Re: [Talk-de] Modellflugplatz
Am Mittwoch 09 September 2009 schrieb Garry: Ich fände daher: aeroway = runway runway = model | sport | traffic |... surface = asphalt|concrete|grass|gravel|dirt width = 20m wesentlich sinnvoller und auch passender zu bestehenden OSM Tag Systemen. Läßt sich auch viel leichter merken. ... genauso wie bei Deinem Vorschlag der offenbar keine Mehrfachnutzung zulässt wie traffic+sport, military+traffic, model+sport noch einige Punkte offen sind... natuerlich sind noch einige punkte offen, ist ja nur ein vorschlag ;-) aber abgesehen davon waere hier die mehrfachnutzung durchaus moeglich (und das sogar osm-konform): runway = traffic;sport signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Modellflugplatz
Am Mittwoch 09 September 2009 schrieb Garry: Ulf Lamping schrieb: Ich habe mir jetzt deine gesamte Argumentation des Threads nochmal durchgelesen und konnte leider *kein* sachliches Argument finden, warum die Trennung von normaler und Modellflug Piste eine gute oder schlechte Idee ist! - es gilt das gleiche Luftfahrgesetzt - ohne nähere Spezifizierung sagt das runway rein gar nichts aus über Lärmentwicklung, Frequentierung, Eignung/Genehmigung für die Benutzung mit dem eigenen Fluggerät. Bemannt/unbennant mit jeweils einem eigenen Grundtag zu unterscheiden würde daran nichts verbessern da es auch gemischt genutze Landebahnen gibt Das einzige was ich gefunden habe war - wieder mal - das es auf dem Garmin (dann nicht) gerendert wird. Hierbei geht es nicht um das Thema (missbräuchliches) Rendern für den Renderer/Router sondern dass ein allgemeines Tag für Landebahnen das allgemeingültig umgesetzt war plötzlich so eingeschränkt werden soll dass auch die bisher mögliche Anwendung erheblich eingeschränkt wird. Modellflugplätze und kleinere Flugplätze liegen oft relativ versteckt und sind ohne Ortskenntnis nur schwer auffindbar. Und die Sachlage hier sieht eben so aus dass ein separater Tag für Modellflugzeuglandebahnen die Gesamtlage für Landebahnen nicht wirklich sauber klären würde. Was soll der Renderer also tun, der zwischen normalen und Modellflug Pisten unterscheiden will? Auf ein geeignetes Nebentag schauen. Ein geeignetes Merkmal wäre z.b. das zulässige Startgewicht. Mit grösser 25kg filterst Du schon die meisten Modellflugplätze heraus und hast noch alle Plätze der bemannte Luftfahrt mit drin. so in der art? allowed_take-off_weight = 25kg gibt's solche angaben bei flughaefen/landebahnen wirklich? ansonsten ist das ja auch nur eine annahme, oder? signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Vandalismus erkennen
Hallo Ralf, es gibt mehrere Probleme, wenn das Datum massiv verschoben wird. Wenn eine Straße verlegt wird, dann gibt es noch die alten Tracks, die aber sinnlos geworden sind. Ohne Datum lassen diese sich nicht erkennen. Hier sind wegen des Braunkohletagebaus eine Autobahn verlegt und mehrere Straßen entfernt worden. Ein weiteres Problem sind Geschwindigkeitsbeschränkungen. Das lässt sich aus dem Track ersehen, wenn es Tracks mit 70 km/h und mit 100 km/h gibt, aber du kannst nicht sehen, welche die aktuellen sind, wenn das Datum entfernt worden ist. Wurde die Begrenzung eingeführt oder aufgehoben? Viele Grüße Michael - Original Nachricht Von: RalfGesellensetter r...@gmx.de An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Datum: 08.09.2009 17:44 Betreff: Re: [Talk-de] Vandalismus erkennen Am Dienstag 08 September 2009 schrieb FlaBot: Und wenn ich nur in der Straße vor meinem Haus eine Maxspeed 30 setze damit das Routing durch die Parallelstraße geführt wird ? Was ist das und wie könnt ich das erkennen ? Wenn die hochgeladenen Tracks mit Timestamps versehen wären, könnte man die Geschwindigkeit der Fahrzeuge auswerten, die die Straße passieren. Ich hatte mal überlegt, ob es zur Anonymisierung nicht ausreichen würde, das Datum auf den 1.1.2007 zu setzen und die Startzeit auf 9 Uhr (oder so). Dann wären immerhin relative Zeitangaben in den Tracks (wenigstens optional). Was meint ihr? Gruß Ralf ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Vandalismus erkennen
RalfGesellensetter schrieb: Am Dienstag 08 September 2009 schrieb FlaBot: Und wenn ich nur in der Straße vor meinem Haus eine Maxspeed 30 setze damit das Routing durch die Parallelstraße geführt wird ? Was ist das und wie könnt ich das erkennen ? Wenn die hochgeladenen Tracks mit Timestamps versehen wären, könnte man die Geschwindigkeit der Fahrzeuge auswerten, die die Straße passieren. Würde wenig helfen, da die Geschwindigkeitsprofile in manchen Tempo-30-Zonen von denen in Haptstraßen kaum auseinanderzuhalten sind. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Modellflugplatz
Garry schrieb: Eine Start/Landebahn ist ein Stück Weg/Fläche für den Boden-Luft/Luft-Boden Übergang eines Flugzeuges/Fluggerätes das sich nicht aus dem Stand ( d.h. ohne Luftströmung von vorne) in die Luft erheben kann. Eine einfache, allgemeingültige Beschreibung, völlig unabhängig von der Grösse und Steuerungsart des Fluggerätes. Wie ist es bei Gleitschirmstartrampen und -landewiesen? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Modellflugplatz
Guenther Meyer schrieb: - es gilt das gleiche Luftfahrgesetzt gibt's solche angaben bei flughaefen/landebahnen wirklich? Mögt Ihr vielleicht im Wiki ein Proposal mit zwei Alternativen schreiben und das dort zur Abstimmung stellen? Denn dass es hier auf der Liste eine Einigung gibt halte ich zunehmend für unwahrscheinlich und dem Arbeitsklima abträglich. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] iX: Freies Format für ortsbezogene D aten
Thomas Ineichen schrieb: http://www.heise.de/ix/Freies-Format-fuer-ortsbezogene-Daten--/news/meldung/144999 bzw. http://www.tomtom.com/page/openLR Denen geht's natürich erstmal um POIs. Denn dass jemand ganze Karten mitbringen könnte, das ist wohl noch nicht auf dem Plan. Aber wie ich aus den ersten Kommentaren lese, gibt es dann also bald mehrere hochoffizielle und/oder freie Normen. Immer getreu dem Motto Ich liebe Standards, denn es gibt so viele davon! -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Modellflugplatz
Guenther Meyer schrieb: so in der art? allowed_take-off_weight = 25kg gibt's solche angaben bei flughaefen/landebahnen wirklich? ansonsten ist das ja auch nur eine annahme, oder? Ja gibt es tatsächlich, 5kg und 25kg sind rechtlich relevante Gewichtsgrenzen. Grüße René ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Modellflugplatz
On Wed, Sep 09, 2009 at 09:55:31AM +0200, Johannes Hüsing wrote: Garry schrieb: Eine Start/Landebahn ist ein Stück Weg/Fläche für den Boden-Luft/Luft-Boden Übergang eines Flugzeuges/Fluggerätes das sich nicht aus dem Stand ( d.h. ohne Luftströmung von vorne) in die Luft erheben kann. Eine einfache, allgemeingültige Beschreibung, völlig unabhängig von der Grösse und Steuerungsart des Fluggerätes. Wie ist es bei Gleitschirmstartrampen und -landewiesen? gute frage! das wuerde ich jetzt nicht mehr als runway deklarieren, wuerde aber laut garrys erklaerung mit reinfallen. ich sehe einen runway als mehr oder weniger ebene flaeche mit einem bestimmten belag, die deutlich laenger als breit ist, und die fuer den start und das landen von flugobjekten gedacht ist. zumindest die rampe wuerde da rausfallen. landen kann man doch mit dem gleitschirm (genau wie ein ballon) auf jeder wiese, oder brauchts da was spezielles? signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Modellflugplatz
On Wed, Sep 09, 2009 at 11:04:09AM +0200, Johann H. Addicks wrote: Guenther Meyer schrieb: - es gilt das gleiche Luftfahrgesetzt gibt's solche angaben bei flughaefen/landebahnen wirklich? Mögt Ihr vielleicht im Wiki ein Proposal mit zwei Alternativen schreiben und das dort zur Abstimmung stellen? abstimmungen haben eh nix zu bedeuten ;-) und mit wikieditierung steh ich ein wenig auf kriegsfuss, garry, magst du? ich bin sowieso eher der ideen- und taglieferant, das marketing koennen andere besser :-) signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Modellflugplatz
On Wed, Sep 09, 2009 at 11:29:48AM +0200, René Falk wrote: Guenther Meyer schrieb: so in der art? allowed_take-off_weight = 25kg gibt's solche angaben bei flughaefen/landebahnen wirklich? ansonsten ist das ja auch nur eine annahme, oder? Ja gibt es tatsächlich, 5kg und 25kg sind rechtlich relevante Gewichtsgrenzen. ok. wenn das dann in betriebsvorschriften/warnhinweisen/... fuer bestimmte landebahnen/flugplaetze so drin steht, sollte man das auch separat mit eintragen. signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Modellflugplatz
Guenther Meyer schrieb: Am Mittwoch 09 September 2009 schrieb Garry: Ulf Lamping schrieb: Ich habe mir jetzt deine gesamte Argumentation des Threads nochmal durchgelesen und konnte leider *kein* sachliches Argument finden, warum die Trennung von normaler und Modellflug Piste eine gute oder schlechte Idee ist! - es gilt das gleiche Luftfahrgesetzt - ohne nähere Spezifizierung sagt das runway rein gar nichts aus über Lärmentwicklung, Frequentierung, Eignung/Genehmigung für die Benutzung mit dem eigenen Fluggerät. Bemannt/unbennant mit jeweils einem eigenen Grundtag zu unterscheiden würde daran nichts verbessern da es auch gemischt genutze Landebahnen gibt Das einzige was ich gefunden habe war - wieder mal - das es auf dem Garmin (dann nicht) gerendert wird. Hierbei geht es nicht um das Thema (missbräuchliches) Rendern für den Renderer/Router sondern dass ein allgemeines Tag für Landebahnen das allgemeingültig umgesetzt war plötzlich so eingeschränkt werden soll dass auch die bisher mögliche Anwendung erheblich eingeschränkt wird. Modellflugplätze und kleinere Flugplätze liegen oft relativ versteckt und sind ohne Ortskenntnis nur schwer auffindbar. Und die Sachlage hier sieht eben so aus dass ein separater Tag für Modellflugzeuglandebahnen die Gesamtlage für Landebahnen nicht wirklich sauber klären würde. Was soll der Renderer also tun, der zwischen normalen und Modellflug Pisten unterscheiden will? Auf ein geeignetes Nebentag schauen. Ein geeignetes Merkmal wäre z.b. das zulässige Startgewicht. Mit grösser 25kg filterst Du schon die meisten Modellflugplätze heraus und hast noch alle Plätze der bemannte Luftfahrt mit drin. so in der art? allowed_take-off_weight = 25kg gibt's solche angaben bei flughaefen/landebahnen wirklich? Bei den bemannten gibt es zum einen die Tragfähigkeit der Landebahn (u.a. um mechanische Schäden an ihr auszuschliessen) und zum anderen Einschränkungen der Gewichtsklassen (gegebenfalls auch Zeitabhängig) u.a. für das Lärmmanagment. Modellflugrelevant gibt es mindestens die Abstufungen bis 1kg, bis 5 kg, bis 25kg, bis 150kg. ansonsten ist das ja auch nur eine annahme, oder? Die Infos sollten auf der Webseite des jeweiligen Flugplatzes oder an einem dortigen Aushang zu finden sein.. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Modellflugplatz
Johannes Hüsing schrieb: Garry schrieb: Eine Start/Landebahn ist ein Stück Weg/Fläche für den Boden-Luft/Luft-Boden Übergang eines Flugzeuges/Fluggerätes das sich nicht aus dem Stand ( d.h. ohne Luftströmung von vorne) in die Luft erheben kann. Eine einfache, allgemeingültige Beschreibung, völlig unabhängig von der Grösse und Steuerungsart des Fluggerätes. Wie ist es bei Gleitschirmstartrampen und -landewiesen? Passen genauso in das Schema, daher die Erläuterung ( d.h. ohne Luftströmung von vorne) damit nicht jemand auf die Idee kommt dass man mit dem Gleitschirm auch aus dem Sitzen starten kann was ja bei entsprechenden Windverhältnissen durchaus funktioniert. Nur die Übungswiese für die Aufziehübungen würde ich nicht unbedingt als Startbahn taggen wenn von dort keine richtigen Flüge (mehrere Minuten bei normalen Verhältnissen) möglich sind. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] iX: Freies Format für ortsbezogene D aten
On Wed, Sep 09, 2009 at 11:07:39AM +0200, Johann H. Addicks wrote: Thomas Ineichen schrieb: http://www.heise.de/ix/Freies-Format-fuer-ortsbezogene-Daten--/news/meldung/144999 bzw. http://www.tomtom.com/page/openLR Denen geht's natürich erstmal um POIs. Denn dass jemand ganze Karten mitbringen könnte, das ist wohl noch nicht auf dem Plan. es geht in erster linie um die uebermittlung von verkehrsinformationen, aber natuerlich laesst sich noch mehr damit machen... an sich hert sich das recht interessant an: http://www.tomtom.com/lib/OpenLR/OpenLR-whitepaper.pdf Aber wie ich aus den ersten Kommentaren lese, gibt es dann also bald mehrere hochoffizielle und/oder freie Normen. Immer getreu dem Motto Ich liebe Standards, denn es gibt so viele davon! naja, der offizielle standard, der von der eu ausgearbeitet wird, hat wohl das problem patentbehaftet zu sein. ausserdem wird der eh nie fertig ;-) das ist mir doch ein standard, der gpl- bzw. cc-lizenziert ist, tausendmal lieber, selbst wenn er von einer kommerziellen firma kommt... signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Modellflugplatz
Guenther Meyer schrieb: Wie ist es bei Gleitschirmstartrampen und -landewiesen? gute frage! das wuerde ich jetzt nicht mehr als runway deklarieren, wuerde aber laut garrys erklaerung mit reinfallen. ich sehe einen runway als mehr oder weniger ebene flaeche mit einem bestimmten belag, die deutlich laenger als breit ist, und die fuer den start und das landen von flugobjekten gedacht ist. zumindest die rampe wuerde da rausfallen. landen kann man doch mit dem gleitschirm (genau wie ein ballon) auf jeder wiese, oder brauchts da was spezielles? Da gibt es einen Unterschied zwischen können und dürfen :-) Häufig gibt es vorgeschriebene Landewiesen die mit einem Windsack ausgestattet sind, daneben je nach Erfordernisse noch Not- bzw. Ausweichlandeplätze. Jede Wiese auf der schon mal ein Gleitschirmflieger gelandet ist als runway zu deklarieren ist natürlich genauso unsinnig wie jede Dorfwiese auf der schon einmal ein Modellflieger war. Es geht um die genehmigten Start/Landeplätze bzw. sofern keine spezielle Genehmigung erforderlich ist um die Plätze wo regelmässiger Flugbetrieb stattfindet mit dem Hintergrund Gefährdung durch tieffliegende Fluggeräte. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] iX: Freies Format für ortsbezogene D aten
Am Mi, 9.09.2009, 12:20 schrieb Guenther Meyer: das ist mir doch ein standard, der gpl- bzw. cc-lizenziert ist, tausendmal lieber, selbst wenn er von einer kommerziellen firma kommt... Die Frage ist, woher die Daten kommen und unter welcher Lizenz sie einmal stehen sollen. TeleAtlas hat zB durch die hunderten POI-Websites der Grauzone eigentlich ausgesorgt. Witzigerweise kommen sie durch den Datenbankschutz an ihre eigene Daten nicht dran ;-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Modellflugplatz
Guenther Meyer schrieb: On Wed, Sep 09, 2009 at 11:04:09AM +0200, Johann H. Addicks wrote: Guenther Meyer schrieb: - es gilt das gleiche Luftfahrgesetzt gibt's solche angaben bei flughaefen/landebahnen wirklich? Mögt Ihr vielleicht im Wiki ein Proposal mit zwei Alternativen schreiben und das dort zur Abstimmung stellen? abstimmungen haben eh nix zu bedeuten ;-) und mit wikieditierung steh ich ein wenig auf kriegsfuss, garry, magst du? ich bin sowieso eher der ideen- und taglieferant, das marketing koennen andere besser :-) Ein Proposal zusammenfassen kann ich machen, ansonsten sehe ich es genauso wie Du mit den Abstimmungen. Zumal es hier ja nicht mit zwei Proposals getan wäre, darüber sind sich wohl viele noch nicht klar. Eine Entscheidung für den allgemeingültigen runway tag wäre eindeutig, bei einer Entscheidung dagegen wäre zwar die Modellflugfrage gelöst bzw. herausgenommen, aber dann gibt es immer noch die komplette Bandbreite vom Gleitschirmflieger bis zum A380 mit praktisch genausviel Spielraum für Meinungsunterschiede. Gruss Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Modellflugplatz
Guenther Meyer schrieb: On Wed, Sep 09, 2009 at 11:29:48AM +0200, René Falk wrote: Guenther Meyer schrieb: so in der art? allowed_take-off_weight = 25kg gibt's solche angaben bei flughaefen/landebahnen wirklich? ansonsten ist das ja auch nur eine annahme, oder? Ja gibt es tatsächlich, 5kg und 25kg sind rechtlich relevante Gewichtsgrenzen. ok. wenn das dann in betriebsvorschriften/warnhinweisen/... fuer bestimmte landebahnen/flugplaetze so drin steht, sollte man das auch separat mit eintragen. Beispiel dazu: http://www.badenairpark.de/pdfs/Flughafenbenutzungsordnung.pdf Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Modellflugplatz
On Wed, Sep 09, 2009 at 12:32:50PM +0200, Georg Feddern wrote: Aber wenn ich in diesem Bereich (gedanklich) klassifiziere, dann klassifiziere ich als - Flughafen - (Sport-) Flugplatz - Modellflugplatz und nicht als - Jet-Landebahn - Sportflugzeug-Landebahn - Modellflugzeug-Landebahn Die Landebahn ist nur ein Teil des Ganzen - und wird überall Landebahn genannt. genau deswegen sollte die ladebahn auch genau so getaggt werden. die klassifizierung in form von weiteren tags erlaubt dann eben auch eine absolut unabhaengige klassifizierung nach verschiedenen dingen, falls noetig... signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Modellflugplatz
On Wed, Sep 09, 2009 at 12:20:17PM +0200, Garry wrote: gibt's solche angaben bei flughaefen/landebahnen wirklich? Bei den bemannten gibt es zum einen die Tragfähigkeit der Landebahn (u.a. um mechanische Schäden an ihr auszuschliessen) und zum anderen Einschränkungen der Gewichtsklassen (gegebenfalls auch Zeitabhängig) u.a. für das Lärmmanagment. Modellflugrelevant gibt es mindestens die Abstufungen bis 1kg, bis 5 kg, bis 25kg, bis 150kg. perfekt! verschiedene definierte attribute, die sich prblemlos separat taggen lassen. signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] iX: Freies Format für ortsbezogene D aten
On Wed, Sep 09, 2009 at 12:39:30PM +0200, Tobias Wendorff wrote: Am Mi, 9.09.2009, 12:20 schrieb Guenther Meyer: das ist mir doch ein standard, der gpl- bzw. cc-lizenziert ist, tausendmal lieber, selbst wenn er von einer kommerziellen firma kommt... Die Frage ist, woher die Daten kommen und unter welcher Lizenz sie einmal stehen sollen. klar. aber zumindest bei den verkehrsmeldungen sehe ich hier den vorteil, dass man nicht wie bei tmc auf bestimmte, nicht-freie verzeichnisse angewiesen ist. zumindest wenn ich das konzept richtig verstanden habe... signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Modellflugplatz
Georg Feddern schrieb: Wie ist es bei Gleitschirmstartrampen und -landewiesen? ich nehme an, Du spielst auf die Luftströmung von vorne an und möchtest auf die Behinderung der Luftströmung von unten verweisen? Nichtsdestotrotz muß bzw. sollte ein Gleitschirmflieger meines Wissens sowohl beim Start als auch beim Landen laufen, von daher halte ich den runway noch für angemessen. Physikalisch geht der start auch aus dem sitzen, das habe ich selbst schon beobachtet. Sollte die dortige Thermik aber so gut sein, das ein Sprung in die Luft reicht, um ihn schweben zu lassen - konnte man den Start- oder Punktlandeplatz ja vielleicht auch als helipad taggen ... Das funktioniert nur bei entsprechenden Wetterverhältnissen, wird also trotz Senkrechstartmöglickeiten auf eine runway hinauslaufen, sonst hat man bei plötzlicher Windänderung ein Problem ;-). Mir persönlich sind einfache, eindeutige Tags lieber, als Tags, die mit immer mal wieder wechselnden Implizierungen überfrachtet sind. Ich sehe zwar durchaus den Vorteil eines klassifizierenden Haupt-Tags in der Vereinfachung der Auswertung (und beim Mappen), andererseits aber eben auch die - meines Erachtens überwiegenden - Nachteile, wenn die Klassifizierung nicht von Anfang an durchdacht und wasserdicht ist. Aber wenn ich in diesem Bereich (gedanklich) klassifiziere, dann klassifiziere ich als - Flughafen - (Sport-) Flugplatz - Modellflugplatz wobei es da durchaus noch Überschneidungen gibt, müsste man sich noch eine feinere Abstufmöglichkeit überlegen... und nicht als - Jet-Landebahn - Sportflugzeug-Landebahn - Modellflugzeug-Landebahn Die Landebahn ist nur ein Teil des Ganzen - und wird überall Landebahn genannt. Richtig, und da gibt es noch eine ganz Menge beeinflussender Faktoren was da wann wie landen darf... Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] iX: Freies Format für ortsbezogene D aten
Am Mi, 9.09.2009, 12:54 schrieb Guenther Meyer: aber zumindest bei den verkehrsmeldungen sehe ich hier den vorteil, dass man nicht wie bei tmc auf bestimmte, nicht-freie verzeichnisse angewiesen ist. zumindest wenn ich das konzept richtig verstanden habe... Im Endeffekt wird ein offener Standard angeboten, den jeder einfach implementieren kann. Die Daten kann man entweder selbst erzeugen oder halt einkaufen. Ich frage mich nur, ob für die Verwendung des Trademarks Gebühren fällig werden?! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Vandalismus erkennen
Moin, michael.b...@arcor.de schrieb: es gibt mehrere Probleme, wenn das Datum massiv verschoben wird. Wenn eine Straße verlegt wird, dann gibt es noch die alten Tracks, die aber sinnlos geworden sind. Ohne Datum lassen diese sich nicht erkennen. Hier sind wegen des Braunkohletagebaus eine Autobahn verlegt und mehrere Straßen entfernt worden. Meines Erachtens bringt das keinen Vorteil: 1) Wenn jemand weiß, das die Straße verlegt wurde, braucht er das Datum nicht. 2) Wenn jemand aus der Ferne mappt - ok, /vielleicht/ würde er darauf achten, von wann die Tracks sind - und von älteren die Finger lassen. Meine Erfahrung besagt aber sowieso, dass man nichts neu mappen oder verändern sollte, dass man nicht kennt - und mindestens vor 14 Tagen zuletzt dagewesen sein sollte. (Gestern stand die Kirche da aber noch ...) Ein weiteres Problem sind Geschwindigkeitsbeschränkungen. Das lässt sich aus dem Track ersehen, wenn es Tracks mit 70 km/h und mit 100 km/h gibt, aber du kannst nicht sehen, welche die aktuellen sind, wenn das Datum entfernt worden ist. Wurde die Begrenzung eingeführt oder aufgehoben? Gegenfrage: Ist sie überhaupt vorhanden? Ich kenn' doch meine eigene Fahrweise. ;-) Manchmal habe ich es eilig und manchmal fahre ich ganz normal - und manchmal drömmel selbst ich vor mich hin - nehme den Track aber immer zum Bündeln mit. Oder ich mappe auch die Einzelheiten, wo sie mir gerade begegnen. Dann könntest Du auf dem identischen Stück der freien Landstraße von der vermeintlichen 30er Zone (Nur beim Mappen! Nicht beim Drömmeln, da sind es mind. 70... Und ja, ich achte auch auf den rückwärtigen Verkehr - zumindest beim Mappen) bis zur deutschen Richtgeschwindigkeit (seltenst O:-) ) so ziemlich alles auslesen. Und wenn Du bei Deinen eigenen Tracks punktgenau die zulässige Geschwindigkeit einhältst - brauchst Du hochgeladene andere Tracks nicht mehr. ;-) Ich beschränke mich bei den Tracks ausschließlich auf die Lageerfassung - und -weitergabe. Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] iX: Freies Format für ortsbezogene Dat en
Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de wrote: Ich frage mich nur, ob für die Verwendung des Trademarks Gebühren fällig werden?! Hast Du den Artikel gelesen?! Demnächst will TomTom auch eine Bibliothek für das Format unter der GPLv2 zur Verfügung stellen. Die GPLv2 würde einer solchen Gebühr knallhart wiedersprechen. Entweder Gebühr oder Freedom! Sven -- If you continue running Windows, your system may become unstable. (Windows 95 BSOD) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] iX: Freies Format für ortsbezogene Dat en
Sven Geggus schrieb: Die GPLv2 würde einer solchen Gebühr knallhart wiedersprechen. Dazu muss ich nicht den Inhalt des Artikels, sondern den Inhalt der GPLv2 kennen ;-) Steht so auch in den Lizenzvereinbarungen: Subject to the terms of the GNU GPL v2 open source license, TomTom International B.V. hereby grants to the user of OpenLR, which accepts, a non-exclusive, non-royalty bearing, free license to use the following OpenLR trademark in connection with the OpenLR software: [LOGO] Man hätte den Kompass als O nehmen können - jetzt sieht es aus wie OpenOLR ;-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Ö1 Digital.Leben
Hallo! Falls es wen interessiert: Podcast: http://static.orf.at/podcast/oe1/mp3/OE1_digitalleben_090907.MP3 Freizeitkartografen oder die Demokratisierung der Landkarte: OpenStreetMap lief montags auf Ö1. Servus, Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Monopoly mit OSM und GoogleMaps Daten
Evtl. kam das ja auch schonmal über die Liste: http://www.heise.de/newsticker/Google-Maps-als-Spielbrett-fuer-Monopoly--/meldung/145089 Laut heise.de werden da auch OSM Daten irgendwie verwendet. Ich konnte es mir noch nciht anschauen, da die Seite momentan absolut überlastet ist. Grüße, Fabian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] iX: Freies Format für ortsbezogene D aten
On Wed, Sep 09, 2009 at 11:53:33AM +, Sven Geggus wrote: Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de wrote: Ich frage mich nur, ob für die Verwendung des Trademarks Gebühren fällig werden?! Hast Du den Artikel gelesen?! Demnächst will TomTom auch eine Bibliothek für das Format unter der GPLv2 zur Verfügung stellen. Die GPLv2 würde einer solchen Gebühr knallhart wiedersprechen. Entweder Gebühr oder Freedom! Sorry - Quatsch - Es ist die software bibliothek die GPLv2 ist nicht die Daten. Die Daten koennen unter ganz anderen lizenzen stehen und auch kommerziell verkaufbar sein. Nur weil das ext3 filesystem gpl ist heisst nicht das alles was ich auf meinem Laptop abspeichere auch frei sein muss. Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen. - - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ?iX: Freies Format für ortsbezogene Daten
Florian Lohoff f...@rfc822.org wrote: Sorry - Quatsch - Es ist die software bibliothek die GPLv2 ist nicht die Daten. Die Daten koennen unter ganz anderen lizenzen stehen und auch kommerziell verkaufbar sein. Ähm welche kommerziellen Daten? Mir ist schon klar, dass kommerzielle Daten nicht durch die Verwendung der GPL plötzlich frei werden. Nur weil das ext3 filesystem gpl ist heisst nicht das alles was ich auf meinem Laptop abspeichere auch frei sein muss. Natürlich nicht. Das ist aber auch nicht vergleichbar. Es wäre in etwa so wie wenn man verbieten würde mit der libpng png-Dateien zu erzeugen weil png [tm] irgendwer ist. Ich hab jetzt nicht nachgeschaut ob libpng GPL ist, aber es wird schon irgendeine Imagebibliothek geben die unter GPL bzw. LGPL steht. Was ich damit sagen möchte ist, dass es kaum Sinn ergeben würde eine Bibliothek unter GPL zu stellen, wenn man deren Verwendung irgendwie anderweitig untersagen würde. Sven -- Kernel panic: I have no root and I want to scream (Linux Kernel Error Message) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ?iX: Freies Format für ortsbezogen e Daten
On Wed, Sep 09, 2009 at 03:23:11PM +, Sven Geggus wrote: Nur weil das ext3 filesystem gpl ist heisst nicht das alles was ich auf meinem Laptop abspeichere auch frei sein muss. Natürlich nicht. Das ist aber auch nicht vergleichbar. Es wäre in etwa so wie wenn man verbieten würde mit der libpng png-Dateien zu erzeugen weil png [tm] irgendwer ist. Ich hab jetzt nicht nachgeschaut ob libpng GPL ist, aber es wird schon irgendeine Imagebibliothek geben die unter GPL bzw. LGPL steht. Was ich damit sagen möchte ist, dass es kaum Sinn ergeben würde eine Bibliothek unter GPL zu stellen, wenn man deren Verwendung irgendwie anderweitig untersagen würde. Aber freie lizenzen koennen durchaus mit Markenrecht kollidieren - Siehe Mozilla Firefox vs Iceweasel bei Debian - Markenrecht ... Oder auch die ewige Diskussion mit Joerg Schilling zum the cdrecord - Auch hier werden Markenrechte angefuehrt ... Der Lizenznehmer (der freien Software) kann dann halt frei entscheiden das Produkt umzubenennen. Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen. - - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Monopoly mit OSM und GoogleMaps Daten
Fabian Patzke schrieb: Laut heise.de werden da auch OSM Daten irgendwie verwendet. Ich konnte es mir noch nciht anschauen, da die Seite momentan absolut überlastet ist. geheist nennt man diese Art des DoS ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Monopoly mit OSM und GoogleMaps Daten
Die Seite ist ja schlimm, die spielt ungefragt Musik ab. Also aufpassen ;) Aber von OSM hab ich noch nichts entdeckt. Weiter als bis zur Indexseite kam ich allerdings auch nicht. Gruß Patrick signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Monopoly mit OSM und GoogleMaps Daten
Patrick Kolesa schrieb: Die Seite ist ja schlimm, die spielt ungefragt Musik ab. Also aufpassen ;) Aber von OSM hab ich noch nichts entdeckt. Weiter als bis zur Indexseite kam ich allerdings auch nicht. Sie verwenden die OSM-Daten für die Straßen, also zum Straße suchen und kaufen etc. Die Google Maps Tiles werden nur zur Anzeige einer Karte genutzt. Es kann also durchaus vorkommen, dass man eine Straße suchen kann, die gar nicht auf der Karte ist und umgekehrt. Attribution ist korrekt soweit ich weiß. Gruß Jonas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Geburtshaus von...
z.B. Hans Albers ... wie taggen ?? Hat einer von Euch eine Idee ? Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geburtshaus von...
Jan Tappenbeck schrieb: z.B. Hans Albers ... wer ist das? Ich kenne nur Hubertus Albers ;-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geburtshaus von...
Thomas Reincke schrieb: Jan Tappenbeck schrieb: z.B. Hans Albers ... wer ist das? Ich kenne nur Hubertus Albers ;-) Ich glaube, das ist der Typ aus den Roten Rosen von der ARD. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geburtshaus von...
Thomas Reincke schrieb: Jan Tappenbeck schrieb: z.B. Hans Albers ... wer ist das? Ich kenne nur Hubertus Albers ;-) Du kennst den nicht ...? http://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Albers Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geburtshaus von...
Jan Tappenbeck schrieb: z.B. Hans Albers ... wie taggen ?? Ergebnisse der auf einem Fußballplatz ausgetragenen Spiele - wie taggen? Für mich ist die Antwort auf beide Fragen die gleiche. ;-) Tobias Knerr ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geburtshaus von...
Am Wednesday 09 September 2009 19:23:44 schrieb Tobias Knerr: Jan Tappenbeck schrieb: z.B. Hans Albers ... wie taggen ?? Ergebnisse der auf einem Fußballplatz ausgetragenen Spiele - wie taggen? Für mich ist die Antwort auf beide Fragen die gleiche. ;-) Naja das finde ich nicht. Aber vielleicht bin ich zu wenig Fußballbegeistert. Was haltet ihr von einer Relation name=Hans Albers type=person born=1891-09-22 dead=1960-06-24 description=German Artist description:de=Deutscher Sänger u.A. auf der Reperbahn nachts um halb eins Member place_of_birth=Verknüpfung mit Gebäude 1 living:1940-1945=Verknüpfung mit Gebäude 2 graveyard=Verknüpfung mit Friedhof oder so. Natürlich ist das etwas was ich nicht für alle Mensch auf der Welt beschreiben möchte, aber wir können ja a) Relvanzkriterien aufstellen (wie Wikipedia) oder b) uns einfach nicht daran stören das es jemanden gibt der das Wichtig fand (ist eher der OSM Way). Finde die Idee richtig gut, wieder mal was was man der Presse erzählen kann. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] xplova - ein GPS-Empfänger - Erfahrun gen ?
Moin ! ein Bekannter (OSM-Einsteiger) hat mich gefragt ob der explova [1] für OSM geeignet ist. Hat einer von Euch schon Erfahrungen sammeln können ? Gruß Jan :-) [1] http://www.xplova.com/serie-g/g5/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geburtshaus von...
Sven Anders schrieb: Am Wednesday 09 September 2009 19:23:44 schrieb Tobias Knerr: Jan Tappenbeck schrieb: z.B. Hans Albers ... wie taggen ?? Ergebnisse der auf einem Fußballplatz ausgetragenen Spiele - wie taggen? Für mich ist die Antwort auf beide Fragen die gleiche. ;-) Naja das finde ich nicht. Aber vielleicht bin ich zu wenig Fußballbegeistert. Was haltet ihr von einer Relation name=Hans Albers type=person born=1891-09-22 dead=1960-06-24 description=German Artist description:de=Deutscher Sänger u.A. auf der Reperbahn nachts um halb eins Member place_of_birth=Verknüpfung mit Gebäude 1 living:1940-1945=Verknüpfung mit Gebäude 2 graveyard=Verknüpfung mit Friedhof oder so. Natürlich ist das etwas was ich nicht für alle Mensch auf der Welt beschreiben möchte, aber wir können ja a) Relvanzkriterien aufstellen (wie Wikipedia) oder b) uns einfach nicht daran stören das es jemanden gibt der das Wichtig fand (ist eher der OSM Way). Finde die Idee richtig gut, wieder mal was was man der Presse erzählen kann. Gruß Sven Hallo Sven, und den Node als Building ?? Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geburtshaus von...
Finde die Idee richtig gut, wieder mal was was man der Presse erzählen kann. Am besten gleich 5 Relationen ineinander, machts wieder verständlicher, ist leichter auszuwerten und macht vor allem Laune wenn wieder mal dutzende dieser Relationen im OSM Dreieck verschwinden ... Wir haben eine Tag description den man direkt an den Node oder die Fläche hängen kann. Dort kann wer will eine ganze Abhandlung reinschreiben. Since, Geburtshaus oder was noch so auf Tafeln am Haus steht. Zusätzlich kann man z.B. auch direkt auf einen vorhandenen Wiki Artikel linken. Was neues brauchts im grunde garnicht. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:description Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geburtshaus von...
Jan Tappenbeck schrieb: z.B. Hans Albers ... wie taggen ?? Wenn 'n Schild dranhängt, könnte man das so lösen: tourism=information information=board board_type=history (könnte man auch etwas anderes nehmen, evtl. biography oder ähnliches.) etc. Ja, das ist etwas hintenrum gelöst... aber meistens sind da ja auch mehr oder weniger auffällige Schilder an den Häusern angebracht - woher sollte man das im Normallfall auch wissen, dass der da geboren wurde? Von osmarender wird's so übrigens auch gerendert ;) Grüße ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straß ennamen
Hallo Zusammen, mir ist Heute beim Mappen eine Straße namens Im Gäßchen [1] über den Weg gelaufen. So steht es auf dem Schild. Steht die neue deutsche Rechtschreibung nun über dem Schild? Eigentlich sollte es doch Im Gässchen heißen. Ich lass’ es so stehen, weil’s auf dem Schild steht, aber was meint Ihr? MfG, Adiac [1] http://osm.org/go/0DWl9s9kz-- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geburtshaus von...
Sven Anders schrieb: Was haltet ihr von einer Relation name=Hans Albers type=person born=1891-09-22 dead=1960-06-24 description=German Artist description:de=Deutscher Sänger u.A. auf der Reperbahn nachts um halb eins [...] Finde die Idee richtig gut, wieder mal was was man der Presse erzählen kann. OSM revolutioniert Datenbanktechnik: Ein Schema für alles Nachdem mit der Übernahme der kompletten Audio- und Videobestände von Wikimedia Commons die Integration der Inhalte sämtlicher Schwesterprojekte der Wikipedia in die Datenbank von OpenStreetMap abgeschlossen ist, planen die Mitglieder des Projekts nun den nächsten Coup: Im Rahmen einer Kooperation mit dem kürzlich von Oracle abgestoßenen MySQL (wir berichteten) soll die Verwendung des OSM-Datenbankschemas auch Geschäftskunden schmackhaft gemacht werden. Gerade für Kundendatenbanken sei das System wegen der Erfahrung mit Personeneinträgen sehr geeignet, wirbt Sven Anders, langjähriges Mitglied des OpenStreetMap-Projekts. Man versuche derzeit noch, Interessenten für das Konzept zu gewinnen. Auch wenn derweil die Erfassung des Straßennetzes etwas an Fahrt verloren hat, macht das Projekt beim namensgebenden Ziel weiter Fortschritte. Im letzten Monat konnten allein in Deutschland mehrere Hausumrisse und Straßenverläufe nachgetragen werden. Die größte Herausforderung besteht darin, die vorhandenen Datenstrukturen bei den Bearbeitungen nicht zu beschädigen. Besonders die Gastronomie bereitet den Datensammlern Kopfzerbrechen: Die korrekte Übertragung der Speiseplan- und Nahrungsmittelrelationen der Wirtshäuser im Osten der Stadt hat uns einige Wochen gekostet, berichtet Anders. Mittlerweile sind aber auch die unlängst von einem Neuling versehentlich beschädigten Spielpläne der Handball-Bundesliga wieder intakt. Der OSM-User hatte versucht, die Einträge ohne die erforderlichen Plugins für den Dateneditor JOSM-NG2 zu bearbeiten. Manche fragen indes, ob die enge Verzahnung der Datensätze wirklich erforderlich ist. Gerade bei den Wirkungsorten von historischen Personen gibt es mit den Adressen in der Regel eine hervorragende Möglichkeit, ohne direkte Referenzierung der OSM-Objekte ein Gebäude zu bezeichnen, führt der Projektkritiker Tobias Knerr an. OpenStreetMap hätte lieber auf die Zusammenarbeit mit anderen freien Projekten achten sollen. Man könnte ja durchaus auch eigene Schwesterdatenbanken anlegen. Anders weist dies jedoch entschieden zurück - das Kombinieren mehrerer Datensätze sei einem Nutzer der Daten prinzipiell nicht zuzumuten. Angesichts der Breitbandoffensive der von der Piratenpartei geführten Bundesregierung werde bald auch der Download der aktuellen OpenStreetMap-Daten für manche Nutzer wieder praktikabel sein. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straß ennamen
TeamAdiac schrieb: Hallo Zusammen, mir ist Heute beim Mappen eine Straße namens Im Gäßchen [1] über den Weg gelaufen. So steht es auf dem Schild. Steht die neue deutsche Rechtschreibung nun über dem Schild? Eigentlich sollte es doch Im Gässchen heißen. Ich lass’ es so stehen, weil’s auf dem Schild steht, aber was meint Ihr? Ich würde da sagen: Eigenname. Das Ding wurde ja damals so gewidmet... [1] http://osm.org/go/0DWl9s9kz-- /me hat auf ein Foto gehofft. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ??iX: Freies Format für ortsbezoge ne Daten
Florian Lohoff f...@rfc822.org wrote: Aber freie lizenzen koennen durchaus mit Markenrecht kollidieren - Siehe Mozilla Firefox vs Iceweasel bei Debian - Markenrecht Die Mozilla Lizenz hat da AFAIK im gegensatz zur GPL so ne merkwürdige Klausel. Sven P.S.: Bitte keine CC per private Mail, das nervt -- In the land of the brave and the free, we defend our freedom with the GNU GPL (Richard M. Stallman on www.gnu.org) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Autohaus Verkaufsfläche
Hi wie würdet Ihr die Verkaufsfläche eines Autohaus taggen? Beispiel: http://osm.org/go/0DbyV57jx-- Ich würde das am liebsten so machen: Poly Verkaufsfläche area=yes shop=car Poly Gebäude building=yes shop=car Node in der Mitte des Gebäudes shop=car name=... Andere Vorschläge? Kommentare? Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straß ennamen
TeamAdiac schrieb: Hallo Zusammen, mir ist Heute beim Mappen eine Straße namens Im Gäßchen [1] über den Weg gelaufen. So steht es auf dem Schild. Steht die neue deutsche Rechtschreibung nun über dem Schild? Eigentlich sollte es doch Im Gässchen heißen. Ich lass’ es so stehen, weil’s auf dem Schild steht, aber was meint Ihr? MfG, Adiac [1] http://osm.org/go/0DWl9s9kz-- Ich würde es Im Gässchen eintragen und der Gemeindeverwaltung sagen, dass da ein Schreibfehler ist. Gruß Mario ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straß ennamen
Am Mittwoch 09 September 2009 21:10:42 schrieb Tobias Wendorff: /me hat auf ein Foto gehofft. Kann man Bilder hier schicken? Ich versuch’ mal. attachment: image/jpeg___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straß ennamen
Tobias Wendorff schrieb: TeamAdiac schrieb: http://www.openstreetmap.org/browse/way/40477729 Ich würde da sagen: Eigenname. Das Ding wurde ja damals so gewidmet... Mein Arbeisplatz hat die Adresse Voßstraße, auf dem Straßenschild Voßstrasse, aber das ist vor der vorletzten Rechtschreibreform angebracht worden. Nach heutiger Rechtschreibung wär Vossstraße korrekt, im Geschäftsverkehr verwenden wir Voßstraße, und so habe ich das auch gemappt. [1] http://osm.org/go/0DWl9s9kz-- und der kleingeschriebene Hof um die Ecke ist auch ein Eigenname? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kaufberatung Auto-Navi
Wolfgang schrieb: ...und maxspeed wenn die das mit der Anzeige funktionieren würde. Oder gibt es inzwischen eine Garmin Geräte/OSM-Kartenkombination bei der das geht? Ich meine nicht die Berücksichtigung bei der Routenberechnung sondern die Anzeige der aktuell zulässigen Höchstgeschwinigkeit im Display. Garmin Colorado 300 mit aktuellem Update zeigt in Klammern die Maxspeed oben auf dem Display an, so in OSM vorhanden. Super, dank für die Info! D.h. Du hast nur mit dem aktuellen Update getestet un weisst nicht ob es vorher auch schon ging oder geht es definitiv erst seit diesem Update? Und mit welcher Karte genau hast Du getestet? Gruss Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straß ennamen
Johannes Hüsing schrieb: Nach heutiger Rechtschreibung wär Vossstraße korrekt, im Geschäftsverkehr verwenden wir Voßstraße, und so habe ich das auch gemappt. Ist denn der Nachname gemeint oder wirklich die plattdeutsche Variante für Fuchs? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straß ennamen
TeamAdiac schrieb: Am Mittwoch 09 September 2009 21:10:42 schrieb Tobias Wendorff: /me hat auf ein Foto gehofft. Kann man Bilder hier schicken? Ich versuch’ mal. Nein, aber ich gucke gerne. Das Schild sieht mir sehr neu und privat aus - anscheinend hängen die Leute an dem Namen?! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] iX: Freies Format für ortsbezogene Dat en
Sven Geggus schrieb: Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de wrote: Ich frage mich nur, ob für die Verwendung des Trademarks Gebühren fällig werden?! Hast Du den Artikel gelesen?! Demnächst will TomTom auch eine Bibliothek für das Format unter der GPLv2 zur Verfügung stellen. Die GPLv2 würde einer solchen Gebühr knallhart wiedersprechen. Entweder Gebühr oder Freedom! Nein, GPLv2 und Gebühr schliessen sich überhaupt nicht aus. Das ist ein oft wiederholter Irrglaube :-) Es ist halt nur nicht so einfach, damit Geld zu verdienen ;-) Es gibt z.B. das Geschäftsmodell: GPLv2 Sourcen frei verfügbar zu machen (im Sinne von free speech und free beer), aber Windows Binaries nur gegen Geld. Der Anwender kann sich das für Windows dann selbst kompilieren (was nicht sooo viele können) oder dort die Binaries kaufen. Ein Käufer kann die Binaries dann wieder unter GPLv2 anderen (auch unentgeldlich) zur Verfügung stellen (die Binaries müßte man dann aber auch erstmal im INET finden). Ist alles völlig im Rahmen der GPLv2 Lizenz ... Gruß, ULFL P.S: Freiheit bedeutet bei GPL: Wenn ich die Sourcen mal habe, darf ich das unter GPL auch wieder anderen zur Verfügung stellen, ändern, ... (ohne jemanden fragen zu müssen) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straß ennamen
Tobias Wendorff schrieb: Johannes Hüsing schrieb: Nach heutiger Rechtschreibung wär Vossstraße korrekt, im Geschäftsverkehr verwenden wir Voßstraße, und so habe ich das auch gemappt. Ist denn der Nachname gemeint oder wirklich die plattdeutsche Variante für Fuchs? genau die Frage stellte ich mir auch gerade.. Wenn die STraße nach einem Herr/Frau Voß benannt ist, dann bleibsts natürlich bei Voßstraße ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geburtshaus von...
SLXViper schrieb: Jan Tappenbeck schrieb: z.B. Hans Albers ... wie taggen ?? Wenn 'n Schild dranhängt, könnte man das so lösen: tourism=information information=board board_type=history (könnte man auch etwas anderes nehmen, evtl. biography oder ähnliches.) etc. Ja, das ist etwas hintenrum gelöst... aber meistens sind da ja auch mehr oder weniger auffällige Schilder an den Häusern angebracht - woher sollte man das im Normallfall auch wissen, dass der da geboren wurde? Von osmarender wird's so übrigens auch gerendert ;) Wenn es schon ein Schild an der Häuserwand gibt, wie wäre es dann, den dafür gedachten tag zu verwenden: historic=memorial Map Features sagt dazu: Much like a monument, but smaller. Might range from a WWII memorial to a simple plate on a wall. Die deutsche Übersetzung der Map Features ist hier leider *sehr* mäßig ... Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straß ennamen
TeamAdiac schrieb: Das Schild sieht mir sehr neu und privat aus - anscheinend hängen die Leute an dem Namen?! Da sehen aber viele Schilder so aus. Siehe Anhang. Na ob da der Auftrag nicht an das örtliche Werbestudio vergeben wurde? Bei uns im Ort hängt überall die Haettenschweiler-Schrift rum ... darüber regen sich viele auf, weil sie nicht lesbar ist. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] iX: Freies Format für ortsbezogene Dat en
Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com wrote: Nein, GPLv2 und Gebühr schliessen sich überhaupt nicht aus. Das ist ein oft wiederholter Irrglaube :-) Wenn ich das nach nun fast 15 Jahren in denen ich Linux benutze noch nicht verstanden hätte wär wirklich Hopfen und Malz verloren. P.S: Freiheit bedeutet bei GPL: Wenn ich die Sourcen mal habe, darf ich das unter GPL auch wieder anderen zur Verfügung stellen, ändern, ... (ohne jemanden fragen zu müssen) Eben und deshalb gibt es z.B. Cent-OS. Das ist das selbe wie Red-Hat Enterprice Linux nur ohne Redhat branding. Um zum Thema zurückzukommen. Wenn TomTom eine Software unetr GPL stellt um ihr Format zu promoten und gleichzeitig auf den Namen für dieses Format ein Geschmacksmuster hält, dann kann man das Format ja trotzdem verwenden. Im Zweifelsfall muss man halt den Namen ändern so wie das Debian z.B. beim Firefox (Iceweasel) macht. Gruss Sven -- /* Fuck me gently with a chainsaw... */ (David S. Miller in /usr/src/linux/arch/sparc/kernel/ptrace.c) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] iX: Freies Format für ortsbezogene Dat en
Sven Geggus schrieb: Um zum Thema zurückzukommen. Wenn TomTom eine Software unetr GPL stellt um ihr Format zu promoten und gleichzeitig auf den Namen für dieses Format ein Geschmacksmuster hält, dann kann man das Format ja trotzdem verwenden. Im Zweifelsfall muss man halt den Namen ändern so wie das Debian z.B. beim Firefox (Iceweasel) macht. Aus [1]: OpenLR™ Trade Mark available to use free of charge with the technology Kann aber gut sein, das TomTom da Patente auf dem Format hat, und schon geht der Ärger wieder los. Wenn ich das Patentrecht richtig verstehe sollte das zwar eigentlich nicht gehen, aber na ja. Es gab ja durchaus Gründe für GPLv3 :-) Andererseits muss man ja auch nicht immer gleich schwarz sehen, wenn ein Multi-Milliarden Dollar Konzern uns was gutes tun will ;-) Gruß, ULFL [1] http://www.tomtom.com/page/openLR ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straß ennamen
Na ob da der Auftrag nicht an das örtliche Werbestudio vergeben wurde? Bei uns im Ort hängt überall die Haettenschweiler-Schrift rum ... darüber regen sich viele auf, weil sie nicht lesbar ist. Haettenschweiler geht doch. Die schönsten hier in der Ecke aber leider auch aus der Ferne nur schwer erkennbaren sind die hier angehängten. Die Schrift ansich toll, wenn nicht eingentlich die Erkennbarkeit im Vordergrund stehen sollte. Einen Ort weiter wirds gleich ganz verrückt. Dort gibts es zwar verschiedene Straßen aber nur eine durchgehende Hausnummerierung. So hängt unter jedem Straßenschild noch einmal die Angabe des zugehörigen Nummernblocks. Ein Traum für den Post Lehrling. Ich habs noch nicht recherchiert, aber es gab wohl zu DDR Zeiten keine eigenständigen Straßen. Nach deren einführung hat man sich wohl einfach eine Aufteilung gespart. So kommt man z.B. in die Fräuleinstraße mit 5 Häusern, die haben aber eine Nummer über 180. Gruß Mirko attachment: sschild.jpg___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Monopoly mit OSM und GoogleMaps Daten
Jonas Krückel o...@jonas-krueckel.de wrote: Es kann also durchaus vorkommen, dass man eine Straße suchen kann, die gar nicht auf der Karte ist und umgekehrt. Ich hätte gern die Schlossallee ... aber welche von den vielen in welcher Stadt? Auf jeden Fall eine witzige Basisidee, OpenStreetMap auf ungewöhnliche aber sinnvolle Art zu nutzen. Grüße Tirkon ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kaufberatung Auto-Navi
Hallo, Am Dienstag, 8. September 2009 14:06:57 schrieb Garry: Wolfgang schrieb: D.h. Du hast nur mit dem aktuellen Update getestet un weisst nicht ob es vorher auch schon ging oder geht es definitiv erst seit diesem Update? Ich benutze das GPS auch als Navi. Dabei ist mir irgendwann aufgefallen, dass da eine Zahl in Klammern steht und bei den entsprechenden Zeichen wechselt - nicht immer, aber immer öfter. Kann aber sein, dass die Anzeige nur in den Straßennamen eingearbeitet wurde. Und mit welcher Karte genau hast Du getestet? D - all in one. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Monopoly mit OSM und GoogleMaps Daten
Tirkon schrieb: Jonas Krückel o...@jonas-krueckel.de wrote: Es kann also durchaus vorkommen, dass man eine Straße suchen kann, die gar nicht auf der Karte ist und umgekehrt. Ich hätte gern die Schlossallee ... aber welche von den vielen in welcher Stadt? Der wahre Kapitalist würde sagen: Ich will jede verdammte Schlossallee in jeder verdammten Stadt ;-) Auf jeden Fall eine witzige Basisidee, OpenStreetMap auf ungewöhnliche aber sinnvolle Art zu nutzen. Jetzt müssen wir nur noch heise den Unterschied zwischen Google Maps und OSM klarmachen ;-) Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Monopoly mit OSM und GoogleMaps Daten
Hallo, Ulf Lamping wrote: Jetzt müssen wir nur noch heise den Unterschied zwischen Google Maps und OSM klarmachen ;-) Auf legal-talk war schon hitzige Diskussion in der Frage, ob die vielleicht irgendwie ein derived work gemacht haben koennten aus Google und OSM, was dann natuerlich CC-By-SA sein muesste. Derzeit aber alles Mutmassungen, denn niemand hat was richtiges gesehn. Erst dachte ich, nun mal nicht immer gleich uebertreiben, aber als Peter Miller dann schrieb, dass hinter dem ganzen Hasbro steckt, die normalerweise nicht davor zurueckschrecken, alles und jeden zu verklagen, der unerlaubt eins von ihren Trademarks verwendet oder so, dachte ich mir, das wird spannend... Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geburtshaus von...
Am 9. September 2009 22:09 schrieb Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com: Wenn es schon ein Schild an der Häuserwand gibt, wie wäre es dann, den dafür gedachten tag zu verwenden: historic=memorial Map Features sagt dazu: Much like a monument, but smaller. Might range from a WWII memorial to a simple plate on a wall. Ein Geburtshaus ist auch mit einem Schild dran nicht zwingend eine Gedenkstätte. Bei Anne Frank vielleicht, bei Hans Albers eher nicht. jens ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autohaus Verkaufsfläche
Wie tagge ich eigendlich Schrottplätze ? shop=car service=junk ? Lg Dirk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Was bedeutet Changesets in Bearbeitung?
Moin, Nach einer Änderung um 21:50 wied diese unter Eigene Bearbeitungen nach etwa zwei Stunden als in Bearbeitung angezeigt. In Potlatch wird nur eine Teilmenge der Bearbeitungen angezeigt. Daher kann ich nicht zeitnah kontrollieren, ob die Änderungen richtig bei OSM angekommen sind. Daher: Was bedeutet in Bearbeitung? Gruß Tirkon ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geburtshaus von...
Jens Frank schrieb: Am 9. September 2009 22:09 schrieb Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com: Wenn es schon ein Schild an der Häuserwand gibt, wie wäre es dann, den dafür gedachten tag zu verwenden: historic=memorial Map Features sagt dazu: Much like a monument, but smaller. Might range from a WWII memorial to a simple plate on a wall. Ein Geburtshaus ist auch mit einem Schild dran nicht zwingend eine Gedenkstätte. Bei Anne Frank vielleicht, bei Hans Albers eher nicht. Das ist aber genau was ich mit sehr mäßige Übersetzung gemeint habe. Ob jetzt Anne Frank oder Hans Albers für die Welt wichtiger gewesen ist, lasse ich mal aussen vor - ich mag solche Wertungen ehrlich gesagt nicht. Wenn da aber ein Schild am Haus hängt, ist das für mich erstmal ein Schild an einer Hauswand. Wenn die Person so wichtig war das man dort ein Schild hingebaut hat, ist das laut der englischen Definition ein memorial. Die deutsche Beschreibung Gedenkstätte suggeriert von der Wort-Bedeutung (sowas wichtiges wie: ewiges Licht vorhanden) die schlicht nicht paßt. Gruß, ULFL P.S: Ich hab die Übersetzung der deutschen Map Features Seite um die Definition der englischen (Original) Seite angepaßt. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straß ennamen
Mirko Küster schrieb: Na ob da der Auftrag nicht an das örtliche Werbestudio vergeben wurde? Bei uns im Ort hängt überall die Haettenschweiler-Schrift rum ... darüber regen sich viele auf, weil sie nicht lesbar ist. Haettenschweiler geht doch. Nein. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geburtshaus von...
Am 10. September 2009 00:09 schrieb Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com: Jens Frank schrieb: Am 9. September 2009 22:09 schrieb Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com: Wenn es schon ein Schild an der Häuserwand gibt, wie wäre es dann, den dafür gedachten tag zu verwenden: historic=memorial Map Features sagt dazu: Much like a monument, but smaller. Might range from a WWII memorial to a simple plate on a wall. Ein Geburtshaus ist auch mit einem Schild dran nicht zwingend eine Gedenkstätte. Bei Anne Frank vielleicht, bei Hans Albers eher nicht. Das ist aber genau was ich mit sehr mäßige Übersetzung gemeint habe. Ob jetzt Anne Frank oder Hans Albers für die Welt wichtiger gewesen ist, lasse ich mal aussen vor - ich mag solche Wertungen ehrlich gesagt nicht. Es ging mir nicht um wichtig oder unwichtig, mehr um das ewige Licht Wenn da aber ein Schild am Haus hängt, ist das für mich erstmal ein Schild an einer Hauswand. Wenn die Person so wichtig war das man dort ein Schild hingebaut hat, ist das laut der englischen Definition ein memorial. Nein. Memorial heisst übersetzt Gedenkstätte. Und eine solche kann verschieden ausgestaltet sein, von einem Kriegerdenkmal bis zu einem einfachen Schild an der Wand. Der Satz bedeutet nicht, dass jedes Schild an einer Wand ein memorial ist. Die deutsche Beschreibung Gedenkstätte suggeriert von der Wort-Bedeutung (sowas wichtiges wie: ewiges Licht vorhanden) die schlicht nicht paßt. Doch, genau die Bedeutung hat memorial im Gegensatz zu monument. Grüße, jens ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
