Re: [Talk-de] wie .json, .geojson in JOSM schnell öffnen / importieren
Hallo, ... Sonst müsste Leaflet, das sich eher auf JSON eingestellt hat, OSM lernen, was aber aufwendiger ist. Well! Vielleicht gibts ja mal n PlugIn oder so ... In meiner vorigen Nachricht hatte ich eine Zeile zu wenig zitiert. Daher war die Antwort unvollständig. Es gibt bereits Plugins z.B. https://github.com/tyrasd/osmtogeojson, das im Rahmen von http://overpass-turbo.eu entwickelt wurde und auch dort eingesetzt wird. Danke für die interessanten Links, zur overpass-api, die kannte ich noch nicht ... Gruß, t. ... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] landuse=grass
> http://geoobserver.wordpress.com/2013/11/28/osm-golfplatz-in-30-minuten/ Mir ist mal aufgefallen, dass in dem Video landuse=grass genutzt wird. Sollte der Tag nicht mal durch so etwas wie landcover=grass ersetzt werden? Darum geht es hier ja eigentlich. landuse=recreation_ground, wenn auch für andere Polygone, wäre doch hier passender. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] [geoObserver] ::: OSM: Golfplatz in 30 Minuten?
Hallo Danke für die Antwort so ähnlich habe ich es jetzt auch erst einmal gemacht (die hole Linie habe ich einfach zwischen den beiden Abschlagpunkten beginnen lassen) Leider ist das Satalliten Bild hier auch nicht so bombastisch, so dass er wohl erst einmal relativ grob eingetragen bleiben muss. mfg Christian Am 29. November 2013 15:01 schrieb Hartmut Holzgraefe < hartmut.holzgra...@gmail.com>: > On 11/29/2013 02:25 PM, christian.pietz...@googlemail.com wrote: > >> Hallo Hartmut >> nachdem ich gestern mal das mit dem Golfplatz gelesen habe, habe ich mir >> den Platz in unserer Nähe mal wieder angeschaut. >> Dort gibt es für Männer und Frauen zwei unterschiedliche Abschlagplätze >> auf >> jeder Bahn. Gab es sowas bei dir auch? Wenn ja wie hast dus eingetragen? >> > > das gibt es auf "meinem" Platz auch, außerdem einen 4-Loch Kurzparkour, > aber der Plan der Anlage im Netz ist so gering aufgelöst dass ich keine > Details dazu erkennen kann, und auch über die Luftbilder ist die > Zuordnung kaum bis überhaupt nicht möglich. > > Insofern hab ich mir über unterschiedliche Bahnvarianten noch keine > Gedanken gemacht, erstmal muss ich mal wieder in die Gegend kommen > und versuchen ein Orginal des Platzplans in die Finger zu bekommen. > > Wenn ich mir > > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Golf_course > > so anschaue dann packt man wohl mehrere "tee" nodes auf den "hole" > way, und die unterschiedlichen Entfernungen und Schwierigkeitsgrade > (die fehlen bei mir auch noch komplett) in dist:, > par: und handicap: > > Schwierig wird das natürlich wenn die verschiedenen Abschlagpositionen > nicht auf einer gemeinsamen Linie liegen, wie bei "meinem" Platz z.B. > anscheinend in der Mitte bei Loch 14 ... dazu habe ich auch noch keine > Idee außer vllt. den "hole" way am am weitesten entfernten Abschlag zu > beginnen und weitere Abschläge als unabhängige Nodes zu setzen. > Getrennte "hole" ways die erst im hinteren Bereich zusammenlaufen > wären natürlich auch möglich (wie ja in dem Bild oben auch eingezeichnet), > machen das Ganze aber bei mehr als zwei Varianten > schnell unübersichtlich IMHO ... > > > > -- > hartmut > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de > ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Copyright/Attributierung innerhalb einer Karte
Am 29.11.2013 10:13, schrieb marian: > Wie wichtig ist es, dass die Attributierung tatsächlich innerhalb der Karte > auftaucht? Zunächst einmal ist festzustellen: Diese strenge Platzierungsvorschrift findet sich auf der Copyright-Seite noch gar nicht so lange. Vor einem Jahr war davon noch nichts zu lesen: http://web.archive.org/web/20120930071333/http://www.openstreetmap.org/copyright Ich halte diese Anforderung für eine unnötige Einschränkung sinnvoller Gestaltungsmöglichkeiten. Es gibt nun einmal unterschiedliche Situationen - bei einer mobilen App ist sehr wenig Platz, bei einem Mashup gibt es u.U. sehr viel mehr als nur eine Quelle. Originellere Designs als das klassische Kartenrechteck haben überhaupt keine "Ecken", und bei einem 3D-Spiel will man nicht dauerhaft Text in der Bildschirmecke einblenden. Diese Situationen erfordern eben jeweils geeignete Lösungen für die Attribution. Meine Auffassung: OSM soll mindestens genauso prominent wie andere verwendete Quellen genannt und nicht absichtlich versteckt werden. Den Rest überlassen wir dem gesunden Menschenverstand des Designers. Gruß, Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Sketch-line
Nachtrag: Mir fällt da auch gerade ein, dass das ersetzen von highway=platform durch public_transport=platform auch den Vorteil hätte, dass dann die Wartebereich nicht mehr als Weg, den der Bus/die Straßenbahn etc fährt gerendert wird, sondern solche Objekte einzeln ansprechbar wären. Diesen "Fehler" haben die ÖPNV-Karte, openptmap und die Verkehrskarte auf osm.org. Positivbeispiele habe ich keine. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Sketch-line
Am 29.11.2013 07:41, schrieb Roland Olbricht: > Ich habe daher Sketch-Line nicht mehr weiterentwickelt. So wie ich das bisher beurteilen kann ist Sketch-Line eine sehr gute Anwendung. Das einzige Problem ist bisher wahrscheinlich, dass es sehr aufwendig ist eine Buslinie so genau zu mappen. Und deshalb gibt es wahrscheinlich auch nur wenige ÖPNV-Relationen, die fehlerfrei dargestellt werden. > > Sketch-Line arbeitet zuverlässig mit "highway=bus_stop" und > "public_transport=platform" zusammen. "stop_position" wird ab irgendwann > wieder komplett ignoriert werden. Es ist ohenhin nicht flächendeckend > verfügbar. Ich habe mir das mal bei meinem Prototypen angeschaut: Hier eine Haltestelle ohne highway=* (Das Tagging ist so für beide Richtungen): http://www.openstreetmap.org/browse/node/294076198 Diese wird in Sketch-Line als einzelner Halt Dargestellt. http://www.overpass-api.de/api/sketch-line?ref=22&network=VBN&style=wuppertal Das funktioniert also. Nun habe ich mir das ganze angeschaut, wenn ich auf dem platform-Weg den highway=platform-Tag habe (Im Beispiel sind wieder beide Richtungen gleich getagt). http://www.openstreetmap.org/browse/way/249003334 Das funktioniert also auch. Trotz eines highway=*-Tags wird in Sketch-Line die Haltestelle nur einmal dargestellt. Nun das was nicht funktioniert: Eine Haltestelle, die public_transport=platform und highway=bus_stop trägt (auch wieder in beiden Richtungen dasselbe). http://www.openstreetmap.org/browse/node/299731075 Diese funktioniert nicht. http://www.overpass-api.de/api/sketch-line?ref=22&network=VBN&style=wuppertal Was ich aber auch weiß: highway=bus_stop alleine mit Rolle platform funktioniert. Fazit: highway=bus_stop und public_transport=platform zusammen wird in Sketch-Line nicht unterstützt. > Ich würde empfehlen, > - Nodes als Haltestellen mit "highway=bus_stop" und > "public_transport=platform" und Namen zu taggen Hm ich sehe gerade, dass man highway=platform auch auf nodes taggen kann. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dplatform Ich meine ich hätte im Wiki irgendwo mal das Gegenteil gelesen. Das würde ich zwar nicht als bessere alternative vorschlagen, aber highway=bus_stop und public_transport=platform klingt schon ein bisschen redundant - auch wenn ich das bisher so getagt habe. > - Ways als Haltestellen mit "public_transport=platform" und Namen zu taggen > - diese Elemente und nur diese Element mit der Rolle "stop" in Reihenfolge > der > Bedienung in die Linie einzufügen > - mit den Rollen "forward" und "backward" die Wege des befahrenen Linienwegs > aufzubauen Das habe ich mal gemacht für ein paar Linien. Es gibt da glaube ich auch Anwendungen für, die dann Pfeile rendern. (Bin mir nicht sicher, ob das folgende Beispiel auf den Rollen forward und backward beruht) http://www.öpnvkarte.de/?zoom=17&lat=53.09484&lon=8.7972&layers=TBTTT > > Sketch-Line sollte dann korrekt funktionieren, verbleibende Fehler korrigiere > ich gerne. Erfahrungsgemäß gibt es auch selten bis nie Widerspruch, wenn man > so mappt. Ich bin mir nicht sicher, ob ich etwas ändern würde, von dem, das nun doch nicht so funktioniert. Ich finde vielmehr, dass Mapnik langsam mal Knoten mit public_transport=platform und bus=yes als Bushaltestellen rendern sollte. Bei Wegen kann ich ja noch verstehen, wenn dort ein highway=platform getagt werden soll, schließlich hat so ein Wartebereich Ähnlichkeiten mit einem Fußweg. > Das muss > aber hinter der dringenderen Weiterentwicklung der Overpass API leider > zurückstehen, weil Wiki-Diskussion unvermeidlich sehr zeitraubend sind. +1 Ich kann das nur unterstützen. Diese ÖPNV-Geschichte scheint ja doch irgendwie eher ein Proposal- und Tagging-Problem zu sein. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Polygone gelöscht - herausfinden wer das war/rückgängig machen?
Hallo, wenn du auf dieser Seite http://owl.apis.dev.openstreetmap.org/#map=15/48.8176/7.8465 oben auf Chronik klickst, bekommst du eine Übersicht der Änderungen im aktuell angezeigten Gebiet. Dort gibt es mehrere Rot umrandete Gebiete die zum changeset http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/16338786 gehören. Ist das das, was du suchst? Zum revertieren gibt es das reverter-Plugin für JOSM (in diesem Falle sollte man natürlich nicht den ganzen changeset reverten, da dieser sehr umfangreich ist). Um Änderungen in selbst definierbaren Gebieten zu überwachen eignet sich auch http://www.osmct.de/ gut (muss man sich nur kostenlos per kontaktmail registrieren). VG Klumbumbus Am 29. November 2013 14:54 schrieb Boris Wagner : > Hallo zusammen, > > bisher habe ich mich nie damit beschäftigt heraus zu finden, wer was in > einen Gebiet bearbeitet hat. > Jetzt hat aber jemand vor meiner Haustür den Wald und ein militärisches > Sperrgebiet gelöscht (k.a. ob noch mehr gelöscht wurde)... > > http://www.openstreetmap.org/#map=16/48.8247/7.8319&layers=N > > K.a. wann und durch wen das gemacht wurde. Die weiße Fläche ist aber > definitiv Wald und war schon länger erfasst. > > Vielleicht kann mir jemand helfen? > > Gruß > Boris > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de > ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] [geoObserver] ::: OSM: Golfplatz in 30 Minuten?
On 11/29/2013 02:25 PM, christian.pietz...@googlemail.com wrote: Hallo Hartmut nachdem ich gestern mal das mit dem Golfplatz gelesen habe, habe ich mir den Platz in unserer Nähe mal wieder angeschaut. Dort gibt es für Männer und Frauen zwei unterschiedliche Abschlagplätze auf jeder Bahn. Gab es sowas bei dir auch? Wenn ja wie hast dus eingetragen? das gibt es auf "meinem" Platz auch, außerdem einen 4-Loch Kurzparkour, aber der Plan der Anlage im Netz ist so gering aufgelöst dass ich keine Details dazu erkennen kann, und auch über die Luftbilder ist die Zuordnung kaum bis überhaupt nicht möglich. Insofern hab ich mir über unterschiedliche Bahnvarianten noch keine Gedanken gemacht, erstmal muss ich mal wieder in die Gegend kommen und versuchen ein Orginal des Platzplans in die Finger zu bekommen. Wenn ich mir https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Golf_course so anschaue dann packt man wohl mehrere "tee" nodes auf den "hole" way, und die unterschiedlichen Entfernungen und Schwierigkeitsgrade (die fehlen bei mir auch noch komplett) in dist:, par: und handicap: Schwierig wird das natürlich wenn die verschiedenen Abschlagpositionen nicht auf einer gemeinsamen Linie liegen, wie bei "meinem" Platz z.B. anscheinend in der Mitte bei Loch 14 ... dazu habe ich auch noch keine Idee außer vllt. den "hole" way am am weitesten entfernten Abschlag zu beginnen und weitere Abschläge als unabhängige Nodes zu setzen. Getrennte "hole" ways die erst im hinteren Bereich zusammenlaufen wären natürlich auch möglich (wie ja in dem Bild oben auch eingezeichnet), machen das Ganze aber bei mehr als zwei Varianten schnell unübersichtlich IMHO ... -- hartmut ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Polygone gelöscht - herausfinden wer das war/rückgängig machen?
Hallo zusammen, bisher habe ich mich nie damit beschäftigt heraus zu finden, wer was in einen Gebiet bearbeitet hat. Jetzt hat aber jemand vor meiner Haustür den Wald und ein militärisches Sperrgebiet gelöscht (k.a. ob noch mehr gelöscht wurde)... http://www.openstreetmap.org/#map=16/48.8247/7.8319&layers=N K.a. wann und durch wen das gemacht wurde. Die weiße Fläche ist aber definitiv Wald und war schon länger erfasst. Vielleicht kann mir jemand helfen? Gruß Boris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] [geoObserver] ::: OSM: Golfplatz in 30 Minuten?
Hallo Hartmut nachdem ich gestern mal das mit dem Golfplatz gelesen habe, habe ich mir den Platz in unserer Nähe mal wieder angeschaut. Dort gibt es für Männer und Frauen zwei unterschiedliche Abschlagplätze auf jeder Bahn. Gab es sowas bei dir auch? Wenn ja wie hast dus eingetragen? mfg Christian (Hedaja) Am 29. November 2013 10:12 schrieb Hartmut Holzgraefe < hartmut.holzgra...@gmail.com>: > On 11/28/2013 09:25 AM, Elstermann, Mike wrote: > >> http://geoobserver.wordpress.com/2013/11/28/osm-golfplatz-in-30-minuten/ >> >> Der geoObserver. >> Neues, Interessantes und Kurioses aus der Geowelt. >> > > 30min ist dann doch eher optimistisch, ich hab für den Platz vor Ort > eher so 2 1/2 Stunden gebraucht: > > > http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=16&lat=52.10723&lon=8. > 55344&layers=B000FF > > Also von einer einfachen grünen Fläche mit nur den beiden > Zufahrtsstraßen und den Gebäuden schon drauf hin zum aktuellen > Zustand mit allen Waldstreifen, Teichen, Bunkern, Greens ... > > Aber es sieht zugegebenermaßen deutlich netter aus jetzt, und > dank der Franzosen kann man auch die 18 Löcher mit ihren Bahnen > schon gerendert sehen ohne auf MapBox zurückgreifen zu müssen ;) > > > -- > hartmut > > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de > ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Copyright/Attributierung innerhalb einer Karte
On 29.11.2013 10:13, marian wrote: > Hallo! > > Beim Gestalten von interaktiven Kartenanwendungen im Web unter > Verwendung von OSM-Daten hat mich schon mehrmals diese Frage > beschäftigt: > > Unter http://www.openstreetmap.org/copyright/de steht: "Der Hinweis > sollte für eine durchsuchbare elektronische Karte in der Ecke der > Karte stehen." (Im Original: "browsable electronic map"…) Ich finde die FAQ im Wiki erklärt es gut: http://wiki.osm.org/wiki/DE:Legal_FAQ#3a._Ich_m.C3.B6chte_OpenStreetMap_verwenden._Wie_soll_ich_auf_euch_hinweisen.3F Meine Persönliche Meinung: Es gibt bei einer Kartenawendung (Online, APP, Desktop) immer Platz für About/Impressum. Dort gibt es eine Rubrik mit benutzten Datenquellen und die geltenden Lizenzen. Bei einer Onlinekarte packe ich die Attributierung meistens auf die Karte. Bei einem Ausdruck (bzw. ausdruckbaren Datei) sorge ich dafür das die Attributierung sichergestellt ist. Das kann von mir aus auch auf der Rückseite sein. Lars ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Copyright/Attributierung innerhalb einer Karte
Hallo, am 29.11.2013 10:13 schrieb marian: Wie wichtig ist es, dass die Attributierung tatsächlich innerhalb der Karte auftaucht? Ich nehme das sehr wichtig (der Vergleich mit Google & Co. wurde hier schon gemacht). Und das geht in der Regel auch problemlos, ohne die Usability der Karte zu stören. In Fällen mit hoher Komplexität der Urheberrechtsverhältnisse kann ich mir ausnahmsweise statt einer Attributierung direkt in der Karte, einen dort angebrachten Link zu einem umfassenden Copyright-Vermerk (der möglichst auf der selben Seite steht) vorstellen. Gruß nk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Copyright/Attributierung innerhalb einer Karte
On Friday 29 November 2013, marian wrote: > > * Das geringe Platzangebot innerhalb der Karte erlaubt kaum, bei der > Attributierung zwischen verschiedenen Datenquellen zu unterscheiden. > In einem aktuellen Projekt kommen für die Kacheln (Hintergrund) > OSM-Daten zum Einsatz (die Kacheln rendere ich selbst), darüber > werden als Overlays Daten aus zahlreichen weiteren Quellen angezeigt. > Sprich: OSM liegt im Hintergrund zur Orientierung, die "eigentlichen" > Inhalte darüber. Ich kann (und will, aus dem zuerst genannten Grund) > die anderen Quellenangaben auch nicht innerhalb der Karte nennen. > Ausschließlich "© OpenStreetMap contributors" in die Karte zu > schreiben, wäre irreführend. Ich hatte ein ähnliches Problem kürzlich auch - normalerweise stehen die Credits für alle Quellen bei mir außerhalb der Karte [1] - da man die Karte in der Form nicht aufrufen kann, ohne dass die Sidebar angezeigt wird, sollte das OK sein. Wenn ich die Karte allerdings woanders integriere [2] geht das nicht. Ich hab mich entschieden, dort nur OSM anzugeben, da die anderen (PD-)Quellen die Angabe nicht zwingend erforderlich machen. Eleganter fände ich allerdings einen Link 'Datenquellen', welcher dann eine Box mit der gesamten Liste öffnet. In wie weit es angemessen oder irreführend ist nur OSM zu nennen hängt natürlich im Endeffekt davon ab, welche Bedeutung die jeweiligen Datenquellen für das Endprodukt haben. Grüße, Christoph [1] http://www.imagico.de/map/map_de.php [2] http://blog.imagico.de/weitere-bilder-von-der-antarktis/ -- Christoph Hormann http://www.imagico.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Copyright/Attributierung innerhalb einer Karte
Marian Steinbach wrote > Und weil OSM kein Konzern ist, sondern von Menschen gemacht wird, suche > ich den Dialog darüber, was sinnvoll und akzeptiert ist. schau dir mal meine Karte an: http://osm.wno-edv-service.de:8080/residentials/?zoom=14&lat=51.54834&lon=7.30744&layers=B00T und achte auf die eingeschalten Layer und die dazu passende Attributierung. Schalte dazu Layer ein und um. Es läßt sich mit OpenLayers mit dem Parameter "attribution" ganz gut hinbekommen, dass nur die aktiven Layer "unten rechts" erscheinen. Und wenn ein Google-Layer dabei wäre, klappt das genauso. Ich finde übrigens auch, dass das dort hin gehört aber du könntest das per CSS auch woanders hinlegen. Gruss walter - [url=http://osm.wno-edv-service.de/residentials] Missing Residentials Map 1.17[/url] [url=http://osm.wno-edv-service.de/plz] Postcode Map 2.0.2[/url] -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Copyright-Attributierung-innerhalb-einer-Karte-tp5787692p5787707.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Copyright/Attributierung innerhalb einer Karte
Hallo marian, Präzedenzfälle kenne ich nicht und was ich hier schreibe ist einzig und allein meine Meinung, also bitte nicht hinterher auf mich berufen und damit alle Schuld von dir weisen ;) Wichtig ist, denke ich, dass die Attributierung sichtbar für den Anwender ist. Deshalb ist es mindestens grenzwertig wenn nicht unzulässig (IANAL, wills nicht eindeutig beurteilen), wenn die OSM-Attributierung nur unter irgendeiner Impressums- oder sonstwie-Seite steht. Da findet sie nämlich niemand. Als quasi-Standard für (Web-)Karten hat sich da nunmal die Kartenecke herausgestellt, ich halte das aber nicht für zwingend notwendig, und ich glaube kaum, dass sich jemand beschweren würde, wenn es im Seitenfuß oder in 'ner Box unter/neben einer Karte steht; solange es nicht deutlich verschwindet. Ich glaube nicht, dass OSM in erster Linie ein höheres G***-Ranking durch häufigere Verlinkung braucht, ein Link außerhalb der Sichtbarkeit oder so hilft also weniger. OSM braucht User, die gute Karten mit OpenStreetMap verbinden und deshalb sich auch das Projekt eventuell mal ansehen um dann beizutragen oder weiterzuerzählen. Zur optischen Konkurrenz mit Elementen der Karte oder des Kontexts: Letztlich ist genau das eigentlich ja der Sinn und Zweck: Es geht für OSM ja eigentlich grade nicht um die Sicherung eines Rechtsanspruchs, sondern darum, deine User auf OSM hinzuweisen und aufmerksam zu machen. Wenn die Attributierung also völlig unauffällig verschwindet ist genau dieser Aspekt nicht befolgt. Bei kleinen Karten und vielen Quellen gebe ich dir aber aus praktischen Gründen recht. Vielleicht machst du 'nen Link zur allgemeinen Quellenangabe in Klein trotzdem auf die Karte; die Quellenangaben könntest Du dann z.B. im hover-Popup darstellen. Fazit: Meiner Erfahrung nach ist gerade OSM letztlich sehr großzügig in der Auslegung, was die Quellenangaben angeht, aber Du solltest gerade als Mapper daran denken, was es bringt, wenn jemand über die Quellenangabe mehrfach stolpert: Möglicherweise mehr Helfer, die in Zukunft OSM noch besser machen. Gruß Peter Am 29.11.2013 10:13, schrieb marian: > Hallo! > > Beim Gestalten von interaktiven Kartenanwendungen im Web unter > Verwendung von OSM-Daten hat mich schon mehrmals diese Frage > beschäftigt: > > Unter http://www.openstreetmap.org/copyright/de steht: "Der Hinweis > sollte für eine durchsuchbare elektronische Karte in der Ecke der > Karte stehen." (Im Original: "browsable electronic map"…) > > Wie wichtig ist es, dass die Attributierung tatsächlich innerhalb der > Karte auftaucht? > > Aus mehreren Gründen glaube ich, dass das nicht optimal ist. > > * Die Attributierung konkurriert optisch mit Elementen, die im > Kontext der Karte ebenfalls wichtig sind und dargestellt werden > sollen (Inhalte, Bedienelemente; Legende etc.). Sie führt zu einem > weniger übersichtlichen Erscheinungsbild. Keine Attributierung > innerhalb der Karte hätte oft eine aufgeräumtere Erscheinung und > bessere Usabilty zur Folge. > > * Das geringe Platzangebot innerhalb der Karte erlaubt kaum, bei der > Attributierung zwischen verschiedenen Datenquellen zu unterscheiden. > In einem aktuellen Projekt kommen für die Kacheln (Hintergrund) > OSM-Daten zum Einsatz (die Kacheln rendere ich selbst), darüber > werden als Overlays Daten aus zahlreichen weiteren Quellen angezeigt. > Sprich: OSM liegt im Hintergrund zur Orientierung, die "eigentlichen" > Inhalte darüber. Ich kann (und will, aus dem zuerst genannten Grund) > die anderen Quellenangaben auch nicht innerhalb der Karte nennen. > Ausschließlich "© OpenStreetMap contributors" in die Karte zu > schreiben, wäre irreführend. > > Um alle Quellen in der gebührenden Ausführlichkeit zu nennen (und > auch den jeweiligen Lizenzen und dem Anspruch auf Attributierung > gerecht zu werden) möchte ich beim aktuellen Projekt am Ende der > Seite, auf dem die Karte zu sehen ist, einen größeren Textblock mit > Quellen- und Copyrightangaben darstellen. Innerhalb der Karte würde > ich am liebsten auf jegliche Attributierung verzichten. > > Ich bin zwar auch ein contributor und meine Meinung ist: ob in der > Karte oder am Ende der Seite kommt für OSM ziemlich auf das selbe > raus. Aber ich möchte gerne wissen, wie sensibel das Thema ist, ob es > Präzidenzfälle gegeben hat, an denen man sich gerieben hat und ich > mir die Ächtung der mappenden Welt einhandele, wenn ich den > Copyright-Vermerk ans Seitenende setze. > > Vielen Dank & Grüße > > Marian > > ___ Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de > ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fernbuslinien
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 13-11-29 9:49, Falk Zscheile wrote: > d) Weder Fernbusse noch Fernzüge werden auf der Verkehrskarte > (openstreetmap.org) dargestellt. Erste umgehungen dieser Tatsache > treten bereits auf, indem Fernbusse nicht als "type=route > route=coach" sondern als "type=route route=bus" eingetragen > werden: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2960319. > Vielleicht basiert dieses tagging aber auch nur Unkenntnis der > notwendigen Unterscheidung. Das ist sicher nicht im Sinne der > Trennung von Nah- und Fernverkehr. > > e) natürlich kann sich sich die Route von Fernbussen stärker > ändern als bei gleisgebundenem Verkehr, aber es gibt einen > optimalen Verlauf, an dem sich auch die angegebenen Abfahrtszeiten > orientieren. Jede größere Abweichung sieht man recht schnell auf > der Uhr. > > f) Sinnvolle Anwendungen, die auf der Auswertung von Fernbuslinien > beruhen, gibt es derzeit nicht. Fernbuslinien kann man nicht mit Nahverkerslinien gleichsetzen. Letztere fahren feste Routen, erstere nicht. Fernbuslinien kann man auch nicht mit Bahnlinien gleichsetzen. Bei denen ist das Netz viel weniger dicht, die Routen daher auch fest. Am ehesten passt du Fernbuslinien die Analogie der Fluglinien. Es sind Punkt-zu-Punkt-Verbindungen der Haltestellen. Der Weg dazwischen ist frei wählbar - zwar nicht Vogelfluglinie, aber nicht exakt spezifiziert. Schönen Gruß Martin -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (Darwin) Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/ iQEcBAEBAgAGBQJSmGwAAAoJEJphT/DoDKrtzNEH/jzc329txOzxDNarzYzuD+iE PeZNSjHOJ7yKRevhLTQ06nBmtvGc9AlRpdymnDWhjHBTdpDAW0lx9YPmuUA5kl+c jI5V5gAE4eYfxjsUVi7OzSE5pTtWHFp8rBJ4MfYEFlzLjjnn1RrdYAR3pdQT0teP W9jsSfO/CZa6MWF71knLqKXGDU2m13w5zIVRH5VKgHe8mMeb9haSm0VfJQSBX9Cw JpoVd7NJqB4G4fmjRzzB+ZMZd6NGTb+HxY2MUpGneYu0FbSOXWZm5jKJrFhyHFPG XeuX1mXwDPj3DDbW0imqrK9FoKuXlejd9sMrVfBUdIDyhB0+ujvZrnJsDuRquSg= =5AP2 -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Copyright/Attributierung innerhalb einer Karte
Nur ganz kurz meine Meinung als Mapper: Mir ist egal, wo der Vermerk ist, solange er nicht irgendwo versteckt ist. Also direkt unter der Karte würde mir persönlich auch locker reichen. Am 29.11.2013 11:11 schrieb "marian" : > Die Omnipräsenz des Logos ist einer der Gründe, warum ich das > Google-Produkt für viele Fälle nicht empfehlen würde. > > Ich verwende das Google-Produkt aber auch aus anderen Gründen nicht. Deine > Frage ist also rein hypothetisch. > > Und weil OSM kein Konzern ist, sondern von Menschen gemacht wird, suche > ich den Dialog darüber, was sinnvoll und akzeptiert ist. > > Viele Grüße > > Marian > > > Am 29.11.2013 um 10:31 schrieb Simon Poole : > > > > > Würdest du die die gleiche Frage stellen wenn die Tiles von google wären? > > > > Nein, sprich du würdest genau wie google es vorschreibt den > > Quellenhinweis auf der Karte haben. Und da das alle Leute fertigbringen > > die google verwenden, kann es nicht ein Ding der Unmöglichkeit sein, das > > gleiche für OSM zu machen (just my 2 cents). > > > > Simon > > [...] > > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de > ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Copyright/Attributierung innerhalb einer Karte
Die Omnipräsenz des Logos ist einer der Gründe, warum ich das Google-Produkt für viele Fälle nicht empfehlen würde. Ich verwende das Google-Produkt aber auch aus anderen Gründen nicht. Deine Frage ist also rein hypothetisch. Und weil OSM kein Konzern ist, sondern von Menschen gemacht wird, suche ich den Dialog darüber, was sinnvoll und akzeptiert ist. Viele Grüße Marian Am 29.11.2013 um 10:31 schrieb Simon Poole : > > Würdest du die die gleiche Frage stellen wenn die Tiles von google wären? > > Nein, sprich du würdest genau wie google es vorschreibt den > Quellenhinweis auf der Karte haben. Und da das alle Leute fertigbringen > die google verwenden, kann es nicht ein Ding der Unmöglichkeit sein, das > gleiche für OSM zu machen (just my 2 cents). > > Simon > [...] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Copyright/Attributierung innerhalb einer Karte
Würdest du die die gleiche Frage stellen wenn die Tiles von google wären? Nein, sprich du würdest genau wie google es vorschreibt den Quellenhinweis auf der Karte haben. Und da das alle Leute fertigbringen die google verwenden, kann es nicht ein Ding der Unmöglichkeit sein, das gleiche für OSM zu machen (just my 2 cents). Simon PS: "browsable" lässt sich schlecht 1-1 übersetzen ist aber eher "durchblättern" und nicht "duchsuchen" Am 29.11.2013 10:13, schrieb marian: > Hallo! > > Beim Gestalten von interaktiven Kartenanwendungen im Web unter Verwendung von > OSM-Daten hat mich schon mehrmals diese Frage beschäftigt: > > Unter http://www.openstreetmap.org/copyright/de steht: "Der Hinweis sollte > für eine durchsuchbare elektronische Karte in der Ecke der Karte stehen." (Im > Original: "browsable electronic map"…) > > Wie wichtig ist es, dass die Attributierung tatsächlich innerhalb der Karte > auftaucht? > > Aus mehreren Gründen glaube ich, dass das nicht optimal ist. > > * Die Attributierung konkurriert optisch mit Elementen, die im Kontext der > Karte ebenfalls wichtig sind und dargestellt werden sollen (Inhalte, > Bedienelemente; Legende etc.). Sie führt zu einem weniger übersichtlichen > Erscheinungsbild. Keine Attributierung innerhalb der Karte hätte oft eine > aufgeräumtere Erscheinung und bessere Usabilty zur Folge. > > * Das geringe Platzangebot innerhalb der Karte erlaubt kaum, bei der > Attributierung zwischen verschiedenen Datenquellen zu unterscheiden. In einem > aktuellen Projekt kommen für die Kacheln (Hintergrund) OSM-Daten zum Einsatz > (die Kacheln rendere ich selbst), darüber werden als Overlays Daten aus > zahlreichen weiteren Quellen angezeigt. Sprich: OSM liegt im Hintergrund zur > Orientierung, die "eigentlichen" Inhalte darüber. Ich kann (und will, aus dem > zuerst genannten Grund) die anderen Quellenangaben auch nicht innerhalb der > Karte nennen. Ausschließlich "© OpenStreetMap contributors" in die Karte zu > schreiben, wäre irreführend. > > Um alle Quellen in der gebührenden Ausführlichkeit zu nennen (und auch den > jeweiligen Lizenzen und dem Anspruch auf Attributierung gerecht zu werden) > möchte ich beim aktuellen Projekt am Ende der Seite, auf dem die Karte zu > sehen ist, einen größeren Textblock mit Quellen- und Copyrightangaben > darstellen. Innerhalb der Karte würde ich am liebsten auf jegliche > Attributierung verzichten. > > Ich bin zwar auch ein contributor und meine Meinung ist: ob in der Karte oder > am Ende der Seite kommt für OSM ziemlich auf das selbe raus. Aber ich möchte > gerne wissen, wie sensibel das Thema ist, ob es Präzidenzfälle gegeben hat, > an denen man sich gerieben hat und ich mir die Ächtung der mappenden Welt > einhandele, wenn ich den Copyright-Vermerk ans Seitenende setze. > > Vielen Dank & Grüße > > Marian > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Copyright/Attributierung innerhalb einer Karte
Hallo! Beim Gestalten von interaktiven Kartenanwendungen im Web unter Verwendung von OSM-Daten hat mich schon mehrmals diese Frage beschäftigt: Unter http://www.openstreetmap.org/copyright/de steht: "Der Hinweis sollte für eine durchsuchbare elektronische Karte in der Ecke der Karte stehen." (Im Original: "browsable electronic map"…) Wie wichtig ist es, dass die Attributierung tatsächlich innerhalb der Karte auftaucht? Aus mehreren Gründen glaube ich, dass das nicht optimal ist. * Die Attributierung konkurriert optisch mit Elementen, die im Kontext der Karte ebenfalls wichtig sind und dargestellt werden sollen (Inhalte, Bedienelemente; Legende etc.). Sie führt zu einem weniger übersichtlichen Erscheinungsbild. Keine Attributierung innerhalb der Karte hätte oft eine aufgeräumtere Erscheinung und bessere Usabilty zur Folge. * Das geringe Platzangebot innerhalb der Karte erlaubt kaum, bei der Attributierung zwischen verschiedenen Datenquellen zu unterscheiden. In einem aktuellen Projekt kommen für die Kacheln (Hintergrund) OSM-Daten zum Einsatz (die Kacheln rendere ich selbst), darüber werden als Overlays Daten aus zahlreichen weiteren Quellen angezeigt. Sprich: OSM liegt im Hintergrund zur Orientierung, die "eigentlichen" Inhalte darüber. Ich kann (und will, aus dem zuerst genannten Grund) die anderen Quellenangaben auch nicht innerhalb der Karte nennen. Ausschließlich "© OpenStreetMap contributors" in die Karte zu schreiben, wäre irreführend. Um alle Quellen in der gebührenden Ausführlichkeit zu nennen (und auch den jeweiligen Lizenzen und dem Anspruch auf Attributierung gerecht zu werden) möchte ich beim aktuellen Projekt am Ende der Seite, auf dem die Karte zu sehen ist, einen größeren Textblock mit Quellen- und Copyrightangaben darstellen. Innerhalb der Karte würde ich am liebsten auf jegliche Attributierung verzichten. Ich bin zwar auch ein contributor und meine Meinung ist: ob in der Karte oder am Ende der Seite kommt für OSM ziemlich auf das selbe raus. Aber ich möchte gerne wissen, wie sensibel das Thema ist, ob es Präzidenzfälle gegeben hat, an denen man sich gerieben hat und ich mir die Ächtung der mappenden Welt einhandele, wenn ich den Copyright-Vermerk ans Seitenende setze. Vielen Dank & Grüße Marian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] [geoObserver] ::: OSM: Golfplatz in 30 Minuten?
On 11/28/2013 09:25 AM, Elstermann, Mike wrote: http://geoobserver.wordpress.com/2013/11/28/osm-golfplatz-in-30-minuten/ Der geoObserver. Neues, Interessantes und Kurioses aus der Geowelt. 30min ist dann doch eher optimistisch, ich hab für den Platz vor Ort eher so 2 1/2 Stunden gebraucht: http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=16&lat=52.10723&lon=8.55344&layers=B000FF Also von einer einfachen grünen Fläche mit nur den beiden Zufahrtsstraßen und den Gebäuden schon drauf hin zum aktuellen Zustand mit allen Waldstreifen, Teichen, Bunkern, Greens ... Aber es sieht zugegebenermaßen deutlich netter aus jetzt, und dank der Franzosen kann man auch die 18 Löcher mit ihren Bahnen schon gerendert sehen ohne auf MapBox zurückgreifen zu müssen ;) -- hartmut ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] wie .json, .geojson in JOSM schnell öffnen / importieren
Hallo, am 28.11.2013 12:22 schrieb tshrub: Sonst müsste Leaflet, das sich eher auf JSON eingestellt hat, OSM lernen, was aber aufwendiger ist. Well! Vielleicht gibts ja mal n PlugIn oder so ... In meiner vorigen Nachricht hatte ich eine Zeile zu wenig zitiert. Daher war die Antwort unvollständig. Es gibt bereits Plugins z.B. https://github.com/tyrasd/osmtogeojson, das im Rahmen von http://overpass-turbo.eu entwickelt wurde und auch dort eingesetzt wird. Gruß nk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neues JOSM-Plugin
Am 29.11.2013 09:28, schrieb Frederik Ramm: Hi, On 11/24/2013 07:08 PM, nicolaus1977 wrote: Mein Kumpel "Belecker"[1] hat ein neues JOSM-Plugin geschrieben. Das Plugin "Tracer2" [2] ermöglicht es Objekte aus einem WMS-Layer mittels 1-Click zu zeichnen. Koennt Ihr Euch vielleicht irgendwas ausdenken, was dafuer sorgt, dass fuer Changesets, die hauptsaechlich aus abgetraceden Gebaeuden bestehen, auch entsprechende Source-Tags gesetzt sind? Wir haben jetzt viele Changesets mit tausenden von Gebaeuden und dem Hinweis "Gebaeude mit Tracer2", aber viel wichtiger als mit welchem Plugin die Daten erfasst wurden, waer doch eine Quellenangabe. Bye Frederik Es wäre schön wenn es einen Wikieintag gäbe , wo die Quellen wie eigene GPS-Tracks, eigene Fotos, NRW-Atlas, TIM-Online, Bing, Aero-West usw.beschrieben wären und dort auch angegeben wäre wie man die als Quelle nutzen darf und wie man sie dann am beten einträgt. Habe so etwas gesucht aber bisher noch nicht gefunden. Gruß Gisbert ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fernbuslinien
Moin, dieser Thread lässt sich wie folgt zusammenfassen: 1. Man kann man sagen, dass es wohl keinen deutlich einfacheren Weg zur Erfassung von langen Routenrelationen (type=route route=coach) gibt. Mit den empfohlenen Plugins werde ich bei der nächsten Relation experimentieren. Danke für die Hinweise. 2. Oft wurde die Sinnfrage der Erfassung einer solchen Fernbuslinie über ihre Gesamtheit gestellt und vorgeschlagen, nur die Haltepunkt in den Städten zu erfassen, weil sich die Route dazwischen ändern kann. Dazu von mir noch einige Gedanken: a) Die Sinnfrage bei OSM zu stellen ist natürlich immer heikel. Hier ging es aber wohl vorrangig um die Frage "Wie erfasse ich" und nicht "ob ich erfasse". Also alles gut :-) b) Dabei habe ich mich an der Erfassung von Nahverkehrslinien orientiert, weil es aus meiner Sicht Fernbuslinie am nächsten kommt, und eine Darstellung bzw. Auswertung daher am leichtesten umzusetzen ist. vielleicht melden sich einmal ein paar ÖPV-Gurus, ob sie so etwas auswerten wollen bzw. wie, dann kann man noch Anpassungen vornehmen. c) auch auf den Bahngleisen habe ich zum Teil Fernzugrelationen gesehen. Grenzen liegen hier wohl eher in der Frage, ob wir in der Lage sind, diese zu erfassen UND aktuell zu halten. d) Weder Fernbusse noch Fernzüge werden auf der Verkehrskarte (openstreetmap.org) dargestellt. Erste umgehungen dieser Tatsache treten bereits auf, indem Fernbusse nicht als "type=route route=coach" sondern als "type=route route=bus" eingetragen werden: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2960319. Vielleicht basiert dieses tagging aber auch nur Unkenntnis der notwendigen Unterscheidung. Das ist sicher nicht im Sinne der Trennung von Nah- und Fernverkehr. e) natürlich kann sich sich die Route von Fernbussen stärker ändern als bei gleisgebundenem Verkehr, aber es gibt einen optimalen Verlauf, an dem sich auch die angegebenen Abfahrtszeiten orientieren. Jede größere Abweichung sieht man recht schnell auf der Uhr. f) Sinnvolle Anwendungen, die auf der Auswertung von Fernbuslinien beruhen, gibt es derzeit nicht. Über weitere Gedanken und Hinweise freut sich Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neues JOSM-Plugin
Hi, On 11/24/2013 07:08 PM, nicolaus1977 wrote: > Mein Kumpel "Belecker"[1] hat ein neues JOSM-Plugin geschrieben. > Das Plugin "Tracer2" [2] ermöglicht es Objekte aus einem WMS-Layer > mittels 1-Click zu zeichnen. Koennt Ihr Euch vielleicht irgendwas ausdenken, was dafuer sorgt, dass fuer Changesets, die hauptsaechlich aus abgetraceden Gebaeuden bestehen, auch entsprechende Source-Tags gesetzt sind? Wir haben jetzt viele Changesets mit tausenden von Gebaeuden und dem Hinweis "Gebaeude mit Tracer2", aber viel wichtiger als mit welchem Plugin die Daten erfasst wurden, waer doch eine Quellenangabe. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09" E008°23'33" ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
