Re: [Talk-de] Buchten/Meeresarme mappen

2014-12-11 Diskussionsfäden Volker Schmidt
... und vor allem sollten die vor-Ort mapper einbezogen werden. Also die
Diskussion sollte auf die tagging Liste gebracht werden.

Volker

2014-12-11 8:32 GMT+01:00 Markus liste12a4...@gmx.de:

 Moin Mark,

  um unfallfrei etwas beizutragen (Schottland!)


 :-)

 Dazu und zu vergleichbaren Themen hatten wir ja schon mehrere
 Diskussionen, die mangels schlüssigem Konzept alle irgendwann im Sand
 verliefen.

 Es wäre wirklich super, wenn wir das mal erfolgreich angehen könnten!
 (und nein, ich habe bisher keine Lösung gesehen)

 Die Schwierigkeit scheint mir folgende zu sein:
 Aus lokaler Sicht: ich kann doch meine Bucht einfach so mappen?!
 sieht alles ganz simpel aus, und es gibt schon mehrere Buchten, die
 kunstvoll und mit viel Akribie schön gemappt wurden.

 Sobald man aber etwas über den Tellerrrand rausguckt, wird es ziemlich
 komplex. Und weder Renderer noch Mapper kommen dann weder mit der
 grundsätzlichen noch mit der praktisch entstehenden Komplexität zurecht.

 Probleme sind (u.a.):

 _Unschärfe_
 Methodisch scheint es nicht sinnvoll zu sein, ein unscharfes Gebilde durch
 eine scharfe Linie begrenzen zu wollen.
 So wie ein Berg nicht ausreichend durch seinen Gipfel beschrieben werden
 kann, oder ein Ort nicht durch sein Zentrum, aber beides auch nicht durch
 eine ungefähre Grenzlinie, ist die Definition von Bucht ebenso nicht
 ganz trivial.

 _Aufwand_
 Wenn dafür auf der einen Seite die Küstenlinie hergenommen wird,
 und auf der anderen Seite eine willkürliche Gerade, dann gibt es an den
 zwei Schnittpunkten Konflikte ohne Ende. Damit meine ich nicht so sehr
 politische Bewertungen, wo denn nun die Bucht endet - sondern wie man
 Mappingfehler mit praktisch vertretbarem Aufwand korrigieren kann.

 Je komplexer wir das Mappen gestalten, desto weniger Mapper werden damit
 zurecht kommen.
 Je weniger Mapper mitmachen, desto schneller veraltet die Karte :-(

 _Küstenlinie_
 Die Küstenlinie wird ausserhalb der DB gehändelt und wesentlich seltener
 gerendert als normale Objekte.
 Das führt dann automatisch zu unbeherrschbaren unschönen Artefakten.
 Wenn man jetzt die Küstenlinie auch noch zur Begrenzung von Buchten
 macht, vervielfacht man das Problem.
 Das Problem gibt es auch bei Landesgrenzen wo diese als Küstenlinie
 definiert sind, oder bei landuse wenn dieses an Küstenlinien geklebt wird.

 _Hierarchische Abhängigkeit_
 Buchten können riesig sein (Rotes Meer, Golf von Aden)
 oder miniklein (Badebucht, z.B. https://en.wikipedia.org/wiki/
 Children%27s_Pool_Beach).
 Das erfordert ein Konzept zur Unterscheidung, um die Verschiedenheit
 vernünftig auf den Zoomleveln darzustellen.

 Etwas ratlos,
 Markus



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[Talk-de] Bearbeitung von Landnutzungen im ländlichen Raum.

2014-12-11 Diskussionsfäden goegeo

Hallo,

ich bin seit längerer Zeit dabei, die Landnutzung in Nordfriesland mit 
zu bearbeiten. Doch häufig gerate ich bei der agrarischen Landnutzung 
(Tags:farmland / meadow / orchard) auch an Grenzen. Diese werden auch im 
Wiki (DE:Land use and areas of natural land) noch unter dem Abschnitt 
Offene Fragen behandelt.


Würde gerne Kontakt zu weiteren Usern aufnehmen, wie wir die offenen 
Fragen systematisieren können, um eine deutlichere Klassifikation heraus 
zu arbeiten. Ich denke, dass hierzu unter Umständen auch auf 
Gemeindeebene die offiziellen Stellen mit eingeschaltet zwecks 
Bearbeitung der Geometrien werden sollten. Außerdem besteht nach wie vor 
der Bedarf einer verbesserten Regelung im Bereich, wie mit den Nodes 
zwischen einzelnen Flächen und solchen zwischen Flächen und Linien 
(beispielsweise Straßen und Flüssen etc.) umgegangen werden soll. Mag 
jemand mit arbeiten?


Grüße, goegeo

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Re: [Talk-de] Verkehrsinseln und Mehrzweckspur in der Fahrbahnmitte

2014-12-11 Diskussionsfäden fly
Hey

Früher habe ich auch alles getrennt, mittlerweile versuche ich so viel
wie möglich auf eine Linie zu reduzieren.

Am 09.12.2014 um 09:01 schrieb Martin Vonwald:
 Einfachste Lösung wäre wohl:
 Bei Grüninseln: lanes=2 + traffic_calming=island

+1
Leider wird traffic_calming and Linien nur selten unterstützt.
eventuell auch noch ein Punkt mit highway=crossing.

 Bei Mehrzweckspur: lanes=3 + lanes:both_ways=1 + (optional falls irgendwie
 ersichtlich) turn:both_ways=left

turn:both_ways=left;merge_to_right ?

Nebenbei, ich verwende das :lanes*-Tagging auch für Bushaltebuchten.
Funktioniert super.

cu fly

 Am 9. Dezember 2014 um 00:44 schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de:
 
 Moin,

 in einer Ortsdurchfahrt sind die beiden gegenläufigen
 Richtungsfahrspuren mehr oder weniger in der Mitte durch eine
 sogenannte Mehrzweckspur getrennt. Den Begriff hat die
 Verkehrsbehörde über die Presse verbreiten lassen. Diese mittlere Spur
 unterscheidet sich von den beiden Richtungsfahrbahnen durch einen
 leicht helleren Asphalt. Sie wird immer wieder durch bepflanzte
 Verkehrinseln unterbrochen, wobei teilweise eine Überquerungshilfe für
 Fu0gänger/Radfahrer eingebettet ist. Die Inseln sorgen dafür, dass die
 mittlere Mehrzweckspur - wie beabsichtigt - nicht vom fließenden
 Durchgangsverkehr befahren wird. Die Mehrzweckspur dient laut Presse
 zum Ein- und Ausfädeln von Linksabbiegern auf/von
 Grundstückseinfahrten und kleinen Nebenstraßen sowie zum
 gelegentlichen Überholen. Nur an wenigen Stellen ist die Mittelspur
 durch weiße Streifen von den durchgehenden Richtungsfahrspuren
 getrennt, nämlich wenn sie beampelt zur echten Linksabbiegespur auf
 größere Straßen mit Richtungspfeilen auf der Fahrbahn wird.

 Momentan ist die Straße bei OSM als zwei getrennte Richtungswege
 eingetragen, was dem funktionalen Charakter entspräche. Wollte man sie
 streng nach den Regeln mappen, müsste man sie suboptimalerweise wegen
 der vielen Inseln ständig verzweigen und zusammenführen. Gibt es da
 eine bessere Möglichkeit?



 ergänzende Info:
 Unmittelbar neben der Straße verläuft noch eine Güterzugstrecke mit
 zig Bahnübergängen durch den Ort. Bisweilen sind Bushaltestellen
 zwischen Bahn und Straße eingefügt. Dieses ganze Paket wird beidseitig
 von abgesetzen Fuß-/Radwegen eingerahmt, wobei einer keine
 entsprechende Beschilderung aufweist. Seit die Straße mit der
 Mehrzweckspur versehen wurde, läuft der Verkehr deutlich
 reibungsloser.


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Re: [Talk-de] Verkehrsinseln und Mehrzweckspur in der Fahrbahnmitte

2014-12-11 Diskussionsfäden Martin Vonwald
Am 11. Dezember 2014 um 15:06 schrieb fly lowfligh...@googlemail.com:

  Bei Mehrzweckspur: lanes=3 + lanes:both_ways=1 + (optional falls
 irgendwie
  ersichtlich) turn:both_ways=left

 turn:both_ways=left;merge_to_right ?


Guter Punkt! Für's Einfädeln passt das merge_to_right .
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[Talk-de] Wochennotiz Nr. 229 2.12.–8.12.2014

2014-12-11 Diskussionsfäden wn reader

Hallo,

die Wochennotiz Nr. 229 mit allen wichtigen Neuigkeiten aus der 
OpenStreetMap Welt ist da:


http://blog.openstreetmap.de/blog/2014/11/wochennotiz-nr-229/

Viel Spaß beim Lesen!

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Re: [Talk-de] Wochennotiz Nr. 229 2.12.–8.12.2014

2014-12-11 Diskussionsfäden Benjamin Grimm-Lebsanft
Der richtige Link:
http://blog.openstreetmap.de/blog/2014/12/wochennotiz-nr-229/

Liebe Grüße
Benjamin

On 11.12.2014 18:33, wn reader wrote:
 Hallo,
 
 die Wochennotiz Nr. 229 mit allen wichtigen Neuigkeiten aus der
 OpenStreetMap Welt ist da:
 
 http://blog.openstreetmap.de/blog/2014/11/wochennotiz-nr-229/
 
 Viel Spaß beim Lesen!
 
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