zu fünft mit einem Wochenendticket nach Frankfurt fahrt kostet das
> doch auch nur 35 Euro

Da fehlt dann aber der Weg von zuhause zum Bahnhof, und der vom
Zielbahnhof zum Ziel. Plus daß es vor allem mit Gepäck deutlich
komfortabler ist, den Kram ins Auto zu packen als per Busse und Bahnen
zu reisen.
-- 

Ciao,
Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100, GRR#51)

90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm
95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 69 Mm (Die Renndrecksau!)

cu @ http://www.issle.de


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] OT: Auto billiger als Zug (Re: Workshop)

2008-09-05 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
André Reichelt andre-r at online.de 
Fri Sep 5 14:36:21 BST 2008 

> Naja, sind ungefähr 200 km. Wobei so ein Ticket ja anscheinend nur 37 € 
> kostet. Ist das pro Person oder für die 5er Gruppe? Das wäre in jedem 
> Fall ein zahlbarer Preis.

Vielleicht habe ich was verpasst, aber berechnet unser Router jetzt auch 
Fahrpreise für Fahrgemeinschaften und ÖPNV?

Oder geht's hier um die Preisberechnung von noch zu bildenden 
Fahrgemeinschaften um zu einem  Workshop zu kommen von dem es weder einen 
Termin noch einen Ort, noch eine Agenda gibt?

-jha- 

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Validator plugin: Illegal tag/value combinations

2008-09-05 Diskussionsfäden Dirk-Lüder Kreie
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

BroadwayLamb schrieb:
| Dirk Stöcker schrieb:
|> On Fri, 5 Sep 2008, BroadwayLamb wrote:
|>
|>> nach meinem Urlaub - und anschließendem JOSM-Update ;) werde ich ständig
|>> mit "Illegal tag/value combinations" konfrontiert. Welche illegale
|>> Kombination steckt denn neuerdings in:
|> Mouseover nutzen, das sagt es Dir. Ab demnächst auch mit Untermenü und
|> verbesserter Ignorieren-Funktion.
|
| Ah, den Ignore Button hatte ich schon bemerkt, aber beim Mouseover wohl
| nicht richtig aufgepasst. Sehr gut...
|
|>> highway:tertiary
|>> name:Blahstraße
|> tertiary without reference number.
|
| Hmmm, ich verwende zwar für (K)reisstraßen grundsätzlich
| highway:tertiary, aber nicht nur. Auch diese oder jene Durchgangsstraße
| ohne (K)-Status tagge ich so - "illegal" ist das wohl eher nicht, hoffe
| ich ;)

Ich finde es auch eher unglücklich das als "illegale" Tagkombination zu
kennzeichnen, denn ich finde solches Tagging keinesfalls falsch.


- --

Dirk-Lüder "Deelkar" Kreie
Bremen - 53.0952°N 8.8652°E

-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.7 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFIwToBFUbODdpRVDwRAnixAJ9ur4+fb4Wa82wxQWbr0Q9bDClqqACgkXMU
lHNFFMdWzZShXfZYOqayzhg=
=HFVM
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel bei m Mitbewerber

2008-09-05 Diskussionsfäden Birgit Nietsch
Andreas Labres schrieb:

> Birgit Nietsch wrote:
>> Steht ein Straßenname in der Linie, nehmen wir diesen Wert für
>> alle Punkte in der Linie, die keinen Straßennamen haben, denn das
>> ist bestimmt eine Häuserzeile.
> 
> Das habe ich schon verstanden. Aber genausogut kannst Du den
> addr:street Tag zum ersten Punkt hinschreiben, das "kostet" den
> gleichen Aufwand und entspricht der (jetzigen) Spezifikation. So
> what...

Logisch ist das aber nicht: Wenn in einem Dateisystem für ein
Verzeichnis und etliche Dateien darin kein Ersteller gesetzt ist,
nehme ich doch auch nicht automatisch an, dass der, der die erste
Datei darin erstellt hat, wohl auch den Rest besitzt.

Ausserdem, was ist der erste Punkt? Bleibt das der erste Punkt? Was
ist, wenn ich noch einen Punkt davor setze, muss ich die Tags dann
aus dem ehemaligen ersten Punkt raus und in den neuen ersten Punkt
rein tun? Und gibt es sonst noch Datenstrukturen in OSM, wo ein
Punkt die Tags für seine Nachbarpunkte implizit setzt, weil die sie
nicht gesetzt haben? Ausdenken kann man sich ja viel, aber Werte
ableiten sollte man in einer Hierarchie von oben nach unten, und
nicht seitwärts.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Google Chrome

2008-09-05 Diskussionsfäden André Reichelt

Bernd Wurst schrieb:

Am Donnerstag, 4. September 2008 schrieb André Reichelt:

Ist schon toll, wie sich die neuen Brauser auf
den Nutzer einstellen koennen...

Ich halte das für wünschenswert.


Du verspielst irgendwie deine Chance auf den Sozialtarif der 
Konferenz-Anfahrt, hab ich so das Gefühl. :)


Warum denn? Letztenendes will ich doch in Zukunft nicht mehr ewig suchen 
sondern am Besten sollte die Suchmaschine bereits aus meinem Profil 
ermitteln können, was ich genau jetzt wissen will. Dann springt ein 
Fensterchen auf, wenn ich beginne, über etwas nachzudenken.


Spaß bei Seite! Solche Spielereien sollte ich nur Unternehmungen 
gestatten denen ich auch wirklich vertraue, dass die Daten nicht 
missbraucht werden. Bei Google ist das Risiko doch sehr hoch.




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Strassenbegleitende Wege aller Art

2008-09-05 Diskussionsfäden André Reichelt

qbert biker schrieb:
Ist weniger eine Frage der Router als eine der Exaktheit der 
Modellvorstellung. Fuer die Router ist der explizit eingezeichnete

Way immer die schlechtere Loesung, weil er vom Vorhandensein
der Strasse nichts weiss.


Da stellt sich eben die Frage, ob wir die Router auf Kosten der 
Datenqualität bevorzugen möchten. Wenn der Weg immer exakt parallel 
verläuft, könnte ich mir das noch vorstellen, aber dabei gehen eben in 
der Datenbank selbst Informationen verloren, sobald der Weg einen 
Schlenkerer macht. Gehwege parallel zur Straße sollten eh per Tag 
definiert werden, aber bei baulich getrennten Wegen würde und werde ich 
diese auf jeden Fall seperat erfassen.




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Hundekot-Tüten-Ständer

2008-09-05 Diskussionsfäden Andreas Labres
Hallo!

Die Hundekotsackerl*)automaten heißen doch "Dogstations"... ;)
http://www.wien.gv.at/ma48/images/hunde.jpg

Und als Icon auf der Karte? Wieso fällt mir da jetzt 9live ein? 

*) Tüten heißen bei uns Sackerl, weil Sackerln sind keine Tüten... ;)

Servus, Andreas
(und weg)

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Workshop

2008-09-05 Diskussionsfäden André Reichelt

Bernd Wurst schrieb:
Voraussetzung ist natürlich: Man muss es auch wollen. Wenn man erstmal 10 
Schachteln Kippen raucht und dann merkt dass das Geld weg ist: Nicht gut. 
Wenn man monatlich seinen PC aufrüstet, shit happens, Geld plötzlich weg.


Ich kann dich beruhigen. Ich bin Nichtraucher und der PC wird auch eher 
selten aufgerüstet. Bei mir ist es viel mehr so, dass das Taschengeld 
etwas knapp ist. Aber 60 e wären tragbar :P.




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OT: Auto billiger als Zug (Re: Workshop)

2008-09-05 Diskussionsfäden André Reichelt

Sven Anders schrieb:
Wenn ihr zu fünft mit einem Wochenendticket nach Frankfurt fahrt kostet das 
doch auch nur 35 Euro, d.H. das Auto sollte nur 35 Euro kosten. Wenn du 400 
km mit dem Auto fährst sind das ca. 24 Liter Sprit (wenn der Wagen recht 
sparsam (= 6 Liter verbraucht) ist) d.H. ca 35 Euro für Benzin. Da ist noch 
keine Wartung, Anschaffung, Versicherung, Verschleiß, Parkplatz etc. drin.


Naja, sind ungefähr 200 km. Wobei so ein Ticket ja anscheinend nur 37 € 
kostet. Ist das pro Person oder für die 5er Gruppe? Das wäre in jedem 
Fall ein zahlbarer Preis.




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel bei m Mitbewerber

2008-09-05 Diskussionsfäden Andreas Labres
Birgit Nietsch wrote:
> Steht ein Straßenname in der Linie, nehmen wir diesen Wert für alle
> Punkte in der Linie, die keinen Straßennamen haben, denn das ist
> bestimmt eine Häuserzeile.

Das habe ich schon verstanden. Aber genausogut kannst Du den addr:street Tag zum
ersten Punkt hinschreiben, das "kostet" den gleichen Aufwand und entspricht der
(jetzigen) Spezifikation. So what...

lg
Andreas

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel bei m Mitbewerber

2008-09-05 Diskussionsfäden Birgit Nietsch
Andreas Labres schrieb:

> Hatto von Hatzfeld wrote:
>> Ich bin dafür, dass man alternativ addr:street (und evtl. weitere
>> Infos, natürlich mit Ausnahme der eigentlichen Hausnummer) der
>> Interpolationslinie zuordnet.
> 
> Ich tagge zB nur den ersten Punkt vollständig, dem Auswertenden
> sollte IMO klar sein, daß die anderen Tags für alle (auch
> interpolierten) Punkte dazwischen gelten müssen (wenn nix anderes
> angegeben ist). Das "die anderen Informationen könnten auch bei
> der Interpolationslinie zu finden sein" verkompliziert's IMO nur
> unnötig (was gilt, wenn Punkte und Linie unterschiedliche
> Informationen haben?).

Ich stelle mir folgendes als logisch vor:

Steht der Straßenname im Punkt, dann glauben wir das und nehmen den
für diesen Punkt. Vielleicht ist er ja eine Ausnahme und wurde
deshalb einzeln spezifiziert.

Steht ein Straßenname in der Linie, nehmen wir diesen Wert für alle
Punkte in der Linie, die keinen Straßennamen haben, denn das ist
bestimmt eine Häuserzeile.

Steht kein Straßenname in der Linie und auch keiner im Punkt, dann
wird die namentlich bekannte Straße genommen, die dem Punkt am
nächsten liegt, denn meistens wird das wohl so sein.

Nimmst du irgendeinen zugeordneten Straßennamen irgendeines Punktes
in derselben Linie, um den straßennamenlosen Punkten in derselben
Linie Adressen zuzuordnen, dann kriegst du spätestens dann ein
Problem, wenn jemand Punkte in einem Häuserblock für Hausnummern
einsetzt, und dann bei einigen davon den Adressteil vergisst. Und
das wird oft passieren.




___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] osmarenderer und strassen abgerundet?

2008-09-05 Diskussionsfäden Christian Mayr
> wenn ich sie mit
> > inkscape gerendert habe
> > alle eckig und nicht so schön rund wie auf openstreetmap.de 
> dargestellt.
> > 
> > was mache ich da falsch??
> > 
> 
> Du musst vorher noch lines2curves.pl aus dem 
> tilesAtHome-Verzeichnis aufrufen:
> lines2curves.pl YourSVGFile.svg >SVGFileWithCurves.svg
> 
> Grüße, Marc

vielen dank das wars :)

grüße

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] OT: Auto billiger als Zug (Re: Workshop)

2008-09-05 Diskussionsfäden Sven Anders

Am Freitag, 5. September 2008 14:07 schrieb André Reichelt:
> Wenn tatsächlich konkrete Pläne vorliegen, also auch bekannt ist, was
> Kost und Logie kostet, könnte ich mir das nochmal überlegen. Villeicht
> findet sich ja auch noch ne Mitfahrgelegenheit. Zu fünft mit dem Auto
> ist da sicher billiger als mit dem Zug.

Es ärgert mich immer, wenn einige Autonarren behaupten das Auto sei ja so 
billig. Deshalb muss ich hierauf antworten.

Wenn ihr zu fünft mit einem Wochenendticket nach Frankfurt fahrt kostet das 
doch auch nur 35 Euro, d.H. das Auto sollte nur 35 Euro kosten. Wenn du 400 
km mit dem Auto fährst sind das ca. 24 Liter Sprit (wenn der Wagen recht 
sparsam (= 6 Liter verbraucht) ist) d.H. ca 35 Euro für Benzin. Da ist noch 
keine Wartung, Anschaffung, Versicherung, Verschleiß, Parkplatz etc. drin.

Wenn das Auto mehr als 6 Liter Benzin verbraucht ist es sogar noch teurer. 
Auch wenn ihr nur zu viert fahrt, weil der Kofferaum dann voll ist und Ihr 
keinen Platz mehr habt.

Für das Geld, was manche in Ihr Auto stecken, würden sie glatt einen BahnCard 
100 bekommen (gibt es für 320 Euro im Monat).

Und natürlich stimme ich mit allen überein, die die Bahnkarten zu teuer 
finden, aber das Auto als "das ist ja so billiig" dar zu stellen, ist 
meistens sehr kurzsichtig.

Der ADAC berechnet für einen  Mittelklassewagen (Normalfahrer: Ø 15.000 
km/Jahr) mit 54 CENT je km, d.H. 212 Euro. Und ich glaube nicht das der ADAC 
da lügt.


Gruß
Sven

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Hundekot-Tüten-Ständer

2008-09-05 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Hallo Sven,

bei uns sind die auch nicht anders !

Die Automatenzuorndung kam nicht von mir ! Aber ist das nicht auch eine 
Maschine  - die hält die Tüten fest und gibt diese widerwillig her !

Gruß Jan .-)

---
OpenStreetMap (OSM) - das FREIE Kartenprojekt
http://www.openstreetmap.de


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Tracktype besser kenntlich machen (war Track durch Felder)

2008-09-05 Diskussionsfäden Christian Koerner
On Fri, 5 Sep 2008 10:59:18 +0200
"Martin Koppenhoefer" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> 2008/9/4 André Reichelt <[EMAIL PROTECTED]>
> 
> > Gerhard Schmidt schrieb:
> > Btw: Was hat es mit diesem Grass auf sich?
> 
> GRASS ist ein freies GIS, wenn Du das meinst.
> 
> http://www.google.de/search?hl=de&q=grass&btnG=Cerca+con+Google
> 
Andre meinte sicher die Beschriftung auf den Vorher-Nachher-Bildern.

Der Track wird im Core (Kern) durch den Patch jetzt gruen gezeichnet,
wenn zusaetzlich surface="grass" angegeben ist.

Grusz
Christian


signature.asc
Description: PGP signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Workshop

2008-09-05 Diskussionsfäden André Reichelt

Ulf Lamping schrieb:
Wenn du weder bereit bist Zeit noch Geld in ein OSM Treffen zu 
investieren, solltest du dir wirklich mal überlegen, ob es aus deiner 
Sicht überhaupt sinnvoll ist, an Diskussionen über solche Themen 
teilzunehmen.


Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen, dass solch eine Veranstaltung 
generell von einkommenslosen Personen schwer zu besuchen sein wird, wenn 
diese nicht in unmittelbarer Nähe wohnen.


Hab mir nochmal den Preisrechner angesehen und ist wohl doch nicht so 
teuer - etwas über 30 € einfach mit der Bimmelbahn, man ist aber fast 
vier Stunden unterwegs. Natürlich ausgegengen davon, man macht es in 
Frankfurt.


Wenn tatsächlich konkrete Pläne vorliegen, also auch bekannt ist, was 
Kost und Logie kostet, könnte ich mir das nochmal überlegen. Villeicht 
findet sich ja auch noch ne Mitfahrgelegenheit. Zu fünft mit dem Auto 
ist da sicher billiger als mit dem Zug.




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Infotafel auf Krankenhausgelände

2008-09-05 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

 ist bestimmt keine Touristische Einrichtung !

Wie würdet Ihr das definieren ?

Gruß Jan :-)

---
OpenStreetMap (OSM) - das FREIE Kartenprojekt
http://www.openstreetmap.de


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] FIXME previously unwayed segment ????

2008-09-05 Diskussionsfäden Christian Koerner
On Fri, 5 Sep 2008 13:41:05 +0200
"Florian Schmitt" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > kann mir einer sagen, was
> >
> > FIXME previously unwayed segment
> >
> > bedeutet - werde aus google nicht schlau !
> >
> 
> Das ist eine Anmerkung, die bei der Umstellung von der API-Version
> 0.4 auf 0.5 eingefügt wurde. Dürfte nach API-0.5-Sprech einem Way
> ohne Eigenschaften entsprechen. Zu den Unterschieden zwischen den
> API-Versionen:
> 
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OSM_Protocol_Changes_V0.4_to_V0.5

Bei der API 0.4 hatte man neben Nodes und Ways auch noch Segments, man
zeichnete erst Segmente und fasste diese dann zu einem Way zusammen.
Bei der Umstellungen wurde einfach aus jeden Segment ein Way gemacht,
dabei sind zusammengehoerige Segmente nicht zu einen einzigen Way
zusammengefasst wurden.

Solltest du mehrere aufeinander folgende "FIXME previously unwayed
segment" Ways finden die man eigentlich zu einem einzigen Way
zusammenfassen kann, dann mach dies einfach und entferne danach den
Hinweis.

Beste Gruesze
Christian



signature.asc
Description: PGP signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] [EMAIL PROTECTED]: Tracktype besser kenntlich machen (war Track?durch Felder)

2008-09-05 Diskussionsfäden Sven Geggus
Martin Koppenhoefer <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> ich mappe solche grossen Fusswege in Parks, die auch von Autos befahren
> werden (koennen), als highway=pedestrian, ggf. bicycle=yes.

Service?

Sven

-- 
"Thinking of using NT for your critical apps?
  Isn't there enough suffering in the world?"
   (Advertisement of Sun Microsystems in Wall Street Journal)
/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Hundekot-Tüten-Ständer

2008-09-05 Diskussionsfäden Sven Geggus
Martin Koppenhoefer <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> das koennte (sollte) man so verwenden. Falls die Automaten durchnummeriert
> sind, auch noch ein ref-Tag beipacken (wie bei den anderen Automaten).

Also bei uns sind diese Teile oft keine richtigen Automaten sondern einfach
Halterungen mit Plastiktüten drin.

Sven

-- 
"In the land of the brave and the free, we defend our freedom
with the GNU GPL" (Richard M. Stallman on www.gnu.org)

/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OSM-Warnwesten - Bestellung

2008-09-05 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Dead-Line ergibt sich aus der Anzahl :-)




Jan Tappenbeck schrieb:
> Hallo Tobias,
> 
> es fehlt die Dead-Line für die erste Bestellrunde 
> 
> ... und der Preis !
> 
> Gruß Jan :-)
> 
> 
> ---
> OpenStreetMap (OSM) - das FREIE Kartenprojekt
> http://www.openstreetmap.de
> 
> 
> ___
> Talk-de mailing list
> Talk-de@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


  1   2   >