Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?

2010-04-04 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Sat, Apr 03, 2010 at 12:10:32PM +0200, Bernd Wurst wrote:
  Hamlet ist so wie ich das interpretiere eine Bauernschaft - Also das was in
  zumindest mal in NRW nicht mit Gelben sondern mit Gruenen (mit Gelber
  Schrift) Schildern angezeigt wird.
 
 Nein.
 Ein Einzelgehöft hat bei OSM kein eigenes Tag. Weiler ist die wörtliche 
 Übersetzung.
 Ob die Gemeinde jetzt ein grünes oder gelbes Schild aufstellt, ist 
 unerheblich.

Also die Gelb Gruenen Schilder markieren in meinen Breiten kein Einzelgehoeft.
Das sind mehr oder minder Ansammlungen von Haeusern - die Schilder liegen gut
und gerne auch mal 5 km auseinander.

Die klassische Weiler Bauform gibts aber in hier in OWL nicht - Oder
sie ist vielmehr sehr selten. OWL ist bis zur unkenntlichkeit Zersiedelt
d.h. die ganzen Ansammlungen oder Weiler erstrecken sich gerne auch
mal auf 5-10km^2 mit 10-15 Haeusern. Trotzdem steht das fuer Weiler benutze
Schild: StVO Zeichen 385 

http://photo.osm.lab.rfc822.org/photo.html?id=7260width=3264height=2448

Damit ist das fuer mich ein Hamlet - oder siehst du das anders?

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de
Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat
im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen.
- - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin 


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?

2010-04-04 Diskussionsfäden bundesrainer
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Florian Lohoff schrieb:
 Also die Gelb Gruenen Schilder markieren in meinen Breiten kein Einzelgehoeft.
 Das sind mehr oder minder Ansammlungen von Haeusern - die Schilder liegen gut
 und gerne auch mal 5 km auseinander.
 
 Die klassische Weiler Bauform gibts aber in hier in OWL nicht - Oder
 sie ist vielmehr sehr selten. OWL ist bis zur unkenntlichkeit Zersiedelt
 d.h. die ganzen Ansammlungen oder Weiler erstrecken sich gerne auch
 mal auf 5-10km^2 mit 10-15 Haeusern. Trotzdem steht das fuer Weiler benutze
 Schild: StVO Zeichen 385 
 
 http://photo.osm.lab.rfc822.org/photo.html?id=7260width=3264height=2448

Aus der WP (http://de.wikipedia.org/wiki/Bauerschaft_(Siedlungsform)):
Eine Bauerschaft (fälschlich auch Bauernschaft) ist im
niedersächsischen Sprachraum eine ländliche Siedlungsform, die häufig
nur aus wenigen, verstreut gelegenen Bauernhöfen  besteht und damit
dem Weiler entspricht.

Ihr habt da wohl beide Recht. Die Siedlungsform Weiler kann regional
etwas variieren.

Bei dem gelb-grünen Weilerschild muss ich aber Bernd zustimmen:
Das Schild hat nichts direkt mit der Siedlungsform zu tun, sondern
beschreibt eher die _Ortsdurchfahrt_ . Da diese Schilder häufig an
Weilern angebracht sind hat sich der Begriff Weilerschild etabliert
(also nicht Weilerschild = Weiler , sondern Weiler = Weilerschild).
Zum Beispiel hat das Dorf Schürdt [1] bei uns in der Nähe ein
Weilerschild für die Ortsdurchfahrt. Wenn man aber dort von der
Durchfahrtsstraße in eine Ortsstraße abbiegt, lächelt einem direkt das
 gelbe Ortsschild entgegen.
Das Weilerschild hat also nur für Straßenverkehr eine Bedeutung, indem
es sagt: Hier ist zwar der Ort Foo, aber es gelten nicht die
Verkehrsregeln für eine geschlossene Ortschaft, sondern die für außerhalb.

Beste Grü0e,
Rainer

[1] http://osm.org/go/0...@mtg--
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)

iQEcBAEBAgAGBQJLuEQ8AAoJEPT/XJzV1tNzs/UH/jviWsyYfqEOsHHUKHodpzqL
o+tehnseoMiid+kLURm9W956pwe222twRzcqaif3Vrxxz4c6rm1j3lC4usz8xhQz
5vC1Y2b757M7St+ZuKnfUKSVS8Nn37O2HwTbaZ9Y3zoOO+ojc7rWloxfGw4O5H0F
ve+OEbd1UNvJh2szA/6X7DopROXa9PKwjtouii1Nd+lN+kmKir5dcKEd2v8NyoB+
Fc34lNBC8HHBemESHHwZE8noAQjTUGLCSHcIVVmBKIdjaudclW2bxARRaAI2dc7z
5mFXi1b9pnGWBDplZndCQKxh7sUHenTSNpaXUlnrW29TjD6Qa5WdRDJQ4EsYlf8=
=zWU7
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Verwendung von Relationen mit type=boundary

2010-04-04 Diskussionsfäden Florian Gross
Christian H. Bruhn glaubte zu wissen:

 Und den Membern braucht man doch auch keine admin_level- und
 boundary-Tags geben, oder?

Es wär IMO schon sinnvoll, wenn an den Wegen allgemein irgendwas
dransteht, was es sein soll.

Jedesmal raten, für was die Relation sein soll (und u.U. mehrere
Relationen öffnen zu müssen) halt ich nicht für sinnvoll.
Da geht ein gutes Stück Übersicht verloren und Zeit kostet es
auch.

flo
-- 
 Und R. Sommer koennt' ich schon allein wegen seinem pseudo-hippen-pseudo-
 englisch Gebrabbel in die Eier treten -- und dann in den Stromboli werfen...
Du meinst, Du kannst seine Balls beaten und dann voll fett in the Vulcano
putten.[David Haller und Bernd Brodesser in suse-talk]


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Editor fuer Abbiegebeschraenkungen (war: JOSM Relationen-Editor)

2010-04-04 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

malenki wrote:
 Markus schrieb:
 
 Habe mal wieder einen Wanderweg eingetragen
 und mich sehr gefreut über den tollen Relationen-Editor :-)

  Herzlichen Dank an die Macher! (Dirk?)
 
 +1

Ich glaube, fuer den Relationen-Editor zeichnet im wesentlichen Karl 
Guggisberg verantwortlich.

Sein juengster Wurf ist uebrigens das hier (erst ein paar Tage alt):

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/turnrestrictions

Ein Plugin, mit dem man auf einfache Weise Turn Restrictions eintragen 
kann. Diese Entwicklung wurde von Skobbler gesponsort. Probiert das doch 
mal aus und sagt, ob es aus Eurer Sicht was bringt oder wo man es noch 
verbessern muesste!

Bye
Frederik


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Verwendung von Relationen mit type=boundary

2010-04-04 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Florian Gross wrote:
 Es wär IMO schon sinnvoll, wenn an den Wegen allgemein irgendwas
 dransteht, was es sein soll.

Ja, das sehe ich aehnlich. Bei sowas wie einem kleinen Gebaeude mit 
einem Innenhof (zwei Rechtecke und eine Multipolygon-Relation) 
vielleicht nicht unbedingt, weil es da recht offensichtlich ist, aber 
bei was groesserem neige ich auch dazu, wenigstens ein note an den Way 
dranzumachen, damit den nicht irgendjemand wegoptimiert ,-)

 Jedesmal raten, für was die Relation sein soll (und u.U. mehrere
 Relationen öffnen zu müssen) halt ich nicht für sinnvoll.

Bei welchem Editor muss man da raten? Normalerweise wird doch die 
Relation sofort angezeigt, wenn man das Objekt auswaehlt - zumindest in 
JOSM und Potlatch ist das doch der Fall, oder nicht?

Bye
Frederik


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Fehlermeldung bei OSM-Routen-Manager statt Kartenanzeige

2010-04-04 Diskussionsfäden fuddel26
Bei Eingabe von Relation-ID 128194 wird keine Karte angezeigt.
 
Statt dessen wird mit der Meldung:
 
Warning:  Invalid argument supplied for foreach() in 
/home/www-data/users/osm/route-manager/relation.php on line 225
 
auf einen Fehler hingewiesen.


freenetMail mobil – Alle E-Mails auf Ihrem Handy versenden und empfangen.
Jetzt kinderleicht und kostenlos einrichten. Hier informieren!___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Openaddresses.org und Openstreetmap

2010-04-04 Diskussionsfäden Lars Lingner
Hallo,

es gab in den letzten Tagen wohl etwas Durcheinander wegen unserer
Ankündigung von OpenAddresses (OA). Wir wollten damit keine Unruhe stiften.

OA versteht sich als Teil der OpenStreetMap (OSM) Idee. Wir haben zwar
im Augenblick eine eigene Datenhaltung, aber wir sehen das nur als ein
technisches Detail (so wie das andere ja auch machen bspw.
OpenRouteService). Wir brauchen diese eigene Datenhaltung als Basis für
die Auskunftsdienste, die wir anbieten, aber wir wollen damit
keinesfalls einen OSM-Fork erreichen. Die Synchronisierungsmechanismen
zwischen OSM und OA sind noch nicht ganz ausgereift, doch wir arbeiten
daran.

Bei OSM wird von ganz verschiedenen Leuten an verschiedenen Themen
gearbeitet - der eine bringt die Fehlerkorrektur voran, indem er an
OpenStreetBugs entwickelt, der andere baut einen neuen Renderer, der
dritte einen Editor etc. Wir sehen OA als ein weiteres dieser Projekte
im OSM-Kontext. Natürlich hat unser Projekt eine eigene Identität, aber
das ist auch nicht anders als bei der Gruppe der JOSM-Entwickler oder
beim Team, das MapOSMatic gebaut hat oder anderen.

OpenAddresses ist ein offenes Projekt, jeder kommt an den Source, jeder
kommt an die Daten, jeder ist willkommen, mitzumachen.

Die Daten in OA stehen unter der gleichen Lizenz wie die von
OpenStreetMap, CC-BY-SA 2.0. Es tut uns Leid, dass wir hier anfänglich
etwas Verwirrung gestiftet haben.

OpenAddresses ist kein Konkurrenzprojekt zu OSM, sondern sollte eher so
wie ein vereinfachter Editor und Auskunftsdienst für einen bestimmten
Teilaspekt - nämlich die Adressen - gesehen werden.

Es gibt sicher noch ein paar technische Details im Zusammenspiel von OSM
und OA zu klären, aber das kann man alles hinbekommen. Diese Mail soll
erst einmal klarstellen, dass wir zu 100% am gleichen Strang ziehen.


In Vertretung für das gesamte OA-Team wünsche ich allen talk-de-Lesern
ein fröhliches Osterfest


Lars

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Editor fuer Abbiegebeschraenkungen (war: JOSM Relationen-Editor)

2010-04-04 Diskussionsfäden Carsten Gerlach
Am Sonntag 04. April 2010 10:21:19 schrieb Frederik Ramm:
 Sein juengster Wurf ist uebrigens das hier (erst ein paar Tage alt):

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/turnrestrictions

 [...] wo man es noch verbessern muesste!

Finde ich eine tolle Sache!

Ein paar Bemerkungen nach dem ersten Test:

1. Das DragDrop der Straßen in die From/To-Felder hinein ist nicht zu 
erahnen, also entweder einen Hinweis dazu über dem Auswahl-Feld, oder einen 
Knopf neben den Feldern wie z.B. Auswahl anwenden.

2. Wenn der From- und To-Weg nicht verbunden sind am via-Knoten sollte auch 
eine Warnung erscheinen, oder?

3. Bei der Ausnahme-Liste für die Fahrzeuge gibt's noch Probleme. Es wird 
immer nur ein Element gespeichert.

4. Man liest von OSM-Relation und OSM-Weg... Das es um OSM geht ist doch klar, 
oder? Also braucht man diesen Zusatz nicht.

5. Wo kann man sich an der Übersetzung des Plugins beteiligen? Einiges ist 
noch Englisch, und Strassen gibt es in der Schweiz, nicht aber in Deutschland.

Das war's erstmal, später vielleicht mehr.


Gruß, Carsten



-- 
Hier ist mein öffentlicher GPG-Schlüssel:
http://daswaldhorn.piranho.de/gpg.php
=
www.stopptdievorratsdatenspeicherung.de


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Editor fuer Abbiegebeschraenkungen

2010-04-04 Diskussionsfäden malenki
Frederik Ramm schrieb:

[Karl Guggisbergs] juengster Wurf ist uebrigens das hier (erst ein
paar Tage alt):

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/turnrestrictions

Ein Plugin, mit dem man auf einfache Weise Turn Restrictions eintragen 
kann. Diese Entwicklung wurde von Skobbler gesponsort. Probiert das
doch mal aus und sagt, ob es aus Eurer Sicht was bringt oder wo man es
noch verbessern muesste!

Dolle Sache! Bisher hab ich mich um die Pfriemelei mit
Abbiegerestriktionen (und die Einarbeitung) gedrückt, weil mir das zu
kompliziert aussah. Danke an Karl für die Erleichterung der
Arbeit! Lobenswert ist außerdem die zeitgleiche Dokumentation im Wiki.

Eine Frage hätte ich: könnte man bei den Feldern From/To statt des [x]
zum Entfernen des Weges Drop-Down-Boxen einbauen, damit man anstatt Weg
löschen, anderen Weg hineinziehen einfach einen anderen Weg auswählen
kann?

Gruß
malenki



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Editor fuer Abbiegebeschraenkungen (war: JOSM Relationen-Editor)

2010-04-04 Diskussionsfäden Claudius
Am 04.04.2010 10:21, Frederik Ramm:
 Sein juengster Wurf ist uebrigens das hier (erst ein paar Tage alt):

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/turnrestrictions

 Ein Plugin, mit dem man auf einfache Weise Turn Restrictions eintragen
 kann. Diese Entwicklung wurde von Skobbler gesponsort. Probiert das doch
 mal aus und sagt, ob es aus Eurer Sicht was bringt oder wo man es noch
 verbessern muesste!

Doppelklick auf eine Abbieberelation in der Liste sollte das 
Bearbeitungsfenster öffnen.

Claudius


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Verwendung von Relationen mit type=boundary

2010-04-04 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Am 04.04.2010 10:24, schrieb Frederik Ramm:

 Jedesmal raten, für was die Relation sein soll (und u.U. mehrere
 Relationen öffnen zu müssen) halt ich nicht für sinnvoll.
 
 Bei welchem Editor muss man da raten? Normalerweise wird doch die 
 Relation sofort angezeigt, wenn man das Objekt auswaehlt - zumindest in 
 JOSM und Potlatch ist das doch der Fall, oder nicht?

Huch, ich dachte Du arbeitest täglich mit JOSM? ;-)

In JOSM wird erstmal nur Typ/ID (und falls vorhanden
name/note) der Relation angezeigt wenn man einen
Way selektiert. Zusätzlich wird das Gebiet grafisch
hervorgeboben.

Wenn man näher reingucken will ist ein Doppelklick
auf die Relation angesagt.

Ein schönes MP verseuchtes Gebiet ist zB. hier:

http://www.openstreetmap.org/?lat=51.13095lon=7.19458zoom=16

also ich blicke da nicht so recht durch wenn ich mir das
Gebiet in JOSM runterlade. ;-)

Was mir an den Grenz-MPs nicht gefällt ist, dass viele
Anwendungen gar nicht an der Fläche sondern nur an
der Grenzlinie interessiert sind, und die komplexe
MP Zerlegung deshalb teilweise unnötig durchführen.

Chris


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Verwendung von Relationen mit type=boundary

2010-04-04 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Chris-Hein Lunkhusen wrote:
 Huch, ich dachte Du arbeitest täglich mit JOSM? ;-)

Fuer die Neuauflage des OSM-Buchs habe ich mich gerade durch eine 
ziemliche Menge an Editoren gekaempft ;-)

 In JOSM wird erstmal nur Typ/ID (und falls vorhanden
 name/note) der Relation angezeigt wenn man einen
 Way selektiert. Zusätzlich wird das Gebiet grafisch
 hervorgeboben.

Ich haette gedacht, dass das ausreicht, um nicht raten zu muessen. 
Aber zugegeben, ab einer gewissen Komplexitaet waere ein einfach zu 
benutzendes Filterfeature nicht schlecht.

 Was mir an den Grenz-MPs nicht gefällt ist, dass viele
 Anwendungen gar nicht an der Fläche sondern nur an
 der Grenzlinie interessiert sind, und die komplexe
 MP Zerlegung deshalb teilweise unnötig durchführen.

Streng genommen muesste man unterscheiden zwischen die Flaeche der 
Gemeinde XY und die Grenze der Gemeinde XY. Wir denken beim Mappen 
meist eher an die Grenze als an die Flaeche. Ich bin auch froh, dass ich 
beim Klick in die Karte nicht auswaehlen muss meinen Sie (a) die 
Flaeche Europa, (b) die Flaeche Deutschland, (c) die Flaeche 
Nordrhein-Westfalen... ;-)

Aber was genau meinst Du mit die komplexe MP Zerlegung teilweise 
unnoetig durchfuehren?

Bye
Frederik

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] JOSM Relationen-Editor

2010-04-04 Diskussionsfäden Markus
Hi,

 Bei Wanderwegen führen oft mehrere Routen über den gleichen Weg.
 Da wäre es hilfreich, solche Wegelemente mit einem Klick auch
 einer/mehreren der benachbarten Relationen (Liste der Relationen in
 der Nähe von 10 km?) zuordnen zu können.

 Die gewünschten Teile im Editor markieren, selektieren und im Editor
 für die Relation, in der du sie haben möchtest, hinzufügen.

Du meinst:
- den Wegabschnitt im Zeichenfenster markieren?
(also anklicken? damit ist er doch selektiert?)
- dann in der Liste der Relationen die passenden mit Shift-Klick wählen?
- dann den selektierten Weg den ausgewählten Relationen hinzufügen?

Ja, das wäre gut.
Aber wie fügt man den Weg hinzu?
(weder die Icons noch Rechtsklick bieten Hinzufügen an)
Und woher wissen die Relationen, an welcher Stelle das neue Wegstück 
hinzugefügt werden muss?

 Ctrl-a markiert alle Elemente, der Papierkorb entsorgt sie.
 Ich finde das praktisch genug.

Ja.
Aber Papierkorb finde ich immer beängstigend.
Gerade bei Relationen...
(wenn man übrigens auf den falschen Papierkorb klickt, dann ist nicht 
nur das Element, sodern glech noch viel mehr weg).

Gruss, Markus

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?

2010-04-04 Diskussionsfäden ℳ∡ℝℸⅈℿ Koppenhoefer
Am 4. April 2010 09:48 schrieb bundesrainer o...@bundesrainer.de:

 Bei dem gelb-grünen Weilerschild muss ich aber Bernd zustimmen:
 Das Schild hat nichts direkt mit der Siedlungsform zu tun,... Da diese
 Schilder häufig an
 Weilern angebracht sind hat sich der Begriff Weilerschild etabliert
 (also nicht Weilerschild = Weiler , sondern Weiler = Weilerschild).
 Zum Beispiel hat das Dorf Schürdt [1] bei uns in der Nähe ein
 Weilerschild für die Ortsdurchfahrt. Wenn man aber dort von der
 Durchfahrtsstraße in eine Ortsstraße abbiegt, lächelt einem direkt das
  gelbe Ortsschild entgegen.



+1, das Weilerschild heisst ja eigentich Orthinweisschild, und kann z.B.
auch aufgestellt werden, wenn es sich zwar um eine geschlossene Ortschaft
(nach StVO) handelt, diese aber nicht durchquert wird. Ich vermute, dass das
Schild auch bei Einzelsiedlungen aufgestellt werden kann. Die StVO schweigt
sich hierzu allerdings aus (vermutlich müsste man bei den Richtlinien zur
Beschilderung von Straßen nachsehen).

Gruß Martin
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Editor fuer Abbiegebeschraenkungen (war: JOSM Relationen-Editor)

2010-04-04 Diskussionsfäden ℳ∡ℝℸⅈℿ Koppenhoefer
Am 4. April 2010 11:58 schrieb Carsten Gerlach daswaldh...@gmx.de:

 
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/turnrestrictions
  [...] wo man es noch verbessern muesste!
 5. Wo kann man sich an der Übersetzung des Plugins beteiligen? Einiges ist
 noch Englisch, und Strassen gibt es in der Schweiz, nicht aber in
 Deutschland.



wenn man ganz genau sein will, müsste man auch die angezeigten Symbole
lokalisieren. Das no left-turn als roten Kreis mit durchgestrichenem Pfeil
gibt es in Deutschland z.B. nicht (nur bei 272: Verbot des Wendens). Das
entsprechende Pendant ist der Blaue Kreis mit weissen Pfeilen (also wo man
nur hin darf, anstatt wo man nicht hin darf).

Gruß Martin
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Verwendung von Relationen mit type=boundary

2010-04-04 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Am 04.04.2010 14:15, schrieb Frederik Ramm:

 Aber was genau meinst Du mit die komplexe MP Zerlegung teilweise 
 unnoetig durchfuehren?

Damit meinte ich vor allem das mkgmap Programm. Dies zerlegt
alle MPs in normale Polygone und clippt an den Tilegrenzen.

Die dadurch entstehenden Hilfslinien werden dann teilweise
als echte Grenzen dargestellt.

Mittlerweile gibts aber einen Patch dafür.

Chris


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] JOSM Relationen-Editor

2010-04-04 Diskussionsfäden malenki
Markus schrieb:

 Bei Wanderwegen führen oft mehrere Routen über den gleichen Weg.
 Da wäre es hilfreich, solche Wegelemente mit einem Klick auch
 einer/mehreren der benachbarten Relationen (Liste der Relationen in
 der Nähe von 10 km?) zuordnen zu können.

 Die gewünschten Teile im Editor markieren, selektieren und im Editor
 für die Relation, in der du sie haben möchtest, hinzufügen.

Du meinst:
- den Wegabschnitt im Zeichenfenster markieren?
Ich meine
 Die gewünschten Teile im Editor markieren
^^ (Relations-Editor-Dialog)
(also anklicken?

nein

Ich sprach davon, mit zwei Relations-Editor-Dialogen gleichzeitig zu
arbeiten. Bitte verzeih, dass ich das nicht deutlicher ausgedrückte.

Ich hoffe, dass dieser Nachtrag hilft, die vorangegangene Mail besser
zu verstehen.

 Ctrl-a markiert alle Elemente, der Papierkorb entsorgt sie.
 Ich finde das praktisch genug.

Ja.
Aber Papierkorb finde ich immer beängstigend.

Auch hier sprach ich vom Relations-Editor-Dialog. Der Papierkorb bezog
sich auf das Papierkorb-Symbol, das als viertes Icon unter Elemente
zu sehen ist.

Wenn man befürchtet, etwas falsch gemacht zu haben, klickt man unten
auf den mittleren Knopf [Abbrechen], und es ist nix Schlimmes passiert.

Gerade bei Relationen...
(wenn man übrigens auf den falschen Papierkorb klickt, dann ist
nicht nur das Element, sodern glech noch viel mehr weg).

Wir sprechen wimre von Josm. Da landen Änderungen erst dann auf dem
Server, wenn man sie hochlädt. Also kann man ohne Reue üben :)

hth
malenki



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Verwendung von Relationen mit type=boundary

2010-04-04 Diskussionsfäden Matthias Versen
Hallo !

  Und den Membern braucht man doch auch keine admin_level- und
  boundary-Tags geben, oder?

 Es wär IMO schon sinnvoll, wenn an den Wegen allgemein irgendwas
 dransteht, was es sein soll.

 Jedesmal raten, für was die Relation sein soll (und u.U. mehrere
 Relationen öffnen zu müssen) halt ich nicht für sinnvoll.
 Da geht ein gutes Stück Übersicht verloren und Zeit kostet es
 auch.

Die admin_level Tags auf den Grenz-ways helfen extrem bei einer 
beschädigung der Grenzrelation. Ohne diese Information könnte ich viele 
defekte Grenzen nicht mehr so einfach reparieren.

Matthias


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] path ... paved

2010-04-04 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Nich genug damit, dass sich jemand in N berufen fühlt, die cycleway auf
path umzustricken...  Er scheint bei der gelegenheit auch noch
surface=paved entsorgt zu haben :-(

Ich habe so den verdacht, dass er paved für den default und mithin für
überflüssig erachtet.

-- 
Karl Eichwalder

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Stats zum OSMI Routing View

2010-04-04 Diskussionsfäden Pascal Neis
Hi,
die letzten Stats zum OSMI R View hatte ich am 14.03.2010 über die Liste 
gesendet:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2010-March/064734.html

Hier anbei ein paar aktuelle Statistiken zum OSM Inspector Routing View 
für die
vergangenen zwei Wochen, also den Zeitraum vom 21.03.2010 bis 04.04.2010.
Die Abdeckung des Views ist Deutschland, gemäß des Extrakts der Geofabrik.

Zu erst ein paar Allgemeine Zahlen zum OSMI Routing View (Stand 04.04.2010)
---
- Gesamtanzahl der OSM Way-Segmente in Deutschland für Routing: 7.195.060
- Gesamtanzahl der Problem im OSMI-Routing-View: 38.967 (0.54%)
- Anzahl der Probleme im unconnected-Layer: 19.361
- Anzahl der Probleme im duplicate-Layer: 19.606

Statistiken für die Änderungen im Routing View (2 Wochen)
---
- Gesamtzuwachs an Way-Segmenten für Routing: +111.024
  Durchschnittlich pro Tag: +7.930 ; Min: +5.034 ; Max: +11.468
- Differenz in der Gesamtanzahl der Probleme: -5.146
  Durchschnittlich pro Tag: -368 ; Min: +336 ; Max: -1.169
- Differenz in der Anzahl der Probleme (unconnected): -507
  Durchschnittlich pro Tag: -36 ; Min: +160 ; Max: -329
- Differenz in der Anzahl der Probleme (duplicate): -4.639
  Durchschnittlich pro Tag: -331 ; Min: +176 ; Max: -1118

Ein '+' bedeutet es wurden an einem Tag kein Problem beseitigt,
sondern es kamen nur Neue dazu!!

In der Tabelle mit den Bundesländern und der Anzahl der Fehler bei
nicht verbundener Straße hat es lediglich im Mittelfeld ein paar
Platzverschiebungen gegeben. Die großen Bundesländer müssen da
mal ein bisserl aktiver werden, oder? ;)

Date: 04.04.2010
--
 1. Bundesland: Nordrhein-Westfalen  Nicht verbundene Straße 1m: 1054
 2. Bundesland: Rheinland-Pfalz  Nicht verbundene Straße 1m: 780
 3. Bundesland: Baden-Wuerttemberg  Nicht verbundene Straße 1m: 688
 4. Bundesland: Bayern  Nicht verbundene Straße 1m: 585
 5. Bundesland: Niedersachsen  Nicht verbundene Straße 1m: 518
 6. Bundesland: Hessen  Nicht verbundene Straße 1m: 440
 7. Bundesland: Sachsen  Nicht verbundene Straße 1m: 274
 8. Bundesland: Brandenburg  Nicht verbundene Straße 1m: 271
 9. Bundesland: Thueringen  Nicht verbundene Straße 1m: 231
10. Bundesland: Berlin  Nicht verbundene Straße 1m: 195
11. Bundesland: Mecklenburg-Vorpommern  Nicht verbundene Straße 1m: 170
12. Bundesland: Schleswig-Holstein  Nicht verbundene Straße 1m: 166
13. Bundesland: Sachsen-Anhalt  Nicht verbundene Straße 1m: 133
14. Bundesland: Hamburg  Nicht verbundene Straße 1m: 73
15. Bundesland: Saarland  Nicht verbundene Straße 1m: 71
16. Bundesland: Bremen  Nicht verbundene Straße 1m: 19

Date: 14.03.2010
--
 1. Bundesland: Nordrhein-Westfalen  Nicht verbundene Straße 1m: 1200
 2. Bundesland: Rheinland-Pfalz  Nicht verbundene Straße 1m: 810
 3. Bundesland: Baden-Wuerttemberg  Nicht verbundene Straße 1m: 768
 4. Bundesland: Bayern  Nicht verbundene Straße 1m: 665
 5. Bundesland: Niedersachsen  Nicht verbundene Straße 1m: 596
 6. Bundesland: Hessen  Nicht verbundene Straße 1m: 439
 7. Bundesland: Thueringen  Nicht verbundene Straße 1m: 313
 8. Bundesland: Sachsen  Nicht verbundene Straße 1m: 307
 9. Bundesland: Brandenburg  Nicht verbundene Straße 1m: 272
10. Bundesland: Schleswig-Holstein  Nicht verbundene Straße 1m: 197
11. Bundesland: Berlin  Nicht verbundene Straße 1m: 190
12. Bundesland: Mecklenburg-Vorpommern  Nicht verbundene Straße 1m: 177
13. Bundesland: Sachsen-Anhalt  Nicht verbundene Straße 1m: 173
14. Bundesland: Saarland  Nicht verbundene Straße 1m: 102
15. Bundesland: Hamburg  Nicht verbundene Straße 1m: 68
16. Bundesland: Bremen  Nicht verbundene Straße 1m: 31

viele gruesse
pascal


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] path ... paved

2010-04-04 Diskussionsfäden malenki
Karl Eichwalder schrieb:

Nich genug damit, dass sich jemand in N berufen fühlt, die cycleway auf
path umzustricken...  

Solange das so im Wiki steht, kann man schlecht etwas dagegen sagen. :€
Auch ich hab mich heut erst wieder darüber geärgert. Man vergleiche,
was im Wiki bei zu highway=path und was zu highway=cycleway steht:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpath
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway%3Dcycleway

Wir haben cycleway sozusagen verbrannt, also verbrennen wir path
gleich noch dazu!

Er scheint bei der gelegenheit auch noch surface=paved entsorgt zu
haben :-(

Mach ich auch. Mei mir kommt aber statt dessen asphalt, cobblestone
oder paving-stone hin :)

Ich habe so den verdacht, dass er paved für den default und mithin
für überflüssig erachtet.

Nicht verdenken, fragen. Mache ihn darauf aufmerksam, dass er nützliche
Daten zerstört. Ein vernünftiger Mensch wird Besserung geloben.

Gruß
malenki



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund

2010-04-04 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Am 31.03.2010 18:51, schrieb André Reichelt:

 Für mich persönlich sind routingfähige Karten das wichtigste
 Produkt für OSM, deshalb bekomme ich immer Bauchschmerzen
 wenn ich diese Vermischung von Fläche und Vektor sehe.

 Entschuldigung wenn ich mich wiederhole, aber ein paar Schreiber dieser
 Liste, Du eingeschlossen, haben sich in eine extrem einseitige Polemik
 verrannt.

Ich habe mal aus Spass den Dahlienring in Rosleben zur Einbahnstraße
gemacht (in meiner lokalen Kopie) und mir das Routing in MapSource
angeschaut (Default mkgmap-Style).

Hier das Resultat (Routing von A nach B):

http://up.picr.de/4089240.png

Es wird an der Fläche entlang entgegen der Einbahnstraßenrichtung geroutet.

Nun meine Fragen:

Ist diese Art des Straßenflächenmappings schon weit verbreitet
(area=yes Methode) ?

Falls ja, wird überall die Konvention befolgt, die Fläche *zusätzlich*
zur Straße zu mappen (außer bei highway=pededrian, wo dies unüblich ist)?

Weil, dann könnte man diese Flächen im mgkmap-Style bequem rausfiltern.

Dass die Straße so zackig aussieht liegt an der beschränkten
Koordinaten-auflösung beim Garmin img Format.

Grüße
Chris



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Stats zum OSMI Routing View

2010-04-04 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Pascal Neis pascal.n...@gmail.com writes:

 In der Tabelle mit den Bundesländern und der Anzahl der Fehler bei
 nicht verbundener Straße hat es lediglich im Mittelfeld ein paar
 Platzverschiebungen gegeben. Die großen Bundesländer müssen da
 mal ein bisserl aktiver werden, oder? ;)

Alles schön und gut -- und was ist mit den fehlverbundenen straßen?  Ich
habe gerade eben einen derartigen fall erledigt ;)

Und dann gibt es noch unzureichend verbundene straßen: oneway und es
fehlt die oneway-gegenrichtung.  So einen fall hatte ich gestern.

-- 
Karl Eichwalder

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund

2010-04-04 Diskussionsfäden ℳ∡ℝℸⅈℿ Koppenhoefer
Am 4. April 2010 19:14 schrieb Chris-Hein Lunkhusen chris66...@gmx.de:


 Nun meine Fragen:

 Ist diese Art des Straßenflächenmappings schon weit verbreitet
 (area=yes Methode) ?



diese Art ist grundsätzlich nur bei ungerichteten Verkehrsflächen
richtig. M.E. (und gem. allg. Auffassung auf talk soweit ich das verfolgt
habe) ist es bei gerichteten (also normalen) Straßen ausdrücklich falsch.
Ich selbst nutze das area=yes daher prinzipiell nur für highway=pedestrian
und gelegentlich für asphaltierte Flächen, die keine Straßen sind und keine
Spuren haben (z.B. innerhalb von Firmengeländen).

Gruß Martin
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?

2010-04-04 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Sun, Apr 04, 2010 at 03:54:32PM +0200, ℳ∡ℝℸⅈℿ Koppenhoefer wrote:
 +1, das Weilerschild heisst ja eigentich Orthinweisschild, und kann z.B.
 auch aufgestellt werden, wenn es sich zwar um eine geschlossene Ortschaft
 (nach StVO) handelt, diese aber nicht durchquert wird. Ich vermute, dass das
 Schild auch bei Einzelsiedlungen aufgestellt werden kann. Die StVO schweigt
 sich hierzu allerdings aus (vermutlich müsste man bei den Richtlinien zur
 Beschilderung von Straßen nachsehen).

Also hier in OWL / Kreis GT wird das dingen wirklich fuer Siedlungen
aufgestellt die keine Orte sind und auch keine Ortsschilder haben und noch
nichteinmal den wirklichen Status als Ortsteil oder Gemarkung haben.

So zum beispiel Ostlangenberg, Lippentrup, Bredeck oder Quenhorn.

Das sind alles keine Weiler als Siedlungsform, Keine Ortsteile, Keine
Orte - Haben aber alle StVO 385 und stehen auch auf jeder gaengigen 
Karte so ...

Hier als map compare:

http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=googlemapmt1=mapniklon=8.27888lat=51.92177zoom=14

D.h. wenn ich ein StVO 385 sehe und es kein korrespondierenden Ort dazu
gibt packe ich ein Hamlet rein ...

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de
Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat
im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen.
- - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin 


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?

2010-04-04 Diskussionsfäden Johannes Huesing
Bernd Wurst be...@bwurst.org [Sat, Apr 03, 2010 at 12:10:32PM CEST]:
 Am Samstag 03 April 2010 11:45:23 schrieb Florian Lohoff:
  Hamlet ist so wie ich das interpretiere eine Bauernschaft - Also das was in
  zumindest mal in NRW nicht mit Gelben sondern mit Gruenen (mit Gelber
  Schrift) Schildern angezeigt wird.
 
 Nein.
 Ein Einzelgehöft hat bei OSM kein eigenes Tag. Weiler ist die wörtliche 
 Übersetzung.

Hm, hatten wir nicht geklärt, dass alles oberhalb von 0 Ew. (locality)
hamlet ist?

-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi)

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?

2010-04-04 Diskussionsfäden ℳ∡ℝℸⅈℿ Koppenhoefer
Am 4. April 2010 21:54 schrieb Florian Lohoff f...@zz.de:

 So zum beispiel Ostlangenberg, Lippentrup, Bredeck oder Quenhorn.

 Das sind alles keine Weiler als Siedlungsform,



kommt dem aber ziemlich nahe, ob man es nun Weiler nennt (bin ich mir nicht
sicher) oder nicht, es handelt sich um mehrere Höfe, die in räumlicher Nähe
aber nicht als Dorf organisiert sind (und auch deutlich kleiner als ein
Dorf). Sehe ich auch klar als Hamlet im OSM-Sinn.

Gruß Martin
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?

2010-04-04 Diskussionsfäden ℳ∡ℝℸⅈℿ Koppenhoefer
Am 4. April 2010 22:58 schrieb Johannes Huesing johan...@huesing.name:

  Ein Einzelgehöft hat bei OSM kein eigenes Tag. Weiler ist die wörtliche
  Übersetzung.

  Nein.
 Hm, hatten wir nicht geklärt, dass alles oberhalb von 0 Ew. (locality)
 hamlet ist?



ach ja? Wann und wo? Ich hatte eher den Eindruck, dass man da noch was
einführen könnte für Einzelsiedlungen, also alles was unter 3 Haushalten
bleibt.

Gruß Martin
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de