Re: [Talk-de] Make Messaging public, or other changes?

2008-11-24 Thread Johann H. Addicks
Sven Eppler schrieb:
>
> Wenn ihr natürlich langfristig darauf abzielt, die Kommunikation auf der
> offiziellen OSM-Seite im wesentlichen etwas Weg von einer Community Idee
> zu bewegen und mehr inhaltbezogene Kommunikation zu "erzwingen", wären
> solche öffentlichen Talkpages sicher nicht ganz verkehrt. Allerdings
> lässt sich hier ja das Wikipedia Prinzip eher schlecht umsetzen. 

Im Wiki hat einjeder eine Benutzerseite. Dort kann man auf der 
Diskussionsseite öffentlich kommunizieren.
Und die Benutzer-Anmailen-Funktionialität ("Erstkontaktaufnahme per 
Mail") via Mediawiki funktioniert auch.

Daher empfinde ich die PM-Funktionalität in OSM selbst als reichlich 
"doppelt". Das ist ein Webmail, der nur innerhalb des Dienstanbieters 
funktioniert und kein Pop3/Imap bietet...

-jha-


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Re: [Talk-de] Logger für Windows Mobile?

2008-11-24 Thread Melchior Moos
2008/11/23 Marc Kura <[EMAIL PROTECTED]>

> Moin..
>
> Gibt es einen brauchbaren Logger der unter Windows Mobile läuft?
>

Ich verwende immer gpvVP, das kann auch die Slippymap im Hintergrund
einblenden.
http://code.google.com/p/gpsvp/downloads/list

Gruß,
Melchior
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Re: [Talk-de] PLZ ein Gebäude 2 Meinungen.

2008-11-24 Thread Chris66
Thomas Drebert schrieb:

> ich habe in meiner Gegend diverse Postleitzahlen gemappt 

Hat sich da mittlerweile ein Standard gebildet? Soll immer noch
jede Straße mit einer PLZ versehen werden?

In meiner Stadt gibt's nur eine PLZ. Reicht da die PLZ
nur in den place-Node zu schreiben?

MFG Chris


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Re: [Talk-de] Nochmals Grenzen und admin_level

2008-11-24 Thread Fabian Schmidt


Am 23.11.08 schrieb Michael Schmitt:


Wobei ich keine Landkreise kenne die in Bezirke unterteilt sind. Die


Die kreisfreie Stadt Leipzig besteht aus zehn Stadtbezirken, die wiederum 
aus bis zu zehn Stadtteilen bestehen. Im Landkreis Leipzig (dem die Stadt 
nicht angehört), gibt es sieben Verwaltungsgemeinschaften und 26 
Einheitsgemeinden.


In Leipzig brauche ich also die Grenzen 6, 7(?) und 10, im Umland die 6 
und 9 mit ein paar Einsprengseln der 8.



Gruß, Fabian.
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Re: [Talk-de] PLZ ein Gebäude 2 Meinungen.

2008-11-24 Thread Marcus Wolschon
2008/11/24 Chris66 <[EMAIL PROTECTED]>:
> Thomas Drebert schrieb:
>
>> ich habe in meiner Gegend diverse Postleitzahlen gemappt
>
> Hat sich da mittlerweile ein Standard gebildet? Soll immer noch
> jede Straße mit einer PLZ versehen werden?
>
> In meiner Stadt gibt's nur eine PLZ. Reicht da die PLZ
> nur in den place-Node zu schreiben?

Da reicht es ein Polygon mit der PLZ drum zu ziehen.

Wessen Code sollte jemals die gesamte Gegend
nach dem Stadt-Node mit der geringsten Entfernung
durchsuchen?

Marcus
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[Talk-de] Routing mit Ziel in URL

2008-11-24 Thread Hanno Böck
Hi,

Ich bastle grad an der Webseite für eine Veranstaltung und würde dort gern 
einen Routing-Link unterbringen, bei dem das Ziel schon eingestellt ist. 
Soweit ich sehe, kann keiner der beiden Routing-Services von OSM das im 
Moment. Oder überseh ich da was?

Also sowas in der Art:
http://www.openrouteservice.org/?destination=[adresse]

-- 
Hanno Böck  Blog:   http://www.hboeck.de/
GPG: 3DBD3B20   Jabber/Mail:[EMAIL PROTECTED]

http://waldbesetzung.blogsport.de/ Waldbesetzung gegen Flughafenausbau 
Frankfurt, 28. - 30.11.
http://www.jukss.de/ Jugemdumweltkongress, 27.12.-4.1.


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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Re: [Talk-de] OSM Inspector update intervall?

2008-11-24 Thread Jochen Topf
On Sun, Nov 23, 2008 at 05:38:46PM +0100, Florian Lohoff wrote:
> On Sat, Nov 22, 2008 at 05:13:07PM +0100, Jochen Topf wrote:
> > > Ich bin auch immer ganz nervoes und warte auf die resulate meines
> > > fixings ;) Kann das nicht nach 30 sekunden da auftauchen (just kidding)
> > 
> > Inzwischen wird auf der Webseite auch ein Timestamp angezeigt von wann
> > die Daten sind.
> 
> Prima - Ich denke mal du prozessiert die daten ja massiv vor - dauert
> das echt den ganzen tag das durchzunudeln?

Da passieren ja auch noch andere Ding, die nicht für dem OSM Inspector
sind. Das alles zusammen ist schon einiges.

Jochen
-- 
Jochen Topf  [EMAIL PROTECTED]  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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Re: [Talk-de] Nochmals Grenzen und admin_level

2008-11-24 Thread Heiko Jacobs
Matthias Wimmer <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Michael Schmitt schrieb:
>>> Heiko Jacobs schrieb:
 6: Landkreis bzw. kreisfreie Stadt, einheitlich bis auf Hamburg und 
 Berlin
in Bremen koennte man Bremen und Bremerhaven als zwei kreisfreie
Staedte bezeichnen, so au laut Wikipedia "kreisfreie Stadt"

 7: "Bezirk (von Landkreis oder kreisfreier Stadt)"
hmmm...
Bezirk von Landkreis koennte man Samtgemeinde nennen, aber das ist 
 ja 8
Bezirk von kreisfreier Stadt muesste ja in der Tat unterhalb 9 
 kommen,
denn 9 = Stadtgrenze ist ja uebergeordnet.
>>> Eine kreisfreie Stadt hat aber keine Stadtgrenze (9), sondern ist ja 
>>> direkt von einer Kreisgrenze (6) umschlossen, da sobald du diese 
>>> Grenze ?berschreitest du ja schon in einem anderen Landkreis bist.

Das Problem haette jede Gemeinde, die an die Kreisgrenze grenzt:
Kreisgrenze gleichzeitig Stadtgrenze.
Das ist also nicht unbedingt ein Grund, die Stadtgrenze fuer eine
kreisfreie Stadt wegzulassen, nur weil die zufaellig identisch sind ...

> Sollte von mir auch nicht bestritten werden. Ich habe damit lediglich 
> feststellen wollen, dass die Aussage "Bezirk von kreisfreier Stadt 
> muesste ja in der Tat unterhalb 9 kommen, denn 9 = Stadtgrenze ist ja 
> uebergeordnet" so nicht korrekt ist, da es in diesen F?llen gar keine 
> Stadtgrenze gibt. Wenn es in diesen F?llen keine Stadtgrenze gibt 
> (sondern nur die Kreisgrenze), so muss die Stadtbezirksgrenze in 
> kreisfreien St?dten auch nicht unterhalb diese gelegt werden.
 
Die Frage ist: Ist sichergestellt, dass in .de jede kreisangehoerige
Stadt KEINE Unterteilung in Stadtbezirke hat?
Nur dann gibt es keinen Kuddelmuddel, wenn wir in kreisfreien Staedten
Stadtbezirke mit 7 taggen und dmait oberhalb 9, in kreisangehoerigen
Staedten das gleiche aber unterhalb von 9 ansiedeln muessen, weil sonst
die Hierarchie nicht stimmt...

Was ist bspw. mit den div. Staedten im Osten, die kuerzlich erst die
Kreisfreiheit verloren haben? Koennten Kandidaten sein ...

Habe eben mal auch noch "Stadtbezirk" in der Wikipedia nachgelesen.
Demnach spricht man von Stadtbezirk, wenn diese eine eigene politisch-
verwaltungstechnische Einheit bilden, wogegen Stadtteile und -viertel
nur statistische Einheiten bilden ohne eigene Vertretung. Das ganze
gewuerzt mit dem Hinweis, dass in einigen Staedten (Karlsruhe bspw.)
die Stadtbezirke Stadtteil genannt werden... *seufz* :-)

WENN klar ist, dass KEINE kreisangehoerige Stadt existiert, die in
politisch-verwaltungstechnisch eigenstaendige Teile, egal wie real
genannt, unterteilt ist, die man "Bezirk" nennen koennte, ergaebe sich,
mal laut mitgedacht, folgende Moeglichkeit:

6 Landkreis bzw. kreisfreie Stadt
7 Stadtbezirke in kreisfreien Staedten mit polit./verwalt. Selbstaendigk.
  (Bezirke in Landkreisen hat bisher noch niemand hier nachgewiesen...)
8 losere Gemeindezusammenschluesse (Amt, Samtgemeinde, ...)
9 selbstaendige Orte in 8 bzw. Einheitsgemeinden 

dann haetten wir aber weiterhin das Problem, dass es innerhalb von
EInheitsgemeinden, die aus ehemals selbstaendigen Gemeinden zusammengefasst
wurden, diese Teilorte immer noch eine gewisse Selbstverwaltung haben
koennen, bspw. in Ba-Wue., die gefuehlsmaessig den Stadtbezirken
gleichrangig waeren und nicht unbedingt mit nur statistisch relevanten
EInheiten zusammengewuerfelt werden sollten. Wir brauechten also
immer noch zwei weitere Ebenen:

10 politisch/verwaltungstechnisch beschraenkt eigenstaendige Teilorte
11 statistische Untergliederung von Stadtbezirken/Ortsteilen

8 losere Gemeindezusammenschluesse (Amt, Samtgemeinde, ...)
9 selbstaendige Orte in 8 bzw. Einheitsgemeinden 

dann haetten wir aber weiterhin das Problem, dass es innerhalb von
EInheitsgemeinden, die aus ehemals selbstaendigen Gemeinden zusammengefasst
wurden, diese Teilorte immer noch eine gewisse Selbstverwaltung haben
koennen, bspw. in Ba-Wue., die gefuehlsmaessig den Stadtbezirken
gleichrangig waeren und nicht unbedingt mit nur statistisch relevanten
EInheiten zusammengewuerfelt werden sollten. Wir brauechten also
immer noch zwei weitere Ebenen:

10 politisch/verwaltungstechnisch beschraenkt eigenstaendige Teilorte
11 statistische Untergliederung von Stadtbezirken/Ortsteilen

U.U. gibt es noch weitere Differenzierung. Wenn ich mir in der
WIkipedia die Gliederung Berlins anschaue:
Da werden im Bezirk 05 Spandau und dessen Ortsteil 0501 Spandau
noch weitere Teile differenziert (unnumeriert): Altstadt, ... Falkenhager
Feld, ...)

05 Spandau waere als 7 oder 10 zu taggen, 0501 Spandau als 10,
Flakenhager Feld als 12 ...

Bremen kennt laut Wikipedia sogar offiziell 3 Ebenen:
5 Stadtbezirke (7), wobei ich hier keine pol./verw.t. Funktion erkenne...
23 Stadtteile (10), 22 mit Ortsbeiraeten, einige zusammengefasst zu Ortsaemtern
Diese unterteilt in Ortsteile (11)

In Hamburg scheint die politishce Mitsprache auf Bezirksebene
zu laufen (7) mit Unterteilung derselben in Stadtteile (11), wobei
ein

[Talk-de] Hamburg und Grenzen (Re: Nochmals Grenzen und admin_level)

2008-11-24 Thread Sven Anders
Am Montag, 24. November 2008 14:32 schrieb Heiko Jacobs:

> In Hamburg scheint die politishce Mitsprache auf Bezirksebene
> zu laufen (7) mit Unterteilung derselben in Stadtteile (11), wobei
> einige davon wohl zu Ortsaemtern zusammengefasst werden? (10?)

Ortsämter gibt es nicht mehr, das war mal und ist in Wikipedia evtl. noch 
falsch eingetragen.

Hamburg gibt es nur das Bundesland
Dann Bezirke
und dann Stadtteile.

Die Stadtteile haben dann noch Unterteilungen, die aber wohl nicht wirklich 
irgendwo verzeichnet sind, manchmal heißen diese: Siedlung oder Ortsteil

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Nochmals Grenzen und admin_level

2008-11-24 Thread Heiko Jacobs
Norbert K?ck <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>> W?re in deinem Beispiel nicht die Fl?che des Stadtbremischen 
>> ?berseehafengebietes definiert? Somit kann es dann zur Addition des 
>> Landesgebietes vollst?ndig genutzt werden.
> Genau. Es gibt dort kein Problem der Fl?chenzuweisung. Was nicht zur 
> Gemeinde Bremerhaven geh?rt, geh?rt zur Gemeinde Bremen. Und beide 
> zusammen bilden das Land.

Eben. Und das lueckenlos.
Wobei nach meinem amtl. Stadtplan von Bremerhaven das stadtbremische
Ueberseehafengebiet ca. 100 m vor der Stromkaje endet...
Weisz aber nicht, ob das wirklich amtlich ist oder nur so dargestellt.

Man koennte jetzt noch mehr verwirren und die Zollgrenze ins Spiel
bringen, die nicht identisch ist mit der des stadtbrem. Ueberseehafengeb.
ist und mitten auf dem Land Zoolausland definiert. Was machen wir
mit der? 2? :-)

> Deshalb wende ich mich ja dagegen, die 
> Gemeindefl?chen um die Wasserfl?che zu berauben. Costline ist NICHT 
> politische Grenze. Es gibt daher auch keinen Grund, Grenzen auf die 
> Wasserkante zu mappen.

Genau. Wer die reine Landflaeche will, soll einfach die passenden
Gewaesser nachrangig zu den Grenzen dazu mappen.

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Re: [Talk-de] Stadtteil

2008-11-24 Thread Heiko Jacobs
Matthias Wimmer <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Ossi schrieb:
>> Hab ich das richtig verstanden, dass ein Stadtteil admin_level 10 w?re?
> 
> Oder admin_level 7 falls die Stadt kreisfrei ist.

Darueber reden wir uns gerade in einem anderen Faden die Koepfe heisz:
"nochmals zu admin_type und boundary" oder so aehnlich ...

Ergebnis: wir sind uns noch uneins :-)

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Re: [Talk-de] Nochmals Grenzen und admin_level

2008-11-24 Thread Norbert Kück
Hallo,

> Habe eben mal auch noch "Stadtbezirk" in der Wikipedia nachgelesen.
> Demnach spricht man von Stadtbezirk, wenn diese eine eigene politisch-
> verwaltungstechnische Einheit bilden, wogegen Stadtteile und -viertel
> nur statistische Einheiten bilden ohne eigene Vertretung.
GIGO -> garbage in garbage out. Gilt natürlich auch (oder gerade) für 
Wikipedia. Es kann nun mal nur der Horizont der Autoren einfließen.
ES gibt Städte (siehe Bremen in Wikipedia), deren Stadtbezirke 
Stadtteile zusammenfassen, wobei die Stadtteile eine eigene Vertretung 
haben, die Stadtbezirke hingegen nicht.
Was kann man tun: Schön locker bleiben und sich den Einzelfall ansehen.

Gruß
nk


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Re: [Talk-de] Nochmals Grenzen und admin_level

2008-11-24 Thread Lars Francke
Hi,

> In Hamburg scheint die politishce Mitsprache auf Bezirksebene
> zu laufen (7) mit Unterteilung derselben in Stadtteile (11), wobei
> einige davon wohl zu Ortsaemtern zusammengefasst werden? (10?)

nur zwei Kleinigkeiten: Es sind 105 Stadtteile und soweit ich mich
erinnere wurden die Ortsämter vor ein paar Jahren abgeschafft.
Also gibt es in HH: 7 Bezirke (als admin_level=7 eingetragen) und 105
Stadtteile (einige zur Zeit als admin_level=9) eingetragen.

Meinem Verständnis nach wären die Bezirke allerdings eher
admin_level=9 und die Stadtteile admin_level=10. Mein Verständnis
beruht allerdings ausschließlich auf dem key:boundary-Wikiartikel.

Ich wuerde es schön finden wenn Ihr die Ergebnisse dieser Diskussion
in die admin_level-Tabelle auf der Seite eintragen könntet (man kann
ja durchaus auch mehrere Meinungen dort unterbringen).

Gruß,
Lars

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Re: [Talk-de] PLZ ein Gebäude 2 Meinungen.

2008-11-24 Thread Claudius Henrichs
Marcus Wolschon:
> 2008/11/24 Chris66<[EMAIL PROTECTED]>:
>> Thomas Drebert schrieb:
>>
>>> ich habe in meiner Gegend diverse Postleitzahlen gemappt
>> Hat sich da mittlerweile ein Standard gebildet? Soll immer noch
>> jede Straße mit einer PLZ versehen werden?
>>
>> In meiner Stadt gibt's nur eine PLZ. Reicht da die PLZ
>> nur in den place-Node zu schreiben?
>
> Da reicht es ein Polygon mit der PLZ drum zu ziehen.

Noch einfacher geht es, wenn man an ein paar Eckpunkten der Stadt 
Hausnummern nach dem vollständigen Karlsruhe-Schema [1]. Damit schlägst 
du zwei Fliegen mit einer Klappe. Das Mapping der PLZ an eine Straße ist 
möglich, in deinem Fall auch praktisch, letztlich aber meiner Meinung 
nach zu ungenau, etwa, wenn Straßenteile oder -seiten unterschiedlichen 
PLZ-Bereichen angehören.

Gruß,
Claudius

[1] 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/House_numbers/Karlsruhe_Schema


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Re: [Talk-de] Nochmals Grenzen und admin_level

2008-11-24 Thread Norbert Kück
Hallo,

Heiko Jacobs schrieb:

> Wobei nach meinem amtl. Stadtplan von Bremerhaven das stadtbremische
> Ueberseehafengebiet ca. 100 m vor der Stromkaje endet...
> Weisz aber nicht, ob das wirklich amtlich ist oder nur so dargestellt.
Nein es ist nicht so. Die Stromkaje gehört dazu, allerdings nur bis zum 
Weddewarder Tief. Die CT-Erweiterung nördlich davon ist Bremerhaven Stadt.

> Man koennte jetzt noch mehr verwirren und die Zollgrenze ins Spiel
> bringen, die nicht identisch ist mit der des stadtbrem. Ueberseehafengeb.
> ist und mitten auf dem Land Zoolausland definiert. Was machen wir
> mit der? 2? :-)
Vor allem ist das endlich mal eine Grenze, die körperlich erfahrbar ist. 
Taggen als Zaun mit Höhenangabe. Da kommt kein normaler Wanderer oder 
Radfahrer rüber. :-))
Gruß
nk

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Re: [Talk-de] noexit - wie weit anwenden

2008-11-24 Thread Bernd Raichle
On Monday, 3 November 2008 01:27:34 +0100,
Thomas Hog <[EMAIL PROTECTED]> writes:
 > Guenther Meyer schrieb:
 > 
 > > nur sind osm-daten schon prinzipbedingt zur zeit unvollstaendig, und
 > > da ist es durchaus sinnvoll, unterscheiden zu koennen, ob eine
 > > strasse, die ploetzlich aufhoert, wirklich so aussieht, oder ob es nur
 > > ein fall von "ich hab nicht mehr in diese richtiung weitermappen
 > > koennen, aber da kommt schon noch was..." ist.
 > 
 > Gibts dafuer denn eine allgemein genutzte Loesung?
 > fixme=yes, incomplete=yes, note="bin nicht fertig, macht mal weiter"?
 > 
 > Wenn man sich da auf irgendwas einigt kann das ja mit autobug markiert 
 > werden. Oder sollte man seine eigenen unfertigen Sachen auf OSB ablegen?

Das "noexit=yes" ist nicht nur fuer Personen sinnvoll, sondern auch
fuer all die Programme, die das OSM-Datennetz validieren.

Beispielsweise tagge ich gerne alle _Endpunkte_ eines Weges, wo es mit
keinem Verkehrsmittel legal und/oder mit einfachen Mitteln mehr
weitergeht, mit "noexit=yes" und dann noch den Weg mit "noexit=yes".
Damit dokumentiere ich fuer die Validierer (und fuer andere Personen),
dass sie diesen Punkt bitte nicht automatisch mit dem einige Meter
weiter verlaufenden Weg verknuepfen moegen, weil eben ein Validierer
nicht wissen kann, ob da wieder jemand einen Punkt nicht sauber auf
den Weg gelegt hat oder ob da doch ein nur schwer ueberwindbares
Hindernis (Mauer, Zaun, Abgrund :-) dazwischenliegt.

Gruss,
  -bernd

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Re: [Talk-de] Hamburg und Grenzen (Re: Nochmals Grenzen und admin_level)

2008-11-24 Thread Lars Francke
Habe Deine Mail zu spät gelesen und das gleiche in gruen in den
anderen Thread geschrieben... nun gut irgendwas ist ja immer.

> Die Stadtteile haben dann noch Unterteilungen, die aber wohl nicht wirklich
> irgendwo verzeichnet sind, manchmal heißen diese: Siedlung oder Ortsteil

Schau an. Wieder was gelernt. Von den Ortsteilen wußte ich nichts bzw.
habe die uebersehen. Aber im Straßenverzeichnis sind die dokumentiert,
es gibt auch ne kleine Karte. 180 Ortsteile gibt es. Aber so richtig
ne Information was diese Ortsteile nun sind (so verwaltungsmäßig) habe
ich spontan nicht gefunden.

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Re: [Talk-de] noexit - wie weit anwenden

2008-11-24 Thread Johann H. Addicks
Bernd Raichle schrieb:

> Beispielsweise tagge ich gerne alle _Endpunkte_ eines Weges, wo es mit
> keinem Verkehrsmittel legal und/oder mit einfachen Mitteln mehr
> weitergeht, mit "noexit=yes" 

Nur zum Verständnis:
"Fuß" ist ein Verkehrsmittel?

Also "Fußweg ab Sackgassen-Wendehammer rüber zur Hauptstraße" zählt also 
unter _nicht_ unter Dein NoExit-Kriterium?

Umgekehrt: Ein -noch nicht gemapter- Service-Weg mit access=private 
(z.B. Werksgelände mit Schlagbaum), der sowohl an der Sackgasse als auch 
an der Hauptstraße angeschlossen ist, würde ein noexit=yes zur Folge haben?


-jha-


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Re: [Talk-de] Nochmals Grenzen und admin_level

2008-11-24 Thread Michael Schmitt
Fabian Schmidt schrieb:
>
> Am 23.11.08 schrieb Michael Schmitt:
>
>> Wobei ich keine Landkreise kenne die in Bezirke unterteilt sind. Die
>
> Die kreisfreie Stadt Leipzig besteht aus zehn Stadtbezirken, die 
> wiederum aus bis zu zehn Stadtteilen bestehen. Im Landkreis Leipzig 
> (dem die Stadt nicht angehört), gibt es sieben 
> Verwaltungsgemeinschaften und 26 Einheitsgemeinden.
>
> In Leipzig brauche ich also die Grenzen 6, 7(?) und 10, im Umland die 
> 6 und 9 mit ein paar Einsprengseln der 8.
>
Warum sollen die Bereiche verschieden gehandhabt werden?

Kreisfreie Städte sind auch gleichzeig Stadt. Wenn nun die Stadt 
unterteilt wird so sollten die Teile unter dem Level Stadt liegen.
In Saarbrücken, keine kreisfreie Stadt, gibt es auch Bezirke und 
Stadtteile. Diese würden ja dann niederwertiger eingestuft werden wie in 
Leipzig.

Meiner Meinung nach bringt man das nur so unter einen Hut:

Level=6  Kreisfreie Stadt Leipzig   Regionalverband 
Saarbrücken  Landkreise/Kreise
Level=7  
Amt/Samt-/Verw.-Gemeinde
Level=8  Stadt Leipzig  Stadt 
SaarbrückenStadt/Gemeinde
Level=9  Stadtbezirke   
Stadtbezirke Stadt-/Ortsbezirke
Level=10 Stadtteile 
Stadtteile   Stadt-/Ortsteile

Gruss  mikes



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Re: [Talk-de] Stadtteil

2008-11-24 Thread Ossi
hehe, ja, habs gelesen, wollte nur nicht noch zur allgemeinen Verwirrung 
beitragen.

Ich hab das erstmal zurückgestellt, bis sich da eine Linie abzeichnet.

Heiko Jacobs wrote:
> Matthias Wimmer <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   
>> Ossi schrieb:
>> 
>>> Hab ich das richtig verstanden, dass ein Stadtteil admin_level 10 w?re?
>>>   
>> Oder admin_level 7 falls die Stadt kreisfrei ist.
>> 
>
> Darueber reden wir uns gerade in einem anderen Faden die Koepfe heisz:
> "nochmals zu admin_type und boundary" oder so aehnlich ...
>
> Ergebnis: wir sind uns noch uneins :-)
>
>MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
>   



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[Talk-de] Bayerisches Vermessungsamt

2008-11-24 Thread FrauSuhrbier
Das sind mal Neuigkeiten:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Luftbilder_aus_Bayern


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Re: [Talk-de] Muster für Wegbeschreibung/Anfahrtski zze

2008-11-24 Thread RalfGesellensetter
Am Montag 24 November 2008 schrieb Bernd Wurst:
> Kennst du das "Export"-Tab auf openstreetmap.org? Wenn du dort
> "Embeddable HTML" auswählst, bekommst du eine kleine Splippymap mit
> dem Ausschnitt, den du grade siehst.

Vielen Dank für diesen Hinweis - ich dachte, dass Export immer statisch 
ist. So kann man sich irren. Habe gestern ziemlich lange am Javascript 
rumprobiert - vielleicht hätte ich mir das sparen können. 

...testing...

Schonmal recht effektiv - wenn man bedenkt, dass es nur 3 Zeilen sind.
Aber das mit den Markern geht bei mir nicht (Iceweasel). Ein OSM-Logo 
ließe sich noch in die Karte einbauen. Mir fällt auf, dass im 
internationalen Wiki nur wenig brauchbare Banner existieren.

http://www.openstreetmap.org/export/embed.html?bbox=8.2527,52.0151,8.4765,52.1821&layer=mapnik";
 
style="border: 1px solid black">http://www.openstreetmap.org/?lat=52.0986&lon=8.3646&zoom=12&layers=B000FTFT";>View
 
Larger Map

Die Sache mit den Openlayers werde ich aber an anderer Stelle noch 
gebrauchen können.

Gruß
Ralf

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[Talk-de] Rendern von Compound/Collection-Relations

2008-11-24 Thread Patrick Kolesa
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Moin,

wie sieht's eigentlich mit der Unterstützung von Renderern für Straßen,
die nicht wie herkömmlich getagged werden, sondern deren einzelne
Wegsegmente in eine Relation gepackt werden, die die benötigten
Informationen (wie name, maxspeed, ...) enthält?
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Collected_Ways

Ich persönlich finde das Konzept nützlich und würde es in "meinem"
Gebiet umsetzen, nur die Frage, ob dieses Konzept bereits genutzt und
gerendert wird.

Gruß
Patrick

- --
E-Mail: [EMAIL PROTECTED]
Jabber: [EMAIL PROTECTED]
GnuPG:  0xB8C38BA3
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQFJKu4cj2Ju6rjDi6MRAsg1AKC5PW3cnB8g9JJHctTVMVpDayf1JQCfQn8b
ygYB7MDt1MdCqyfAqaFDTnM=
=Mjtt
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] Nochmals Grenzen und admin_level

2008-11-24 Thread Heiko Jacobs
Norbert K?ck <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>> Wobei nach meinem amtl. Stadtplan von Bremerhaven das stadtbremische
>> Ueberseehafengebiet ca. 100 m vor der Stromkaje endet...
>> Weisz aber nicht, ob das wirklich amtlich ist oder nur so dargestellt.
> Nein es ist nicht so. Die Stromkaje geh?rt dazu, allerdings nur bis zum 
> Weddewarder Tief. Die CT-Erweiterung n?rdlich davon ist Bremerhaven Stadt.
 
Hmmm... Das Tief wurde aber verlegt wg. CT ...
Aber egal, ich meinte eigentlich von der Wasserseite aus gesehen
ca. 100 vor der Stromkaje :-)

>> Man koennte jetzt noch mehr verwirren und die Zollgrenze ins Spiel
>> bringen, die nicht identisch ist mit der des stadtbrem. Ueberseehafengeb.
>> ist und mitten auf dem Land Zoolausland definiert. Was machen wir
>> mit der? 2? :-)
> Vor allem ist das endlich mal eine Grenze, die k?rperlich erfahrbar ist. 
> Taggen als Zaun mit H?henangabe. Da kommt kein normaler Wanderer oder 
> Radfahrer r?ber. :-))

Als Radfahrer sollte man prinzipiell genuegend Werkzeug an bord haben :-)

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Re: [Talk-de] Make Messaging public, or other changes?

2008-11-24 Thread Toni Erdmann
Johann H. Addicks schrieb:
> Sven Eppler schrieb:
>> Wenn ihr natürlich langfristig darauf abzielt, die Kommunikation auf der
>> offiziellen OSM-Seite im wesentlichen etwas Weg von einer Community Idee
>> zu bewegen und mehr inhaltbezogene Kommunikation zu "erzwingen", wären
>> solche öffentlichen Talkpages sicher nicht ganz verkehrt. Allerdings
>> lässt sich hier ja das Wikipedia Prinzip eher schlecht umsetzen. 
> 
> Im Wiki hat einjeder eine Benutzerseite. Dort kann man auf der 
> Diskussionsseite öffentlich kommunizieren.
> Und die Benutzer-Anmailen-Funktionialität ("Erstkontaktaufnahme per 
> Mail") via Mediawiki funktioniert auch.
> 
> Daher empfinde ich die PM-Funktionalität in OSM selbst als reichlich 
> "doppelt". Das ist ein Webmail, der nur innerhalb des Dienstanbieters 
> funktioniert und kein Pop3/Imap bietet...
> 

Leider hat nicht jeder im Wiki einen Account und wenn, dann nicht
unbedingt unter dem selben Namen (kenne Beispiele).

Ich stimme Johann dann zu, wenn wir eine Vereinheitlichung der beiden
OSM-Accounts hinbekommen (single Login). Aber dann ist auch
wieder nichts gewonnen (von dem was Frederik vorschlug).

Toni

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Re: [Talk-de] Hamburg und Grenzen (Re: Nochmals Grenzen und admin_level)

2008-11-24 Thread Sven Anders
Am Montag, 24. November 2008 15:53 schrieb Lars Francke:
> Habe Deine Mail zu spät gelesen und das gleiche in gruen in den
> anderen Thread geschrieben... nun gut irgendwas ist ja immer.
>
> > Die Stadtteile haben dann noch Unterteilungen, die aber wohl nicht
> > wirklich irgendwo verzeichnet sind, manchmal heißen diese: Siedlung oder
> > Ortsteil
>
> Schau an. Wieder was gelernt. Von den Ortsteilen wußte ich nichts bzw.
> habe die uebersehen. Aber im Straßenverzeichnis sind die dokumentiert,
> es gibt auch ne kleine Karte. 180 Ortsteile gibt es. Aber so richtig
> ne Information was diese Ortsteile nun sind (so verwaltungsmäßig) habe
> ich spontan nicht gefunden.

Naja, das sind Gebiete die haben ja noch nicht einmal einen Namen, sondern nur 
eine Nummer, die findet man auch in der Verwaltungsausgabe von Hamburg.

Ein Stadteil ist Verwaltungstechnisch im übrigen über Orsteile definiert, so 
gehören die Orstteile 135-137 zu Wilhelmsburg. Auch die Bezirke definieren 
sich über die Ortsteile.

Was ich meinte sind so bezeichnungen wie Sternschanze (das ist ja erst ganz 
kurz ein Stadteil) oder hier ein paar Beispiele aus Hausbruch: Altwiedenthal, 
Neuwiedenthal und Dubben, die findest du in jeder Karte, aber es gibt 
nirgends eine Definition. Bei meinem Papa steht sogar Neuwiedenthal in der 
Geburtsurkunde.

Kirchdorf / Fischbek sind noch mehr Beispiele

Gruß
Sven


>
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Re: [Talk-de] Bayerisches Vermessungsamt

2008-11-24 Thread André Reichelt
FrauSuhrbier schrieb:
> Das sind mal Neuigkeiten:
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Luftbilder_aus_Bayern
>   
Läuft das Ganze denn jetzt schon? Darf man schon abzeichnen?

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Re: [Talk-de] Bayerisches Vermessungsamt

2008-11-24 Thread Frederik Ramm
Hallo,

André Reichelt wrote:
> Läuft das Ganze denn jetzt schon? Darf man schon abzeichnen?

Nein.

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Nochmals Grenzen und admin_level

2008-11-24 Thread Norbert Kück


Heiko Jacobs schrieb:
> Hmmm... Das Tief wurde aber verlegt wg. CT ...
Ist ja nicht so, wie in alten Zeiten, als es Klosterleuten möglich war, 
durch die Verlegung eines Bachlaufs in den Herrschaftsbereich eines 
anderen Kirchenfürsten zu gelangen. :-)
Die Grenze ist schön da geblieben, wo sie war. Würden die Bremerhavener 
  ohne Not die offene Wunde Überseehafengebiet ausweiten? ;-)

> Aber egal, ich meinte eigentlich von der Wasserseite aus gesehen
> ca. 100 vor der Stromkaje :-)
Schönes Missverständnis.:-))
Ja, die Karte stimmt. Bürgermeister Smidt hat  nicht mehr Land gekauft, 
als es unbedingt brauchte.
Gruß
nk

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Re: [Talk-de] Kläranlage / Funkmast - wie taggen

2008-11-24 Thread Martin Koppenhoefer
Am 22. November 2008 17:30 schrieb hansdorfff <[EMAIL PROTECTED]>:
> hallo,
>
>>> ich kann keine Funkmasten und Kläranlagen in der MapListe finden !
>> Was fuer Funkmasten? Allgemein werden die man_made=tower bezeichnet.
>> Den Radiosendemast auf Hoeldigbaum hier in Hamburg hab ich mal mit
>> man_made=radio_transmitter getagt. Als Landmarke sind die Dinger imho
>> wichtig.
>
> Um sehr mehr wundert es mich, dass die "man_made=tower" weder in Mapnik noch 
> Osmarender noch Cyclemap angezeigt werden.
>
> Beispiel: 
> http://www.openstreetmap.org/?lat=50.84169&lon=8.03511&zoom=15&layers=00B0FTFT
>
> In Siegen ist der Funkturm DIE Landmarke, wenn man draußen ist. Aber auf der 
> OSM-Landkarte ist der komplett unsichtbar...
>
>
> mfg,
>  osmtapo
>

ja, ich weiss, das ist momentan noch nicht drin, obwohl es in
topografischen Karten (Wanderkarten) sehr wichtig ist. Wird demnächst
aber sicher kommen. Osmarender können wir selbst in die Hand nehmen,
mapnik wird in England von professionellen Kartografen gemacht, da
hilft eine Anregung über die englische Liste.

Martin
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[Talk-de] Flyer auf Spanisch

2008-11-24 Thread Jacques_N
Ich mache in zwei Wochen Urlaub auf Gomara.

Natürlich nicht zum Spaß, sondern um zu mappen ;-)

Ich dachte mir, das es eventuell nützlich sein könnte, OSM Flyers auf  
Spanisch mitzunehmen.

Auf den spanischen Wikiseiten komme ich nicht so recht klar, meine  
Spanischkenntnisse sind sehr begrenzt.

Kennt hier irgendjemand einen Link auf Spanische Infoflyer?

Gruß Jacques


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Re: [Talk-de] Flyer auf Spanisch

2008-11-24 Thread Stephan Schildberg
Hallo Jacques,

http://svn.openstreetmap.org/misc/pr_material/releases/

Gruß, Stephan.

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Re: [Talk-de] Berge mappen und rendern

2008-11-24 Thread Martin Koppenhoefer
Am 23. November 2008 12:55 schrieb Norbert Wenzel <[EMAIL PROTECTED]>:
> On 11/22/2008 11:47 AM, Karl Eichwalder wrote:
>> Norbert Wenzel<[EMAIL PROTECTED]>  writes:
>>
>>> On 11/22/2008 08:25 AM, Karl Eichwalder wrote:
 Um die berggipfel an die richtige stelle plazieren zu können, wäre es
 schön, wenn man irgendwie die höhenlinien in josm zur verfügung hätte.
 Wie könnte man beispielweise die CycleMap in einem layer hinterblenden?
>>> Wie stellst du dir vor an die Höhenlinien zu kommen, ohne die Höhe an
>>> jedem Punkt zu kennen? Afaik, werden die Höheninformationen im Moment in
>>> den GPX Files ignoriert, weil sie zu ungenau sind.
>>
>> Das will ich ja auch nicht machen ;) Wie gesagt (s.o.), hätte ich gern
>> die CycleMap als hintergrund; denn die enthält höhenlinien, die für
>> meine zwecke erstmal gut genug sind.
>
> Wo kommen denn die Höhenlinien der Cyclemap her?
>
>>> Und die paar Gipfel (zwei oder drei), die ich bis jetzt eingetragen hab,
>>> hab ich selbst erklommen und dann neben dem Gipfelkreuz (direkt darauf
>>> schien mir doch unangebracht) gemessen. Bzw. einmal war im Umkreis von
>>> einem Meter um den Gipfel ein Markierungsstein, da hab ich den hergenommen.
>>
>> Ja, aber zur kontrolle und so, oder wenn das GPS "hüpft", wären
>> höhenlinien hilfreich.  Oft habe ich auch nicht unbedingt lust, auf
>> einem gipfel nerdig mit einem GPS rumzutun -- wenn die sonne scheint,
>> ok, aber nicht bei wind und wetter.
>>
>>> Einfach einen Gipfel ins Zentrum von Höhenlinien reinzeichnen wäre zwar
>>> angenehm, aber da kommt eben das Henne-Ei-Problem.
>>
>> Sehe ich nicht so.  Zur groborientierung reichen die CycleMap-linien
>> allemal.
>
> Hab jetzt das erste mal auf deiner Karte die Cyclemap tatsächlich mit
> Höhenlinien gesehen und wenn die Datenquellen der Höhenlinien halbwegs
> sinnvoll sind, dann stimm ich dir zu. Zur Kontrolle oder einer ersten
> Schätzung (ev. markiert als fixme, oder estimation o.ä.) sollten
> derartig dichte Höhenlinien ausreichen.
>
> Wobei ich generell schon der Meinung bin, dass das langfristige Ziel
> wäre, die Gipfel selbst zu messen und nicht auf Gefühl zu vertrauen.
> Aber wie du gesagt hast ... es reicht wenn das bei Schönwetter geschieht.
>
> Norbert
>

ich bin auch der Meinung, dass man selbst messen sollte. Die
cyclemap-Höhenlinien kommen aus SRTM und *sind* bereits in OSM zur
Verfügung. Mit diesem Tool:
http://svn.openstreetmap.org/applications/utils/import/srtm2osm/
kann man sie sich ganz bequem in einem Schritt laden und konvertieren
und als OSM speichern. Problemlos. Im Wiki ist das glaube ich auch
dokumentiert.

Grüße Martin
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Re: [Talk-de] Nochmals Grenzen und admin_level

2008-11-24 Thread Heiko Jacobs
Norbert K?ck <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Heiko Jacobs schrieb:
>> Hmmm... Das Tief wurde aber verlegt wg. CT ...
> Ist ja nicht so, wie in alten Zeiten, als es Klosterleuten m?glich war, 
> durch die Verlegung eines Bachlaufs in den Herrschaftsbereich eines 
> anderen Kirchenf?rsten zu gelangen. :-)

Ja nun, Du schrubst, sie waere beim Tief, aber das ist gewandert...

> Die Grenze ist sch?n da geblieben, wo sie war. W?rden die Bremerhavener 
>  ohne Not die offene Wunde ?berseehafengebiet ausweiten? ;-)
 
Bei der Finanzmisere waeren Argumente schneller da, wie einem lieb waere,
wenn die Bremer wirklich gewollt haetten...

>> Aber egal, ich meinte eigentlich von der Wasserseite aus gesehen
>> ca. 100 vor der Stromkaje :-)
> Sch?nes Missverst?ndnis.:-))
> Ja, die Karte stimmt. B?rgermeister Smidt hat  nicht mehr Land gekauft, 
> als es unbedingt brauchte.

Als diese Grenze entstand, war Smidt schon laengst nicht mehr unter uns...
Das stadtbrem. Ueberseehafengebiet wurde ja erst Ende der 30er konstruiert
EIn Stadtplan von 1965 verzeichnet sie uebrigens deutlich dichter an
der Columbuskaje als heute, das war aber vor allen CTs...

Die Landesgrenze reicht uebrigens nach diesem Stadtplan ziemlich viel
weiter in die Weser rein, sogar mit einer Ecke auf festem Land auf
der anderen Weserseite. Vermutlich ein alter Verlauf der Wattkante oder
so, sprich: ganze auch bei Niedrigwasser nasse Weserbreite wurde als
Flaeche des Bundeslandes definiert und trotz spaeterem Wandel nie
mehr geaendert, auch als Kronos Titan wohl ein Stueckchen eindeichte...

Was evtl. interessant ist fuer die weitere Grenziskussion:
Demnach waere evtl. nicht die Kuestenlinie interessant (vermutlich dem
Spiegel des mittleren Hochwasser bis Spring-Hochwaser folgend) sondern
evtl. dem Verlauf des mittleren Niedrigwassers oder so, weil ja zeitweise
Land und dann ideal an unwissende Binnenlaender zu verkaufen ;-)

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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[Talk-de] Da haben wir den Salat..., war: Re: Nochmals Grenzen und admin_level

2008-11-24 Thread Heiko Jacobs
Michael Schmitt <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Warum sollen die Bereiche verschieden gehandhabt werden?
> 
> Kreisfreie St?dte sind auch gleichzeig Stadt. Wenn nun die Stadt 
> unterteilt wird so sollten die Teile unter dem Level Stadt liegen.
> In Saarbr?cken, keine kreisfreie Stadt, gibt es auch Bezirke und 
> Stadtteile. Diese w?rden ja dann niederwertiger eingestuft werden wie in 
> Leipzig.

Da haben wir den Salat: das Gegebeispiel, nachdem ich im anderen
Beitrag fragte = eine kreisangehoerige Stadt mit feingliedriger Unterteilung.

> Meiner Meinung nach bringt man das nur so unter einen Hut:
> 
> Level=6 Kreisfr. Stadt Leipzig Regionalverb. Saarbr. Landkreise/Kreise
> Level=7  Amt/Samt-/Verw.-Gemeinde
> Level=8 Stadt Leipzig  Stadt SaarbrueckenStadt/Gemeinde
> Level=9 Stadtbezirke   Stadtbezirke  Stadt-/Ortsbezirke
> Level=10 StadtteileStadtteileStadt-/Ortsteile

Bei groesztmoeglicher Kompatinbilitaet zur bisherigen Einteilung muesste
man nehmen:

Level 6 Kreis Kreisfr. Leipzig Reg.verband Saarbr. Kreifr. Karlsruhe
Level 7 obsolet   --   -
Level 8 Amt/...   --   -
Level 9 Stadt/Ort (Stadt Leipzig)  Stadt Saarbruecken  (Karlsruhe)
Level 10 Bezirk   Stadtbezirke StadtbezirkeStadtteil
Level 11 StadtteilOrtsteileStadtteile  -
Level 12 Stadtviertel statist. Bezirke Distrikte   Stadtviertel

10 i.d.R. fuer politisch selbstverwaltete Einheiten
11 i.d.R. fuer unselbstaendige Einheiten
12 i.d.R. fuer nur statistische Einheiten

Damit waere die Einteilung aber um 2 Einheiten zu lang, da boundary
wohl nur bis 10 definiert ist eigentlich?

"Luft rauslassen" koennte man nur bei 7, wobei man dann ggfs. alles
bisherige umtaggen muesste...
Taete so besser zu den LAUs von Ungarn passen, waehrend die Tuerkei
unsere jetzigen LAUs hat und Schweden die LAUs noch eins hoeher hat...
Hmmm...
Haette den Vortiel, dass alle evtl. politischen EInheiten im Schema
bis 10 inkl. waeren und 11 nur fuer was wohl meist rein statistisches waere

"i.d.R." gaelte dann bspw. nicht fuer Bremen, wo die Selbstverwaltung
eher auf 11 angesiedelt waere, wenn ich das richtig sehe?

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Re: [Talk-de] Da haben wir den Salat..., war: Re: Nochmals Grenzen und admin_level

2008-11-24 Thread Frederik Ramm
Hallo,

Heiko Jacobs wrote:
> Damit waere die Einteilung aber um 2 Einheiten zu lang, da boundary
> wohl nur bis 10 definiert ist eigentlich?

Ich denke nicht, dass das so wichtig ist.

Die ganze Idee mit dem numerischen Level ist Mist, weil sie eine 
internationale Vergleichbarkeit vortäuscht, die es so einfach nicht 
gibt. Ein englischer county oder ein amerikanischer county oder ein 
französisches Departement oder was auch immer können halt nicht 
gleichgeklopft werden mit irgendeiner Struktur in Deutschland. Man hätte 
eigentlich gleich sowas machen sollen, dass man admin_level=1 für 
Staaten nimmt und alles weitere ist dann unterschiedlich 
(admin_level=de:2 wären Bundesländer, de:3 RegBez, de:4 Kreise, usw., 
admin_level=uk:2 wären die Länder England/Schottland/Wales, uk:3 die 
counties, was weiss ich).

Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-de] Kreisgrenzen Sachsens

2008-11-24 Thread Sebastian Niehaus
Fabian Schmidt <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> (Leider bin ich unfähig, die Mailingliste der Dresdner zu lesen

http://news.gmane.org/gmane.comp.gis.openstreetmap.region.de.halle-leipzig

HTH,


Sebastian 


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[Talk-de] Nur Hausnummern markiren in JOSM?

2008-11-24 Thread Thomas Drebert

Hallo,

ich habe hier eine Straße wo die Hausnummern getaggt sind aber nicht der 
Straßenname wie kann man auf einfache weise
nur die Hausnummern markieren ohne das die anderen Nodes von den Gebäuden mit 
selektiert werden um die Straße ein zu fügen?

Schöne Grüße
Thomas

Pt! Schon vom neuen WEB.DE MultiMessenger gehört? 
Der kann`s mit allen: http://www.produkte.web.de/messenger/?did=3123


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Re: [Talk-de] Muster für Wegbeschreibung/Anfahrtski zze

2008-11-24 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Montag, 24. November 2008 schrieb RalfGesellensetter:
> Schonmal recht effektiv - wenn man bedenkt, dass es nur 3 Zeilen sind.
> Aber das mit den Markern geht bei mir nicht (Iceweasel). Ein OSM-Logo
> ließe sich noch in die Karte einbauen. Mir fällt auf, dass im
> internationalen Wiki nur wenig brauchbare Banner existieren.

Ja, das hat erstmal kein Marker und ist natürlich relativ minimalistisch.
Es soll halt genauso einfach einzubauen sein wie eine Google-Map.

Für alles wofür man bei Google-Maps einen API-Key braucht, muss man bei OSM 
momentan auch eine eigene OpenLayers-Seite basteln. 

Bzgl. Banner und Logo: Ich finde es besser wenn das dezenter ist. Dein 
Vorschlag ist zwar vermutlich werbewirksam, würde aber non-Geek-Webmaster 
definitiv verprellen weil das Banner zu dominant ist. Schließlich gibt es 
Leute, die wollen einfachnur eine Karte. Dass "eine Karte" normalerweise ein 
Google-Logo unten links hat, daran hat man sich gewöhnt. Aber auch das ist 
einigermaßen dezent. Mit einem OSM-Banner, das einen beinah erschlägt, kommen 
solche Leute nicht klar.

Gruß, Bernd

-- 
Schlechter Geschmack ist kein Privilleg des Alters.  -  Oliver Kalkofe



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Re: [Talk-de] Flyer auf Spanisch

2008-11-24 Thread Jan Tappenbeck
Moin !

gute adresse - aber ich finde den etwas lang !

ich habe da einen spanischen kontakt und werde ihn mal fragen ob er 
etwas passenderes hat oder eine entsprechenden engl. text für uns 
übersetzen würde.

ich glaube einen kurzen text irgendwo gesehen zu haben.

gruß Jan :-)

Stephan Schildberg schrieb:
> Hallo Jacques,
> 
> http://svn.openstreetmap.org/misc/pr_material/releases/
> 
> Gruß, Stephan.


-- 


Freundliche Grüße

Jan Tappenbeck

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Re: [Talk-de] Da haben wir den Salat..., war: Re: Nochmals Grenzen und admin_level

2008-11-24 Thread Sven Anders
Am Dienstag, 25. November 2008 00:24 schrieb Frederik Ramm:
> Hallo,
>
> Heiko Jacobs wrote:
> > Damit waere die Einteilung aber um 2 Einheiten zu lang, da boundary
> > wohl nur bis 10 definiert ist eigentlich?
>
> Ich denke nicht, dass das so wichtig ist.
>
> Die ganze Idee mit dem numerischen Level ist Mist, weil sie eine
> internationale Vergleichbarkeit vortäuscht, die es so einfach nicht
> gibt. Ein englischer county oder ein amerikanischer county oder ein
> französisches Departement oder was auch immer können halt nicht
> gleichgeklopft werden mit irgendeiner Struktur in Deutschland. Man hätte
> eigentlich gleich sowas machen sollen, dass man admin_level=1 für
> Staaten nimmt und alles weitere ist dann unterschiedlich
> (admin_level=de:2 wären Bundesländer, de:3 RegBez, de:4 Kreise, usw.,
> admin_level=uk:2 wären die Länder England/Schottland/Wales, uk:3 die
> counties, was weiss ich).

Fände ich auch besser, das würde aber in letzter Konsequenz bedeuten das es 
für Hamburg dann
1: Deutschland
2: Hamburg
3: Bezirk (z.B. Habrurg)
4. Stadtteil (z.B. Hausbruch)
5. Siedlungen (z.B. Altwiedenthal) 

geben müsste.

Dann brauchen wir ein
de:hh:3 oder so?

Ich wurde gerne die Strucktur wie bei OpenGeoDB vermeiden:

1: Deutschland
2: Bundesland Hamburg
3: Kreisfreise Stadt Hamburg
4: Freie und Hansestadt Hamburg
5: Bezirk (z.B. Harburg)
6. Stadtteil (z.B. Hausbruch)
7. Siedlungen (z.B. Altwiedenthal) 

Weil es eben 2-4 so nicht gibt (oder die Gebiete deckungsgleich sind)

[ Ich weiß das bei offiziellen Gemeindeschlüsseln zum Teil so eine Struktur 
impliziert wird, aber ich habe noch nie etwas gleiches in der Verfassung etc. 
gesehen.]

Ich könnte mich noch auf sowas vorstellen:

1: Deutschland
2: Hamburg
3-7 frei
7: Bezirk (z.B. Harburg)
8-9 frei
10 Stadtteile
11 

Die Frage ist, warum man nicht gleich nur Wörter benutzt:

z.B.
de:Bundesland
de:Landkreis
de:Kreisfreie_Stadt
de:Gemeinde
de:Stadtteil
de:Siedlung

Natürlich muss man dann im Renderer mehr aufwand treiben, aber so ist evtl. 
die Realität.

Nummern finde ich immer suboptimal, wenn damit Menschen umgehen sollen.

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Da haben wir den Salat..., war: Re: Nochmals Grenzen und admin_level

2008-11-24 Thread Wolfgang W. Wasserburger
wenn man's halt rendern will, ist es schon angenehm, sich nicht
durch 167 WikiSeiten quälen zu müssen um zu wissen, daß
Gemeindeniveau in Deutschland admin_level 7 und in Österreich 6
ist; ein Blick über den Tellerrand genügt um zu erkennen, daß
pragmatische Vorgangsweisen vielfach auch Sinn haben. Selbst wenn
das zu Lasten irgenwelcher nationalen Skalierungsprobleme geht ...

lg aus einem Land, wo es zwar auch nicht viel einfacher ist, aber
keiner die Diskussion auf solche eigenartigen Spitzen treibt

Wolfgang


> > -Original Message-
> > From: [EMAIL PROTECTED]
> > [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of Frederik Ramm
> > Sent: Tuesday, November 25, 2008 12:24 AM
> > To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
> > Subject: Re: [Talk-de] Da haben wir den Salat..., war: Re: Nochmals
> > Grenzen und admin_level
> >
> >
> > Hallo,
> >
> > Heiko Jacobs wrote:
> > > Damit waere die Einteilung aber um 2 Einheiten zu lang, da boundary
> > > wohl nur bis 10 definiert ist eigentlich?
> >
> > Ich denke nicht, dass das so wichtig ist.
> >
> > Die ganze Idee mit dem numerischen Level ist Mist, weil sie eine
> > internationale Vergleichbarkeit vortäuscht, die es so einfach nicht
> > gibt. Ein englischer county oder ein amerikanischer county oder ein
> > französisches Departement oder was auch immer können halt nicht
> > gleichgeklopft werden mit irgendeiner Struktur in Deutschland.
> Man hätte
> > eigentlich gleich sowas machen sollen, dass man admin_level=1 für
> > Staaten nimmt und alles weitere ist dann unterschiedlich
> > (admin_level=de:2 wären Bundesländer, de:3 RegBez, de:4 Kreise, usw.,
> > admin_level=uk:2 wären die Länder England/Schottland/Wales, uk:3 die
> > counties, was weiss ich).
> >
> > Bye
> > Frederik
> >
> > --
> > Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09" E008°23'33"
> >
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Re: [Talk-de] Nur Hausnummern markiren in JOSM?

2008-11-24 Thread Frederik Ramm
Hallo,

Thomas Drebert wrote:
> ich habe hier eine Straße wo die Hausnummern getaggt sind aber nicht der 
> Straßenname wie kann man auf einfache weise
> nur die Hausnummern markieren ohne das die anderen Nodes von den Gebäuden mit 
> selektiert werden

Die Suchfunktion nutzen und als Suchbegriff einfach addr:housenumber 
eingeben.

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Da haben wir den Salat..., war: Re: Nochmals Grenzen und admin_level

2008-11-24 Thread Wolfgang W. Wasserburger
... das einzig sinnvolle, was man aus der bisherigen Diskussion rauslesen
kann, ist, da? es einfach bei admin_level=9 nicht aus sein darf.

Hier in Wien gibt es statistische Daten ja sogar bis Baublock-Niveau, also
..._level 12 oder 13?

lg von der Mazzesinsel

Wolfgang

> -Original Message-
> From: [EMAIL PROTECTED]
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of Heiko Jacobs
> Sent: Tuesday, November 25, 2008 12:01 AM
> To: talk-de@openstreetmap.org
> Subject: [Talk-de] Da haben wir den Salat...,war: Re: Nochmals Grenzen
> und admin_level
>
>
> Michael Schmitt <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Warum sollen die Bereiche verschieden gehandhabt werden?
> >
> > Kreisfreie St?dte sind auch gleichzeig Stadt. Wenn nun die Stadt
> > unterteilt wird so sollten die Teile unter dem Level Stadt liegen.
> > In Saarbr?cken, keine kreisfreie Stadt, gibt es auch Bezirke und
> > Stadtteile. Diese w?rden ja dann niederwertiger eingestuft
> werden wie in
> > Leipzig.
>
> Da haben wir den Salat: das Gegebeispiel, nachdem ich im anderen
> Beitrag fragte = eine kreisangehoerige Stadt mit feingliedriger
> Unterteilung.
>
> > Meiner Meinung nach bringt man das nur so unter einen Hut:
> >
> > Level=6 Kreisfr. Stadt Leipzig Regionalverb. Saarbr. Landkreise/Kreise
> > Level=7
> Amt/Samt-/Verw.-Gemeinde
> > Level=8 Stadt Leipzig  Stadt SaarbrueckenStadt/Gemeinde
> > Level=9 Stadtbezirke   Stadtbezirke  Stadt-/Ortsbezirke
> > Level=10 StadtteileStadtteileStadt-/Ortsteile
>
> Bei groesztmoeglicher Kompatinbilitaet zur bisherigen Einteilung muesste
> man nehmen:
>
> Level 6 Kreis Kreisfr. Leipzig Reg.verband Saarbr.
> Kreifr. Karlsruhe
> Level 7 obsolet   --   -
> Level 8 Amt/...   --   -
> Level 9 Stadt/Ort (Stadt Leipzig)  Stadt Saarbruecken  (Karlsruhe)
> Level 10 Bezirk   Stadtbezirke StadtbezirkeStadtteil
> Level 11 StadtteilOrtsteileStadtteile  -
> Level 12 Stadtviertel statist. Bezirke Distrikte   Stadtviertel
>
> 10 i.d.R. fuer politisch selbstverwaltete Einheiten
> 11 i.d.R. fuer unselbstaendige Einheiten
> 12 i.d.R. fuer nur statistische Einheiten
>
> Damit waere die Einteilung aber um 2 Einheiten zu lang, da boundary
> wohl nur bis 10 definiert ist eigentlich?
>
> "Luft rauslassen" koennte man nur bei 7, wobei man dann ggfs. alles
> bisherige umtaggen muesste...
> Taete so besser zu den LAUs von Ungarn passen, waehrend die Tuerkei
> unsere jetzigen LAUs hat und Schweden die LAUs noch eins hoeher hat...
> Hmmm...
> Haette den Vortiel, dass alle evtl. politischen EInheiten im Schema
> bis 10 inkl. waeren und 11 nur fuer was wohl meist rein
> statistisches waere
>
> "i.d.R." gaelte dann bspw. nicht fuer Bremen, wo die Selbstverwaltung
> eher auf 11 angesiedelt waere, wenn ich das richtig sehe?
>
>MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
> --
> Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe   fon +49 721 24069 fax 2030542
> Geo-Bild Ing.b?ro  geo-bild-KA.de   Internet-Service auch-rein.de
> Couleurstud. Infos  cousin.de   VCD, umwelt&verkehr KA umverka.de
>
>
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Re: [Talk-de] Muster für Wegbeschreibung/Anfahrtski zze

2008-11-24 Thread RalfGesellensetter
Am Dienstag 25 November 2008 schrieb Bernd Wurst:
> Bzgl. Banner und Logo: Ich finde es besser wenn das dezenter ist.

Okay, das verstehe ich. Aber so wie bei den Karten von Map24 könnten wir 
wenigstens ein kleines Logo (24x32 Pixel oder so) in der Ecke der Karte 
platzieren, was meinst du?

Gruß
Ralf

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Re: [Talk-de] Nur Hausnummern markiren in JOSM?

2008-11-24 Thread Marcus Wolschon
2008/11/25 Frederik Ramm <[EMAIL PROTECTED]>:
> Hallo,
>
> Thomas Drebert wrote:
>> ich habe hier eine Straße wo die Hausnummern getaggt sind aber nicht der 
>> Straßenname wie kann man auf einfache weise
>> nur die Hausnummern markieren ohne das die anderen Nodes von den Gebäuden 
>> mit selektiert werden
>
> Die Suchfunktion nutzen und als Suchbegriff einfach addr:housenumber
> eingeben.

Läßt sich die Suchfunktion in dieser Weise auf die aktuelle Auswahl
Bounding-Box einschränken?

Marcus
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Re: [Talk-de] Da haben wir den Salat..., war: Re: Nochmals Grenzen und admin_level

2008-11-24 Thread Wolfgang W. Wasserburger
also offensichtlich ist die österreichische Verwaltung hier einfach
präziser; demnach sind Statutarstädte (vgl. kreisfreie ...) ex lege
gleichzeitig Bezirk und decken damit wohl zwei admin_levels ab. Was ist böse
daran?

es hilft jedenfalls jenen, die versuchen in internationale Pläne Grenzen
reinzumalen

lg Wolfgang

> -Original Message-
> From: [EMAIL PROTECTED]
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of Sven Anders
> Sent: Tuesday, November 25, 2008 8:07 AM
> To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
> Subject: Re: [Talk-de] Da haben wir den Salat...,war: Re: Nochmals
> Grenzen und admin_level
>
>
> Am Dienstag, 25. November 2008 00:24 schrieb Frederik Ramm:
> > Hallo,
> >
> > Heiko Jacobs wrote:
> > > Damit waere die Einteilung aber um 2 Einheiten zu lang, da boundary
> > > wohl nur bis 10 definiert ist eigentlich?
> >
> > Ich denke nicht, dass das so wichtig ist.
> >
> > Die ganze Idee mit dem numerischen Level ist Mist, weil sie eine
> > internationale Vergleichbarkeit vortäuscht, die es so einfach nicht
> > gibt. Ein englischer county oder ein amerikanischer county oder ein
> > französisches Departement oder was auch immer können halt nicht
> > gleichgeklopft werden mit irgendeiner Struktur in Deutschland. Man hätte
> > eigentlich gleich sowas machen sollen, dass man admin_level=1 für
> > Staaten nimmt und alles weitere ist dann unterschiedlich
> > (admin_level=de:2 wären Bundesländer, de:3 RegBez, de:4 Kreise, usw.,
> > admin_level=uk:2 wären die Länder England/Schottland/Wales, uk:3 die
> > counties, was weiss ich).
>
> Fände ich auch besser, das würde aber in letzter Konsequenz
> bedeuten das es
> für Hamburg dann
> 1: Deutschland
> 2: Hamburg
> 3: Bezirk (z.B. Habrurg)
> 4. Stadtteil (z.B. Hausbruch)
> 5. Siedlungen (z.B. Altwiedenthal)
>
> geben müsste.
>
> Dann brauchen wir ein
> de:hh:3 oder so?
>
> Ich wurde gerne die Strucktur wie bei OpenGeoDB vermeiden:
>
> 1: Deutschland
> 2: Bundesland Hamburg
> 3: Kreisfreise Stadt Hamburg
> 4: Freie und Hansestadt Hamburg
> 5: Bezirk (z.B. Harburg)
> 6. Stadtteil (z.B. Hausbruch)
> 7. Siedlungen (z.B. Altwiedenthal)
>
> Weil es eben 2-4 so nicht gibt (oder die Gebiete deckungsgleich sind)
>
> [ Ich weiß das bei offiziellen Gemeindeschlüsseln zum Teil so
> eine Struktur
> impliziert wird, aber ich habe noch nie etwas gleiches in der
> Verfassung etc.
> gesehen.]
>
> Ich könnte mich noch auf sowas vorstellen:
>
> 1: Deutschland
> 2: Hamburg
> 3-7 frei
> 7: Bezirk (z.B. Harburg)
> 8-9 frei
> 10 Stadtteile
> 11
>
> Die Frage ist, warum man nicht gleich nur Wörter benutzt:
>
> z.B.
> de:Bundesland
> de:Landkreis
> de:Kreisfreie_Stadt
> de:Gemeinde
> de:Stadtteil
> de:Siedlung
>
> Natürlich muss man dann im Renderer mehr aufwand treiben, aber so
> ist evtl.
> die Realität.
>
> Nummern finde ich immer suboptimal, wenn damit Menschen umgehen sollen.
>
> Gruß
> Sven
>
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Re: [Talk-de] Wanderweg - Relation - Frankenweg

2008-11-24 Thread Karl Eichwalder
Karl Eichwalder <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Markus <[EMAIL PROTECTED]> writes:

>> Bei "Hedersdorf" finde ich ein überflüssiges Wegstück.
>> JOSM sagt aber, dass es nicht zur Relation gehört.
>
> Ich bin unschuldig.  Vermutlich ist das so etwas wie ein "zubringer":
> Der *Frankenweg* verläuft oft auf dem kamm und es gibt abzweiger in die
> talorte wie z.B. Muggendorf, die ebenfalls als *Frankenweg*
> ausgeschildert sind.

Das eck bei Hedersdorf ist nun weg.  Wenn's aber wirklich ein
"zubringer" ist, sollten wir das nicht verschweigen und angemessen in
den daten unterbringen und rendern.

>> Bei "Gräfenberg hingegen fehlt ein Wegstück.
>> JOSM sagt aber, dass der Weg durchgehend ist.
>> (einzig östlich von "Dorfhaus" fehlt wirklich ein Stück)

Dort bin ich diesmal wieder nicht konsequent langgelaufen...

> Das kann ich gelegentlich mal wieder vor ort kontrollieren.  Ich bin mir
> relativ sichert, das ich um Gräfenberg rum nicht immer konsequent auf
> dem *Frankenweg* unterwegs war.  Andererseits gibt es auch in Gräfenberg
> wieder diese abzweiger.

Nördlich von Gräfenberg bis zum Signalstein sollte nun alles passen.
Hier meine sonntägliche schneewanderung:

http://www.gnu.franken.de/ke/trips/2008/20081123-signalstein.html

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] Anfrage ZDF Drehscheibe

2008-11-24 Thread Michael Buege
Zitat Michael Buege:

Moin
Nur fuer den Fall, es hat keiner so richtig mitbekommen, wollte ich es noch
mal bekannt geben.
Die Anfrage kommt aus dem ZDF-Studio Hamburg, Interessierte aus dem Umland
sind ebenfalls eingeladen, aktiv fuer sich zu werben.
Vorschlag: Weihnachtsmaerkte mappen (Gluehweinbuden) ;-)

Originalpost vom 15.11.08:
> Heute morgen ist eine Anfrage von Frau Schmidt von der ZDF-Drehscheibe
> eingegangen. Sie moechte einen Bericht ueber OSM machen. Mappen
> Grundkurs, Datenaufbereitung, ein paar Anwendungen usw.
> Hat keine Eile, aber dieses Jahr waere schon schoen, sagt Frau Schmidt.
> Wer hat Lust?
> Wer es selber organisieren will, Kontaktdaten gibt es bei mir.

-- 
Michael


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Re: [Talk-de] Wanderweg - Relation - Frankenweg

2008-11-24 Thread Willi Rehfeld
Am 25.11.2008, 08:28 Uhr, schrieb Karl Eichwalder <[EMAIL PROTECTED]>:

> Nördlich von Gräfenberg bis zum Signalstein sollte nun alles passen.
> Hier meine sonntägliche schneewanderung:
> http://www.gnu.franken.de/ke/trips/2008/20081123-signalstein.html


Hallo Karl,

ich würde mir das gerne mal anschauen, aber auf der Seite kommt nichts,  
ist alles schwarz ?

Grüsse Willi

-- 
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