Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche
Hallo Chris, Dafür braucht man zwei unterschiedliche tags. Beispielsweise: building=Dachfläche building=Grundriss building=Überdachung (laut Frank: Bauwerke wie Carport, etc) building beschreibt all diese Gebäude. Aber die Werte vom building-Tag beschreiben natürlich die genauere Gebäudespezifizierung. Wenn man all diese Tags auf ein Gebäude anwenden würde, wären das für jede Anwendung drei verschiedene Gebäude übereinander bzw. ineinander, obwohl es ja nur eins sein sollte. ein Gebäude hat halt viele Eigenschaften... kartografisch: - Grundmauer - Innenfläche - bedachte Fläche - Balkone, Terrassen Architektonischer Zweck: - Wohnhaus - Geschäftshaus - Industriegebäude - Kirche - Rathaus - Krankenhaus - ... Funktion: siehe architektonischer Zweck, aber eine ursprüngliche Kirche kann heute Theater sein oder Kneipe, ... Industriegebäude können zu Wohnäusern werden (Loft) Läuchttürme werden zu Jugendherbergen oder Museen etc. Für solche Klassen (es gibt noch mehr davon, z.B. architekt. Stil) braucht man jeweils eine eigene tag-Gruppe. Beispielsweise building:kartografisch=* Die kartografischen Objekte sind meist unterschiedliche Linien. Ursprünglicher Zweck und Aktueller Zweck kann man dann an eine dieser Linien hängen. Problem, welcher Weg der eigentliche building-Weg ist. Wie gesagt: ein Gebäude hat viele Eigenschaften. Man kann sie nur differenziert abbilden. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche
Am 11.01.2014 19:59, schrieb Florian Lohoff: .. Leider sind aber auch zumindest hier in NRW die ALK Daten teilweise total daneben. Da sind Gebaeudeumrisse drin die nicht existieren und es gibt auch Gebaeude die nicht im ALK sind. ... Flo Hi Flo, zur Aktualität von ALKIS in NRW: Aktualität des NRW Landes-WMS: Der von Tracer2 vorgeschlagene WMS, der ganz NRW abdeckt, basiert auf einem Sekundärbestand des Landes NRW, genauer gesagt des Geodatenzentrums bei der Bezirksregierung Köln, das die Aufgaben des früheren Landesvermessungsamtes übernommen hat. Dieser Bestand wird nur einmal jährlich aktualisiert! Gegen Ende des Jahres haben die 52 Katasterämter in NRW ihren Bestand an das Geodatenzentrum übermittelt. In den nächsten Wochen wird das dort nach und nach eingepflegt. Eine Aktualitätsverbesserung um 1 Jahr steht also unmittelbar bevor. Später im Jahr hat man einen deutlichen Aktualitäts-Vorteil wenn man einen WMS verwendet, der direkt auf den Daten des Katasteramtes basiert. Hier kann man in das Geodatenportal des jeweiligen Kreises schauen und ggf. mit dem FireFox-Plugin WMS Inspector fündig werden. Aktualität des Katasteramtes: Für ein neu errichtetes Gebäude muss in NRW innerhalb von 2 Jahren die Einmessung beantragt werden. Oft geschieht das früher auf Verlangen des Hypotheken-Gebers. Hat das Katasteramt bereits Kenntnis über ein geplantes oder im Bau befindliches Gebäude, dann wird dies in der Karte schon mal (je nach Ausprägung) durch eine Hausnummer ohne Gebäude-Grundriss angezeigt. Die Information bekommt das Katasteramt von der Baugenehmigungsbehörde. Je nachdem ob der Kreis selbst oder eine Stadt zuständig ist, klappt das mal mehr mal weniger gut. -- Frank ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] OSBs schliessen ohne Kommentar und Username
Hi, ich sehe hier seit 3 Tagen das irgendjemand einfach ohne irgendwas zu machen OSB Bugs schliesst. Die Bugs gehen ohne Username und Ohne Kommentar einfach zu. Mittlerweile sind 30 Bugs von mir im Umkreis Guetersloh/Rheda-Wiedenbrück geschlossen worde. ICH MUSS KOTZEN ! Was soll das? 1. Es geht nicht drum die OSB Bugs so schnell es geht einfach zuzumachen, das geht schneller - einfach ein drop all tables in der Datenbank. 2. Wenn man Bugs schliesst bitte mit Kommentar was geaendert worden ist und vor allem mit Namen. So kann ich denjenigen nichtmal per Nachricht wüst beschimpfen was das soll. Ich würde ja neue Bugs aufmachen in dem Gebiet und denjenigen Wüst beschimpfen aber das geht ja bei OSB nicht mehr weil ja voreilig das neu eröffnen abgeschaltet worden ist. So bekommen wir hier einfach nur Informationsverlust. Stinksauer Flo PS: Und nein - Es sind keine Notes geöffnet worden. -- Florian Lohoff f...@zz.de signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche
cracklinrain schrieb: Carports hingegen sind dann Bauwerke aber keine Gebäude? building=roof amenity=parking access=private roof:material=wood (oder woraus auch immer der Carport ist) roof:shape=flat Auf die schnelle zusammenrecherchiert :) Grüße, Dirk -- Local time :: Ortszeit :: DE-HH 2014-01-12T12:47:56+0100 signature.asc Description: PGP signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche
Am 11/gen/2014 um 18:37 schrieb chris66 chris66...@gmx.de: Im Wiki ist angedeutet, dass tendenziell eher die Grundfläche gemappt werden soll, aber wie will man das erzwingen? +1, anzustreben wäre mE der Umriss auf Bodenniveau (und Kragungen und Überstände ggf. für höhere Detaillierung zusätzlich), aber wenn erstmal der Überstand mit drin ist, macht das bei der bisher üblichen Genauigkeit auch keinen großen Unterschied, meist fehlen auch andere Details noch, wie zB Erker und Rücksprünge. Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche
Am 11/gen/2014 um 23:16 schrieb cracklinrain cra_klinr...@gmx.de: Gibt es einen Tag für Bauwerke in OSM? Falls Du bauliche Anlagen meinst, ist das m.E. das, was in OSM building ist. Die Untergruppe Gebäude kann man implizit aus dem Wert (Typ) ableiten - außer bei yes ;-) Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Projekt Ahaus-Heek-Legden und Map-Wizard
Hallo Kann jemand mehr berichten über den Map-Wizard (http://www.map-wizard.com/) und das Touristik-/Kulturlandschafts-Kartierungs-Projekt Ahaus-Heek-Legden: http://www.ahaus.de/2328.0.html?print=1no_cache=1(gefunden via Wochennotiz Nr. 178 vom Dezember 2013!)? LG, S. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche
Am 11.01.2014 18:37, schrieb chris66: Pragmatische Antwort: Luftbildabzeichner erfassen die Dachfläche, ALK (Kataster-WMS) Abzeichner erfassen die Grundfläche. Wie soll's auch anders gehen? :-) Im Wiki ist angedeutet, dass tendenziell eher die Grundfläche gemappt werden soll, aber wie will man das erzwingen? Seit in den letzten Jahren das Abwasser auch über die versiegelte Fläche verrechnet wird ist für die Masse doch ehr die Dachfläche in der Aufsicht (die man gut aus Luftbildern entnehmen kann) relevant als Katasterdaten, die individuell für die Umsetzung in OSM interpretiert werden müssen und somit zu stark abweichenden Ergebnissen führen kann/wird. Was sich unter einem Dach tatsächlich befindet ist für den Mapper schwer feststellbar. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche
Am 11.01.2014 20:08, schrieb Tobias Knerr: Am 11.01.2014 18:37, schrieb chris66: Pragmatische Antwort: Luftbildabzeichner erfassen die Dachfläche Auch beim Luftbildzeichnen kann man darauf achten, die Fläche halbwegs korrekt am Grundriss auszurichten. Und generell sehe ich schon, dass das oft auch so gehandhabt wird. Nur wenige würden ein Gebäude, das neben der Straße steht, über die Straße drüber malen, nur weil das Dach im Luftbild hineinragt. Ein flächenhaftes Eintragen von Straßen hat sich in OSM noch nicht verbreitet, von daher dürfte es relativ selten sein dass ein Dach die Mittellinie der Straße berührt! Im Wiki ist angedeutet, dass tendenziell eher die Grundfläche gemappt werden soll, aber wie will man das erzwingen? Wenn man erst mal klar sagt, dass es so sein soll, wird ein vernünftiger Mapper auch versuchen, sich daran zu halten. Das mag funktionieren wenn ein Mapper nur eine handvoll Gebäude bearbeitet. In der Masse und Fläche ist man aber erst mal froh überhaupt Einzelgebäude zu haben um diese in einer zweiten Stufe auch mit Hausnummern/Adressen ausstatten zu können. Eine Unterscheidung/Detailierung zwischen Grundfläche und Dachfläche sehe ich da auf längere Sicht nicht. Zumal es auch schwierig ist eindeutige Grenzen zu siehen. Siehe z.B. in Bezug auf Einordnung von Wintergärten: http://www.paradisi.de/Freizeit_und_Erholung/Wohnen/Wintergarten/Artikel/6826.php Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Projekt Ahaus-Heek-Legden und Map-Wizard
Am 12.01.2014 14:02, schrieb Stefan Keller: Hallo Kann jemand mehr berichten über den Map-Wizard (http://www.map-wizard.com/) und das Touristik-/Kulturlandschafts-Kartierungs-Projekt ...Dein OSM-Benutzerkonto ist nicht für den Map-Wizard freigeschaltet. Bitte wende Dich an Deinen Projektkoordinator. son Pech aber auch... steht nicht mal welches Betriebssystem erforderlich ist. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSBs schliessen ohne Kommentar und Username
Am Sonntag, den 12.01.2014, 12:31 +0100 schrieb Florian Lohoff: ich sehe hier seit 3 Tagen das irgendjemand einfach ohne irgendwas zu machen OSB Bugs schliesst. Die Bugs gehen ohne Username und Ohne Kommentar einfach zu. Mittlerweile sind 30 Bugs von mir im Umkreis Guetersloh/Rheda-Wiedenbrück geschlossen worde. Dieses mal gibst du immerhin das Gebiet an auf das du dich beziehst. ICH MUSS KOTZEN ! Was soll das? 1. Es geht nicht drum die OSB Bugs so schnell es geht einfach zuzumachen, das geht schneller - einfach ein drop all tables in der Datenbank. 2. Wenn man Bugs schliesst bitte mit Kommentar was geaendert worden ist und vor allem mit Namen. So kann ich denjenigen nichtmal per Nachricht wüst beschimpfen was das soll. Ich habe eine Empfehlung ergänzt, wie bugs geschlossen werden sollen: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetBugs/Phase_Out#General_hints Ich würde ja neue Bugs aufmachen in dem Gebiet und denjenigen Wüst beschimpfen aber das geht ja bei OSB nicht mehr weil ja voreilig das neu eröffnen abgeschaltet worden ist. Das stimmt so nicht. Die API ist noch offen auch wenn im Forum eine harte Abschaltung gefordert wurde und ich darüber unglücklich bin, dass geovelo ihr Seite noch nicht auf Notes umgestellt hat. Offene Frontends siehe: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetBugs#Tools_for_Using_and_Exporting_Data (zweite Spalte) Du nennst es voreilig. Konstruktive Vorschläge für die schrittweise Abschaltung sind willkommen. Welcher Zeitraum wäre für dich sinnvoll gewesen, in welchen Schritten? PS: Verwendet für neue Bugs trotzdem bitte das Notes System. Grüße Werner ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] JOSM mit BS Opensuse 13.1 -Zugriff auf Windows-Verzeichnis einer externer Festplatte mit USB-Anschluss
Hallo, mit JOSM (latetest Vers. 6673) wird die externe Festplatte bei 'Datei öffnen' nicht angezeigt obwohl sie mit dem Dateimanager Dolphin ausgewählt werden kann. Wer kann helfen? Gruß Dieter Jasper ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM mit BS Opensuse 13.1 -Zugriff auf Windows-Verzeichnis einer externer Festplatte mit USB-Anschluss
Quoting Dieter Jasper dieter_jas...@web.de Hallo, mit JOSM (latetest Vers. 6673) wird die externe Festplatte bei 'Datei öffnen' nicht angezeigt obwohl sie mit dem Dateimanager Dolphin ausgewählt werden kann. Wer kann helfen? Gruß Dieter Jasper ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de Hi du kannst mir dem Befehl mount sehen wohin die platte eingeh�ngt wurde und dann mit josm da hin navigieren gruß VON: Dieter Jasper GESENDET: Sonntag, 12. Januar 2014 18:05 AN: talk-de@openstreetmap.org ANTWORT AN: Openstreetmap allgemeines in Deutsch BETREFF: [Talk-de] JOSM mit BS Opensuse 13.1 -Zugriff auf Windows-Verzeichnis einer externer Festplatte mit USB-Anschluss ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM mit BS Opensuse 13.1 -Zugriff auf Windows-Verzeichnis einer externer Festplatte mit USB-Anschluss
On Sun, Jan 12, 2014 at 06:05:50PM +0100, Dieter Jasper wrote: Hallo, mit JOSM (latetest Vers. 6673) wird die externe Festplatte bei 'Datei öffnen' nicht angezeigt obwohl sie mit dem Dateimanager Dolphin ausgewählt werden kann. Wer kann helfen? mit Dolphin auswählen heißt die Festplatte wird gemountet, vermutlich ist JOSM nicht darauf programmiert nicht gemountete Datenträger anzuzeigen. Entweder mit Dolphin auswählen, damit wird sie gemountet oder in kde system-settings removable devices die FP auf autmount ändern. Persönlich würde ich keine echte Festplatte automounten, mit USB/SD mag das noch vernünfitg sein aber bei Festplatten will ich schon genau wissen was sich da im Hintergrund tut. Richard ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSBs schliessen ohne Kommentar und Username
Hallo Florian, ich stimme dir 99% zu. 2014/1/12 Florian Lohoff f...@zz.de: Ich würde ja neue Bugs aufmachen in dem Gebiet und denjenigen Wüst beschimpfen aber das geht ja bei OSB nicht mehr weil ja voreilig das neu eröffnen abgeschaltet worden ist. Das ist das 1%: Du kannst sie als Notes neu eröffnen, wenn die Bugs noch Sinn hatten. Warum denn wieder aufmachen als Bug? Aber siehe oben: Ohne Kommentar und Username zumachen ist einfach asozial. Viele Grüße ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche
Am 12. Januar 2014 14:24 schrieb Garry garr...@gmx.de: Seit in den letzten Jahren das Abwasser auch über die versiegelte Fläche verrechnet wird ist für die Masse doch ehr die Dachfläche in der Aufsicht (die man gut aus Luftbildern entnehmen kann) relevant als Katasterdaten, die individuell für die Umsetzung in OSM interpretiert werden müssen und somit zu stark abweichenden Ergebnissen führen kann/wird. Was sich unter einem Dach tatsächlich befindet ist für den Mapper schwer feststellbar. die versiegelte Fläche interessiert für das Gebäude nicht (uns bei OSM), und wer die braucht muss noch viel mehr berücksichtigen (Aussenflächen, Gründächer etc.). Was sich unter einem Dach befindet kann man als Mapper durchaus wissen, wenn man sich dort wo man mappt auskennt. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche
Am 11. Januar 2014 23:16 schrieb cracklinrain cra_klinr...@gmx.de: Dafür braucht man zwei unterschiedliche tags. Beispielsweise: building=Dachfläche building=Grundriss building=Überdachung (laut Frank: Bauwerke wie Carport, etc) Im übertragenen Sinn sieht es in der OSM so aus: building Beschreibt all diese Gebäude. Aber die Werte vom building-Tag beschreiben natürlich die genauere Gebäudespezifizierung. Wenn man all diese Tags auf ein Gebäude anwenden würde, wären das für jede Anwendung drei verschiedene Gebäude übereinander bzw. ineinander, obwohl es ja nur eins sein sollte. ja, da stand ja auch zum Beispiel, mit dem building-key sollte man (m.E.) ausser der Überdachung nichts taggen, sondern ggf. die Dachfläche (bzw. das Dach mit Neigung und Überständen etc.) im 3D-Mapping, und definiert als Teil des Gebäudes (über den key). Grundriss bezeichnet normalerweise den Plan einer Etage und hat hier m.E. nichts in der Diskussion zu suchen. Die Terminologie für Gebäude-Flächen ergibt sich in Deutschland aus den Gesetzen in Verbindung mit den technischen Normen, hier die DIN277 für Flächen und Rauminhalte: http://de.wikipedia.org/wiki/DIN_277 aber normalerweise brauchen wir das nicht in OSM. Wie genau man berechnet (bzw. vereinfacht und klassifiziert) ändert sich da alle paar Jahre, so dass man sich nicht an dieser Norm orientieren sollte. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Auto versus PKW im deutschen StVR - war: Parkplatz nur für PKW
Am 9. Januar 2014 08:57 schrieb Simon Poole si...@poole.ch: .a.W. ich würde immer davon ausgehen, dass motorcar=no als Verbot immer das Richtige für das jeweilige Land impliziert. das funktioniert halt nur solange, wie man der Normalnutzer ist. Wenn Du ein bestimmtes Kraftfahrzeug hast, das kein Auto ist, wird es ggf. unklar, ob Du irgendwo langfahren darfst oder nicht. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSBs schliessen ohne Kommentar und Username
Am Sonntag, den 12.01.2014, 18:56 +0100 schrieb Werner Hoch: Am Sonntag, den 12.01.2014, 12:31 +0100 schrieb Florian Lohoff: ich sehe hier seit 3 Tagen das irgendjemand einfach ohne irgendwas zu machen OSB Bugs schliesst. Die Bugs gehen ohne Username und Ohne Kommentar einfach zu. Mittlerweile sind 30 Bugs von mir im Umkreis Guetersloh/Rheda-Wiedenbrück geschlossen worde. [...] 1. Es geht nicht drum die OSB Bugs so schnell es geht einfach zuzumachen, das geht schneller - einfach ein drop all tables in der Datenbank. 2. Wenn man Bugs schliesst bitte mit Kommentar was geaendert worden ist und vor allem mit Namen. So kann ich denjenigen nichtmal per Nachricht wüst beschimpfen was das soll. Ich habe eine Empfehlung ergänzt, wie bugs geschlossen werden sollen: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetBugs/Phase_Out#General_hints Ich würde ja neue Bugs aufmachen in dem Gebiet und denjenigen Wüst beschimpfen aber das geht ja bei OSB nicht mehr weil ja voreilig das neu eröffnen abgeschaltet worden ist. [...] Du nennst es voreilig. Konstruktive Vorschläge für die schrittweise Abschaltung sind willkommen. Welcher Zeitraum wäre für dich sinnvoll gewesen, in welchen Schritten? Worin bestand eigentlich das Problem, die bisherigen OSB-Einträge in die Notes zu übernehmen und dann OSB abzuschalten? Der Aufwand, die OSBs manuell zu überprüfen und ggf. zu übertragen dürfte in jedem Fall wesentlich größer sein. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche
Am 11.01.2014 19:59, schrieb Florian Lohoff: Leider sind aber auch zumindest hier in NRW die ALK Daten teilweise total daneben. Aber das sind doch amtlich Daten, die müssen doch stimmen.;-) Sorry coudn't resist, Michael. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schienenkreuze und Weichen
Am 30.12.2013 13:26, schrieb Andreas Neumann: Bei der Schienen ist mir ein kleines Dilemma aufgefallen. Beispiel an diesem Straßenbahn-Schienenkreuz http://osm.org/go/0MAe~EE4F BTW: eine Idee meinerseits war auch Abbiege-Relationen zu verwenden (wie bei Straßen für Autos). Grüße, Michael. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schienenkreuze und Weichen
Am 13.01.2014 02:00, schrieb Michael Kugelmann: Am 30.12.2013 13:26, schrieb Andreas Neumann: Bei der Schienen ist mir ein kleines Dilemma aufgefallen. Beispiel an diesem Straßenbahn-Schienenkreuz http://osm.org/go/0MAe~EE4F BTW: eine Idee meinerseits war auch Abbiege-Relationen zu verwenden (wie bei Straßen für Autos). In Bremen gibt es auch solche Straßenbahnschienenkreuze. Dort haben wir das mit railway=railway_crossing gelöst: http://www.openstreetmap.org/node/2573586593 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche
Komische Diskussion hier. Wir mappen doch schon immer den Mauerumriss und nicht das Dach. Steht auch so sowohl im englischen wie im deutschen Wikiartikel. Allerdings geht das auch schon seit Urzeiten in der Genauigkeit der Luftbilder (nicht nur der Auflösung, sondern auch des Offsets) unter. Nur bei sehr großen Dachüberständen oder Luftaufnahmen aus schrägem Winkel fällt es wirklich auf. Oder wenn jemand tatsächlich genaue, öffentliche Daten importiert. (Dann fällt auch meistens auf, dass die bisherigen Straßen dank GPS- und Luftbildungenauigkeit nicht auf den Meter genau stimmen.) Natürlich kann man sich auch beim manuellen Eintragen mehr oder weniger Mühe beim Korrigieren geben. Aber so funktioniert doch nun mal OSM: wir tragen Daten nach bestem Gewissen ein und halten sie für gültig, bis jemand bessere Daten hat. Ich sehe Luftbild-Dachumrisse nicht als falsch an. Nur eben als 'noch-nicht-so-genau' wie möglich. Wer bessere Daten hat, verbessert das Gebäude halt. Deswegen ist der source=* tag (am Changeset) wichtig, damit man entscheiden kann, ob die eigenen Daten besser oder schlechter sind. Die Tracer habe ich in der Praxis noch nicht gesehen. Wenn sie Luftbild-Dachumrisse automatisch übernehmen, wäre das eine Import-Diskussion wert, weil sie ja damit absichtlich ohne Korrektur falsche Daten eintragen. Allerdings ließe sich auch das durch das source=* tag erschlagen, weil man dann weiss, dass die Daten halt einfach noch schlechter als 'manuell-vom-Luftbild' sind. (Allerdings bringt das Motivationsprobleme, weil die wahrscheinlich nicht so gern einer nochmal anfasst als wenn es noch keine Umrisse gäbe.) my 2 cents, Chaos Am 13. Januar 2014 01:20 schrieb Michael Kugelmann michaelk_...@gmx.de: Am 11.01.2014 19:59, schrieb Florian Lohoff: Leider sind aber auch zumindest hier in NRW die ALK Daten teilweise total daneben. Aber das sind doch amtlich Daten, die müssen doch stimmen.;-) Sorry coudn't resist, Michael. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de