Re: [Talk-de] Strassenklassifizierung
On Fri, 6 Nov 2009, Christoph Eckert wrote: ich weiß schon, warum ich talk-de nicht mehr lese :-) Die Frage ist, was die Highway-Klassifizierung sein soll. Dein Gegenüber sucht eine 1:1-Umsetzung der englischen Verhältnisse. Das geht nicht. Ich habe eine Klassifizierung in Deutschland gesucht, die dem Original entspricht, intuitiv ist und der gelebten Kartenrealität entsprach. Diese nutzt JOSM jetzt. Eine Verbesserung müsste alle diese Punkte einhalten, was eine 1, 2, 3-Klassifizierung auf keine Fall schafft. Welches Problem versucht Ihr den mit einer Änderung zu lösen? Das jemand Straßen +/- 1 Klasse ändert? Das wird bei jeder Klassifikation bleiben. Leute haben nunmal verschiedene Auffassungen. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern im JOSM-Stil
On Fri, 14 Aug 2009, Nop wrote: Also, nochmal langsam für Dich: Ich hab mich vorgestern zum allerersten Mal mit dem Thema JOSM-Stile beschäftigt. Die Trac-Seite [1] habe ich gelesen, fand dort aber keine hilfreichen Informationen. Anhand der Informationen auf der Mappaint-Seite [2] und mit den Stilen "British map overlay" und "Mapnik" aus OSM2Go (empfohlen auf beiden Seiten) habe ich mir dann meinen Stil zusammengepuzzelt. Nachdem alles fertig und veröffentlicht war kommst Du an, daß das alles ganz anders und viel einfacher geht, weigerst Dich aber gleichzeitig, ein verständliches Howto beizusteuern, wie das genau gehen soll. Ich habe Dich nur daraufhingewiesen, dass es einen Mechanismus gibt der alles einfacher macht. Auf Deine Frage wie es geht habe ich Dir mitgeteilt, dass Du einfach die Datei im Quelltext der Webseite eintragen sollst und für die Icons URL's nutzen musst. Wie das gehen kann hast Du ja wie Du selbst schreibst am Beispiel der FreienTonne gesehen. Von alles Umstricken und Ändern ist und war doch nirgendwo die Rede. Das ich dann gleich in der allerersten Antwort von Dir lesen muss "Ist wohl wieder das übliche ..." hat meine Motivation Dir weiterhin zu helfen und freundlich zu bleiben nicht gerade erhöht. Trotzdem kam eine sachliche Antwort. Die nächste Mail von Dir enthielt dann schon einen persönlichen Angriff. Wenn auf freundliche gemeinte Tipps in dieser Liste jedesmal die Antwort kommt, dass ich gefälligst ordentliche Dokumentation schreiben soll, dann lasse ich die Hinweise eben in Zukunft sein. Das spart mir Ärger. ein Hinweis welche Beispiele gut und welche veraltet sind. Das einzige verständliche Howto war auf der Mappaint-Seite [2] und das hast Du ersatzlos gelöscht - sehr konstruktiv. Die noch aktuellen Teile wurden schon vor Wochen ins JOSM-Wiki übernommen (und aktualisiert). Der Rest war veraltet. Deswegen habe ich einen Link auf die neue Seite gesetzt und den Inhalt der alten entfernt. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern im JOSM-Stil
On Fri, 14 Aug 2009, Ulf Lamping wrote: - Die StartUp-Seite wird, genau wie die Hilfe-Seite vom Server geladen und (unverändert) angezeigt. Solange wir generell Online-Zugriff gestatten (und der Trend geht ja auch in anderen Bereichen in diese Richtung) sind die entsprechenden Sicherheitsprobleme bekannt. Wenn ich aber josm.openstreetmap.de nicht trauen kann, dann kann ich JOSM selbst auch nicht trauen. Solange wir OpenSource entwickeln besteht immer die Möglichkeit Schindluder zu treiben. Da Java bei der momentanen Anzeige keine aktiven Inhalte unterstützt (und das Wiki selbst auch nicht) sind die Risiken der Wiki-Anzeige allerdings überschaubar. - Die zugehörigen Informationen für Stile, Vorlagen und Plugins werden nicht aus den Wikiseiten gelesen (die Tabellen dort sind nur für die Webseite gedacht). Die Links in den Wikiseiten dienen nur als Möglichkeit für die Nutzer ihre Plugins überhaupt bekannt zu machen. Wenn wir die Links woanders unterbringen, wird es noch komplizierter für mögliche Entwickler die richtige Stelle zu finden. Sorry, ich dachte ich hätte eine Ahnung was eigentlich passiert, aber jetzt bin ich komplett ausgestiegen. "Die zugehörigen Informationen für ... werden nicht aus den Wikiseiten gelesen ..." Woher kommen Sie denn dann?!? http://josm.openstreetmap.de/plugin http://josm.openstreetmap.de/styles http://josm.openstreetmap.de/presets Generell läuft das etwa so: - In den 3 zugehörigen Wiki-Seiten kann der Nutzer in die Liste URLs eintragen - Ein Skript auf dem Server extrahiert diese URLs, prüft auf geänderte Dateien, Verfügbarkeit, ... und sammelt alles zusammen - Aus den Dateien werden alle relevanten Metainformationen extrahiert und mit einer Reihe von Zusatzinformationen vereinigt - Diese Ergebnisdatei bildet die Basis für die obigen Links und die Wiki-Tabellen Die Wiki-Seite dient also nur als Lieferant der URL-Liste (wobei die SVN-Plugins automatisch gehandhabt werden). Theoretisch könnten wir also auch irgendwo eine Textdatei mit den Links pflegen, aber ich denke das Wiki ist noch am verständlichsten. Nötig wurde dieses Vorgehen hauptsächlich um das Übersetzungsproblem und das automatische Update in den Griff zu bekommen. Allerdings hat es noch eine ganze Reihe anderer Vorteile (z.B. die aktuelle Lösung, um ältere Plugins an ältere JOSM-Versionen auszuliefern). Und außerdem kann jederzeit auf ein beliebiges anderes Verfahren umgestellt werden (z.B. eine Datenbank), ohne das JOSM angepasst werden muss. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] existiert Spezialkarte mit Anzeige von lit=yes|no ?
On Fri, 14 Aug 2009, Martin Koppenhoefer wrote: Am 14. August 2009 00:00 schrieb Dirk Stöcker : Wenn es irgendwann mal mehr Stile gibt, wird auch die Nutzung einfacher. Nur sehe ich momentan eben nicht, dass sich ausser den JOSM-Entwicklern jemand die Mühe macht solche Stile zu entwickeln. Und wenn das Feature nicht genutzt wird, lohnt es sich nicht, es zu verbessern. Zwei Fragen zu den Styles: kann man in den Stilen zwischen selektiert und nicht unterscheiden? Also, dass z.B. ausgewählte Straßen anders gezeichnet werden als normale? Sind die Strichstärken zoomabhängig (möglich)? Nein. Bis jetzt nicht. Generell gibt es gute Gründe einen Teil der Farbauswahl (z.B. Hintergrundfarbe) und andere Parameter auch in den Stilen zu definieren. Andererseits gibt es auch gute Gründe das nicht zu machen. Ich denke da wird es in Zukunft noch einige Änderungen geben. Vernünftige und fundierte Verbesserungsvorschläge wie immer als Trac-Report im JOSM-Tracker ablegen. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] existiert Spezialkarte mit Anzeige von lit=yes|no ?
On Thu, 13 Aug 2009, Sebastian Klemm wrote: Der Dialog erschließt sich leider nicht auf Anhieb, erst durch "wildes" Probieren verstand ich dessen Funktion. Das ist verbesserungswürdig, ich mach mir mal Gedanken, so ganz spontan fällt mir nämlich auch nichts ein... Da Du Dir jetzt Gedanken gemacht hast, wäre es schön, wenn Du im Wiki die Beschreibung entsprechend anpasst. Für mich ist alles plausibel, deswegen kann ich es nicht so beschreiben, dass es auch ein Neuling versteht. Eine Idee noch zum Schluss: Da die ausgewählten (=? ins obere Feld kopierten) Styles alle gleichzeitig angewendet werden, wäre es praktisch, wenn man diese einzeln und ohne JOSM-Neustart aktivieren könnte, vielleicht über die Symbolleiste? So könnte man beispielsweise zwischen Maxspeed- und Lit- Style einfach umschalten... Kann man. Nur ist es noch nicht intuitiv. In der einen Auswahlbox ganz oben kannst Du den Namen des Styles wählen (zur Laufzeit!). JOSM-Latest bietet Dir alle installierten Namen zur Auswahl an (bei Tested musst Du sie noch selbst eintragen). Hier ein Beispiel für die Einstellungen: maxspeed=resource://styles/standard/elemstyles.xml maxspeed=http://www.dstoecker.eu/josm/maxspeed.xml freietonne=resource://styles/standard/elemstyles.xml freietonne=http://www.freietonne.de/ft_icons/josm/makeRules.php Wenn das so in JOSM eingetragen ist, dann gibt es 3 Stile (standard, maxspeed und freietonne), die man zur Laufzeit umschalten kann (Die Zeile mit resource ist notwendig, da die anderen Stile ja nur Ergänzungen sind). Wenn es irgendwann mal mehr Stile gibt, wird auch die Nutzung einfacher. Nur sehe ich momentan eben nicht, dass sich ausser den JOSM-Entwicklern jemand die Mühe macht solche Stile zu entwickeln. Und wenn das Feature nicht genutzt wird, lohnt es sich nicht, es zu verbessern. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern im JOSM-Stil
On Thu, 13 Aug 2009, Frederik Ramm wrote: Da werde ich von einer Tabelle ohne Ueber- oder Unterschrift oder sonstige Erklaerung begruesst. Ok, das wird wohl irgendwie eine Stil-Uebersicht sein. Mal von Unverständlichkeiten abgesehen, die man durch Nachfragen klären könnte - sind meine Erklärungen (nicht die Webseite) wirklich so schlecht, dass ich nichteinmal die Tatsache vermitteln konnte, dass JOSM überhaupt einen Mechanismus für automatische Nutzung von Stilen hat? P.S. Die Webseite habe ich entsprechend Deiner (konstruktiven) Kritik angepasst. Ich komme auch mehr und mehr ab von diesem magischen "JOSM liest automatisch irgendwelche Wikiseiten aus"-Konzept. Es nimmt meiner Ansicht nach ueberhand, ist ein Rezept fuer Unannehmlichkeiten (Sicherheitsloch, Signgle Point of Failure) und erhoeht die Unuebersichtlichkeit ganz ungemein. JOSM liest schon seit einiger Zeit keine Wiki-Seiten mehr aus. - Die StartUp-Seite wird, genau wie die Hilfe-Seite vom Server geladen und (unverändert) angezeigt. Solange wir generell Online-Zugriff gestatten (und der Trend geht ja auch in anderen Bereichen in diese Richtung) sind die entsprechenden Sicherheitsprobleme bekannt. Wenn ich aber josm.openstreetmap.de nicht trauen kann, dann kann ich JOSM selbst auch nicht trauen. Solange wir OpenSource entwickeln besteht immer die Möglichkeit Schindluder zu treiben. Da Java bei der momentanen Anzeige keine aktiven Inhalte unterstützt (und das Wiki selbst auch nicht) sind die Risiken der Wiki-Anzeige allerdings überschaubar. - Die zugehörigen Informationen für Stile, Vorlagen und Plugins werden nicht aus den Wikiseiten gelesen (die Tabellen dort sind nur für die Webseite gedacht). Die Links in den Wikiseiten dienen nur als Möglichkeit für die Nutzer ihre Plugins überhaupt bekannt zu machen. Wenn wir die Links woanders unterbringen, wird es noch komplizierter für mögliche Entwickler die richtige Stelle zu finden. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern im JOSM-Stil
On Thu, 13 Aug 2009, Ulf Lamping wrote: Die aktuelle Umschaltung ist noch nix für den Normalmapper (der kommt mit den MapPaint Preferences glaube ich noch nicht klar), aber die technische Grundlage (aus der Wikiseite die Liste der Styles holen, etc.) ist jetzt da - Danke an Dirk von dieser Stelle aus! Mir schwebt vor, die Styles direkt über das Menu umschaltbar zu machen, irgendwie so ähnlich wie aktuell der Wireframe Mode. Am WE bin ich aber unterwegs, vielleicht hacke ich Anfang nächster Woche mal was zusammen ... P.S: Wenn Dirk vorher da schon was strickt bin ich aber auch nicht beleidigt ;-) Solange nicht mindestens ein nutzbarer (und auch gewarteter) Alternativstil existiert habe ich keine Lust an diesem Thema weiterzuarbeiten. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern im JOSM-Stil
On Thu, 13 Aug 2009, Nop wrote: Wie ich aber sehe ist z.B. Dein OSMC-Stil immer noch nicht in der Liste drin. Bitte, jetzt ist er auch auf Deiner Seite verlinkt. Tut mir leid, ich gebe auf. Stellst Du Dich mutwillig so begriffsstutzig an? Da versuche ich seit gestern Dir in vielen Mails klarzumachen, dass JOSM einen automatischen Mechanismus besitzt, um Anzeigestile nutzbar zu machen, der ähnlich dem Pluginmechanismus funktioniert. Im Rahmen der Diskussion habe ich diverse Hilfetext angepasst und spezifiziert, weil scheinbar noch Unklarheiten bestehen. Und dann lese ich obigen Kommentar und den zugehörigen Eintrag auf der Webseite und sehe, dass Du scheinbar nichts - aber auch gar nichts - von dem verstanden hast, was ich Dir gesagt habe. Und scheinbar fallen Dir nichteinmal die Ungereimtheiten auf, die zwischen meinen Worten und der bei Dir wahrscheinlich existierenden Vorstellung existieren, den eine entsprechende spezifische Nachfrage gab es nicht - nur Anklagen hinsichtlich der Dokumentationsqualität. Insbesondere in solchen Situationen kann einem wirklich die Lust vergehen an solchen Projekten weiterzuarbeiten. Mal die anderen gefragt: Spreche ich chinesisch und sind meine Ausführungen wirklich so unverständlich, dass man nichtmal ansatzweise begreifen kann was ich meine? Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Doppelte Wege
On Thu, 13 Aug 2009, Matthias Versen wrote: Hallo ! Ich bin die meisten restlichen Fehler durchgegangen. Ein paar sahen mir aus als wenn in Deinem Check in Fehler wäre weil es vällig unterschiedliche Wege waren und dann gibt es noch eine Straße die doppelt ist mit 2 unterschiedlichen Namen und wo bei einer Straße ein note steht, das die Straße 2 Namen hat laut Straßenschilder. Dafür gibt es doch "alt_name". Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] existiert Spezialkarte mit Anzeige von lit=yes|no ?
On Thu, 13 Aug 2009, Sebastian Klemm wrote: habe schon im Wiki und Mailinglistenarchiv gesucht, bin aber leider nicht fündig geworden... Existiert bereits eine Karte, in der die Straßenbeleuchtung (lit=*) gerendert wird? Ich habe vor, diese Information als nächstes bei mir in der Umgebung einzutragen und da wäre es sehr motivierend, wenn das irgendwo sichtbar wäre ;-) Wenn Du JOSM nimmst wäre das sehr einfach zu erledigen: Eine XML-dafür wäre etwa: Die kannst Du dann entweder irgendwo hosten und auf http://josm.openstreetmap.de/wiki/Styles eintragen - damit alle sie nutzen können oder privat irgendwo speichern. In JOSM dann einfach im MapPaint-Einstellungsdialog ergänzen. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern im JOSM-Stil
On Thu, 13 Aug 2009, Nop wrote: Ich kenne einige Leute ohne technischen Hintergrund, die begeistert Mappen, aber sagen daß sie mit JOSM nicht zurechtkommen. Zitat: "in dem Liniengewirr kann ich nichts erkennen". Und meine instinktive Reaktion selbst als Poweruser ist, daß ich in dem Chaos aus Detailtexten nix mehr erkennen kann. Schlimm genug, um mir meinen eigenen Stil zu bauen. Genau dafür habe ich einen Haufen Arbeit in die Weiterentwicklung der Stilunterstützung gesteckt. Jetzt ist die Zeit das Andere eben solche Anzeigestile entwickeln. Wenn die dann da sind können wir JOSM anpassen, um etwaige Probleme oder Ergänzungen in Angriff zu nehmen. Wie ich aber sehe ist z.B. Dein OSMC-Stil immer noch nicht in der Liste drin. Und das ist das Problem. Es gibt zwar viele die "wissen" wie man es besser macht, aber keiner macht etwas. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Verbesserungsmoeglichkeit fuer API 0.7? war Doppelte Wege
On Wed, 12 Aug 2009, SLXViper wrote: Trick für JOSM: wenn man nicht lange mit mittlerer Maustaste und Strg arbeiten will, kann man die gestapelten Wege an den virtuellen Nodes auseinanderziehen. Die so erzeugten Nodes kann man einfach wieder löschen ohne den Verlauf verändert zu haben, wenn man fertig ist. Geändert hast Du den Weg aber trotzdem, also wird er nachher auch hochgeladen. Empfehlenswert ist dieser Trick also auch nicht. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TagWatch Schluckauf?
On Wed, 12 Aug 2009, Mario Salvini wrote: letzter Stand is der 6.8. Gibts Probleme oder bin ich einfach zu ungeduldig? :-) Es gibt Probleme. Das Skript wächst langsam über die Kapazitäten meines Rechners hinaus. Aber Abhilfe ist in Sicht. P.S. Die Seiten der Länder (nicht die Kontinente) sind deutlich aktueller. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM-Stil a la Wanderkarte
On Wed, 12 Aug 2009, Nop wrote: Du musst Deinen Stil einfach im Quelltext der Seite eintragen. Und wie bitteschön soll man das erraten? Die Beispiele Standard und osm2Go sind in josm.jar bzw. einem Zip zum Downloaden. "You can also customize your map as you like. New style URLs can be entered when editing this page." Wovon redest Du? Die British map overlay verwendet keine URLs, die Seamap tut es Wo ist da jetzt das Problem? Da hast Du doch ein Beispiel wie es geht. Der Standard-Stil im SVN (von der Styles-Seite verlinkt) enthält eine Formatbeschreibung. Klar, mit dem hab ich ja gearbeitet. Scheint nur nicht ganz zutreffend zu sein, scal_max hat scheinbar keine Wirkung. Doch hat es, nur nicht in der Standardanzeige, weil mappaint.zoomLevelDisplay momentan zu Recht auf false gesetzt ist. Vielleicht solltest _Du_ die Seite etwas ausführlicher gestalten, anstatt abzuwarten bis es jemand so macht, wie es immer noch im Wiki steht und Dich dann auf der Mailingliste zu Wort zu melden daß es auch besser geht. Ich habe die Seite entsprechend den Hinweisen gestaltet, die der letzte Frager benötigte. Scheinbar war der demnach klüger als Du. Ich entwickle gern Software. Und zwar für mich. Im Endeffekt ist es mir vollkommen egal ob Du die nutzt oder nicht - für mich bedeutet es nur zusätzlichen Ärger wenn Du sie nutzt. Trotzdem: Ich dokumentiere schon das notwendige Minimum, damit andere auch damit klarkommen. Wer mehr will, muss das selbst machen. Nur komisch ist schon, dass bis jetzt nicht ein einziger derjenigen denen man Hilfestellung gegeben hat nachher auch nur geringfügig die Dokumentation angepasst hat. Aber ich soll ständig? Komische Sichtweise. Irgendwie ist es schon seltsam - je mehr man für irgendein Projekt tut, desto mehr wird man für alles verantwortlich gemacht. Also merke bitte auch Du Dir mein Fazit: Solange es mir niemand bezahlt werde ich keine Dokumentationen schreiben. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM-Stil a la Wanderkarte
On Wed, 12 Aug 2009, Nop wrote: Die von Dir angegebene Seite war der Ausgangspunkt für meine Arbeiten. :-) Du musst Deinen Stil einfach im Quelltext der Seite eintragen. Was auf den ersten Blick auch fehlt ist irgendein Hinweis wie man mit diesem Dialog die zugehörigen Icons richtig installiert. Siehst Du in den Beispielen. Du nimmst einfach ganze normale URL's. JOSM kümmert sich ums Caching. Der Standard-Stil im SVN (von der Styles-Seite verlinkt) enthält eine Formatbeschreibung. Ist wohl wieder das übliche: Es gibt viel tolles Zeug bei OSM - aber so schlecht beschrieben, daß es außer den Entwicklern selber keiner findet. :-[ Auch hier gilt wie immer. Es ist ein Wiki - mach es besser. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM-Stil a la Wanderkarte
On Wed, 12 Aug 2009, Nop wrote: Für eifrige Wander- und Geländemapper gibt es jetzt einen experimentellen JOSM-Stil, der die Daten im Editor ähnlich zur Wanderkarte anzeigt. Insbesondere Feldwege werden wesentlich deutlicher unterschieden als im Standarddesign. Mehr unter http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:OSMC_Reitkarte#JOSM_Stil JOSM hat schon seit der letzten Tested-Version einen viel besseren Weg mit anderen Stilen umzugehen: http://josm.openstreetmap.de/wiki/Styles Unter anderem gehört dazu das automatische Auswählen der Stile in den Einstellungen statt Installierens von Hand. Wie es geht siehst Du an den Beispielen auf der obigen Seite. Wenn Du einen kompletten Ersatz erstellst, dann musst Du, im Gegensatz zu den Beispielen, das Attribut "name" im "rules"-Element angeben. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Name bei Kreisverkehr (aktuell)
On Tue, 11 Aug 2009, Florian Lohoff wrote: D.h. alle Kreisverkehre der höechstrangigen Straße haben den selben ref? Wozu eine ref wenn diese dann nicht eindeutig zuordnebar ist? Hast du mal Bilder von den Schildern? Nein. Ich besitze keinen Fotoapparat. Das sind die ganz normalen weißen Schilder, die sonst auch an den Leitpfosten sind. Stehen 1 bis 2 davon im Innenring des Kreisverkehrs. Eine Straße ist am Kreisverkehr eh getrennt - d.h. ich fahre in den Kreisverkehr ein und dann wieder an der ausfahrt X wieder raus was dann dieselbe Straße sein kann - aber nicht muss ... Nein. Warum sollte das so sein. Die Straße ändert sich doch nicht plötzlich 100%, nur weil da jemand einen Kreisverkehr reinbaut. I.d.R ist es recht einfach zu erkennen, zu welcher Straße der Kreisverkehr gehört. Entweder weil - Sie baulich unterschiedlich sind, - Nur eine Straße durchgehend ist, - Der Kreisverkehr beschriftet ist, - Die Straßenklassen eindeutig die Zugehörigkeit festlegen. Der letzte Punkt ist der einfachste. Ein Kreisel zwischen Bundesstraße und Landesstraße wird wohl immer zur Bundesstraße gehören. Ansonsten einfach mal nachfragen, wer den Ausbau bezahlt hat. Dem Kreisverkehr einen namen geben ist fuer den Querverkehr ja immer falsch. Wenn die residential die Bundesstraße in einem Kreisverkehr quert dann fahre ich ja nicht auf der Bundesstraße - d.h. es ist in jedem fall falsch das der Kreisverkehr die ref der Bundesstraße bekommt oder deren namen ... Nein. Die selbe Situation gibt es auch ohne Kreisverkehre. Da laufen Straßennamen und Referenzen kurze oder längere Strecken über eine andere Straße (so zwischen 10 Meter und wenigen Kilometern). In den meisten Fällen wird die höherrangige Straße (entweder anhand der Klasse oder anhand der Hauptstraßenschilder) dann durchgezogen und die andere unterbrochen. Warum soll das bei Kreisverkehren anders sein? Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Name bei Kreisverkehr (aktuell)
On Tue, 11 Aug 2009, Florian Lohoff wrote: Der Kreisverkehr erhaelt die hoeherwertige klasse - aber welchen Namen auf der junction ist hat doch mit den Straßen nichts zu tun. Es gibt keine Eindeutige zuordnung des Namens zu einer der moeglicherweise 20 Straßen. Was machst du wenn mehr als eine secondary auf einen Kreisverkehr trifft - Nimmst du dann alle und trennst die mit einem ";"? "ref" und "name" des Kreisverkehrs d.h. dem weg mit "junction=roundabout" sind eben ref und name des Kreisverkehrs und nicht der in den Kreisverkehr muendenden Straßen. Bei uns hier in der Gegend hat jeder Kreisverkehr eine eindeutige Ref, meist steht die auch dran (und ist i.d.R. die Ref der höchstrangigen Straße). Warum sollte in diesem Fall nicht auch der Name der Straße zutreffen? Die Namen von zusammenhängenden Straßen an Kreisverkehren willkürlich zu trennen, nur weil es ein Kreisverkehr ist, halte ich für genauso falsch, wie in jedem Fall einen Namen zuzuordnen. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Benutzung auf eigene Gefahr
On Tue, 11 Aug 2009, Torsten Leistikow wrote: Dirk Stöcker schrieb: On Mon, 10 Aug 2009, Sebastian Hohmann wrote: Ich interpretiere ein "Privat"-Schild als access=private. Ich denke wenn jemand explizit so ein Schild aufstellt, dann kann man davon ausgehen, dass die Benutzung nicht unbedingt erwünscht ist. Nein. Das bedeutet nur "Wenn Du hier langgehst und ich den Weg nicht gestreut habe und Du auf die Schnauze fällst, dann ist das nicht mein Problem". Und woraus leitest du das Recht ab, das private Grundstueck des Besitzers betreten zu duerfen? Wenn wir ganz am Anfang anfangen: $14 Absatz (2) GG: "Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich dem Wohle der Allgemeinheit dienen". Ansonsten habe ich genug Ansätze gezeigt, so dass Du die zugehörigen Gesetze selber finden kannst. Wikipedia wird auch hier weiterhelfen. Die Stichworte nochmal: Gewohnheitsrecht, Bebauungsplan, öffentliche Widmung, Nutzungsrechte für Wald und Flur, Wegerechte, Bauordung, ... Woher kommt nur die irrige Annahme dass jederman auf seinem Grundstück machen kann was er will? Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Doppelte Wege - Untersuchung
On Tue, 11 Aug 2009, Steffen Wolf wrote: Damit finde ich auch sowas: Weg 1: a - b - c - d - e Weg 2: a - b - c Weg 3: c - d - e Hab leider nicht geguckt, welche Editoren dafuer verantwortlich waren. Ich denke das haben sowohl Potlatch als auch JOSM produziert. Wenn während des Datenbankuploads etwas schiefgegangen ist, dann kann es sein das beide neuen Wegteile einer Teilung schon hochgeladen wurden, dass Löschen es aber nicht mehr geschaft hat. Mit der neuen API und dem Hochladen in einem Rutsch sollte so etwas weniger werden. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Benutzung auf eigene Gefahr
On Tue, 11 Aug 2009, Georg Feddern wrote: Vorab: Ein Privatweg ist grundsätzlich erstmal Privatgelände und kein öffentlicher Verkehrsraum. Das ist eindeutig falsch. Ob ein Weg in Privathand ist oder nicht hat nichts mit der Tatsache zu tun, ob dieser Weg dem Verkehr gewidmet ist oder nicht. Bis vor kurzem war ich nämlich zufällig Besitzer eines solchen öffentlichen Privatweges. Da kann man Besitzer auf- und niederspringen - über sein Eigentum verfügen darf man nur sehr eingeschränkt. Was Du und auch der Vorposter hier vermengen sind Privatwege und private Wege. Mit einfachen Wegen auf Deinem Grundstück kannst Du (im Rahmen gewisser Regeln) machen was Du willst. Allerdings gibt es eine Reihe von Einschränkungen hinsichtlich der öffentlichen Benutzung von Wegen (Bebauungspläne, Gewohnsrechte, Rechte hinsichtlich der Nutzung von Wäldern, ...), die alle die Verfügungsmöglichkeiten der Eigentümer einschränken - und Wege solcher Art sind i.d.R. das, was als Privatweg gekennzeichnet wird. Siehe auch unter dem Stichwort "Eigentum verpflichtet", warum diese Einschränkungen des Grundeigentums sinnvoll sind. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Benutzung auf eigene Gefahr
On Mon, 10 Aug 2009, Sebastian Hohmann wrote: Und nur "Privatweg"? Ich habe hier in der gegend mal so 2-3 Straßen die nur das eine Schild tragen, teilweise unter dem normalen Straßenschild in klammern. Das alleine ist ja keine access restriction ... Ich interpretiere ein "Privat"-Schild als access=private. Ich denke wenn jemand explizit so ein Schild aufstellt, dann kann man davon ausgehen, dass die Benutzung nicht unbedingt erwünscht ist. Nein. Das bedeutet nur "Wenn Du hier langgehst und ich den Weg nicht gestreut habe und Du auf die Schnauze fällst, dann ist das nicht mein Problem". Sonst kann es passieren, dass Dich jemand, der zu dumm zum Laufen ist, verklagt und Du Schadenersatz leisten musst. Das ist einer der Gründe, warum massenweise sinnlose Schilder herumstehen. access=private ist für mich "Privatweg - Betreten verboten", nicht "Privatweg" oder "Privatweg - Betreten auf eigene Gefahr". Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Doppelte Wege
On Mon, 10 Aug 2009, Bernd Wurst wrote: Ich vermute den Bug mal eher vor dem Bildschirm... Die allermeisten doppelten Straßen (die mir begegnet sind) waren nämlich nicht exakte Kopien oder alter und neuer Stand zusammen, sondern oft vollständig neu erstellte Straßen... Hier gab es auch eine Menge von *doppelten* Straßen. Komplett geklont bis auf einzelne Nodes. Da hatte vermutlich jemand mit einem suspekten Editor-Programm etwas ändern wollen und das Editor-Programm hat daraufhin irgendwie vergessen dass es die Objekte ja schon gab und einfach dasselbe nochmal neu erstellt. Ich mag dieses Editorprogramm nicht. :( Wer ehrlich ist muss zugeben, dass man mit jedem Editor (gewollt oder ungewollt) Murks produzieren kann. JOSM und auch Potlatch haben eine Menge dazugelernt, aber keiner von beiden ist der Weisheit letzter Schluß. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
On Mon, 10 Aug 2009, Ulf Lamping wrote: Aber Leute: Wenn die Darstellung so aussieht, ist was mit der Grafikdarstellung von JAVA faul. Welche JOSM Version da genommen wird, dürfte keine Rolle spielen. Da der GraKa-Treiber und JAVA aktuell sind, ist da auf dem Rechner wohl schlicht nicht mehr viel zu machen. Hmm. Abschalten der OpenGL-Nutzung könnte Wunder wirken. So unvernünftig sind die Tipps nicht. Immerhin wird dann ein komplett anderes Darstellungverfahren genommen. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
On Sat, 8 Aug 2009, Tirkon wrote: Wenn sich JOSM öffnet, dann wird beim Durchlesen des Startbildschirms als erstes empfohlen, diese beiden Seiten anzuschauen Wo wird das? Die Hinweise mit den Zahlen sind doch recht eindeutig Neuigkeiten (immerhin steht ganz am Ende der Liste auch "weitere Neuigkeiten"). Für Beginner gibt es sogar einen eigenen Punkt und auch auf die Hilfe-Seiten wird verlinkt. Du kannst nicht erwarten, dass die gesamte Seite den Einsteigern gewidmet wird, immerhin sieht jeder Nutzer diese Seite jedesmal. Deswegen ist der obere Teil für Altnutzer und der untere für neue Nutzer. Wenn alles klappt verhält sich JOSM wie jedes andere Programm auch. Wenn nicht, dann fängt die Fehlersuche an. Da hören Kommandozeilenargumente dazu. Dass ist aber bei anderen Programmen genauso. Leider hat die Windows-Monotonie dazu geführt, dass die Computerbenutzer von heute die Möglichkeiten der Kommandozeile nicht mehr kennen und nutzen. Anfang der 90er Jahre war es andersherum - da gab es kaum GUIs. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS: Yahoo Sat Problem
On Fri, 7 Aug 2009, Martin Koppenhoefer wrote: Am 7. August 2009 20:55 schrieb Dirk Stöcker : dann hat keiner etwas verloren und wir etwas gewonnen. Nur muss die rechtliche Auslegung nicht nur mir gegenüber Bestand haben, sondern auch gegenüber denjenigen, die die Regeln festgelegt haben. und vor allem einer potenziellen Klage von denjenigen (kommerziellen), die bisher und in Zukunft für die Nutzung dieser Daten bezahlt haben. Das Problem ist leider, dass viele Verwaltungen noch nicht verstanden haben, dass nicht die Basisdaten interessant sind, sondern das daraus abgeleitete. - Nicht SAPOS und das Stationssnetz ist interessant, sondern die damit erzielte Position. - Nicht die Luftbilder sind interessant, sondern das was damit gemacht wird. - Nicht Kartendaten sind interessant, sondern was man damit machen kann. Es wäre schön wenn die Vermessungsämter und deren zugeordnete Ministerien endlich erkennen würden, dass sie Infrastruktur schaffen, die ohne Gebühr deutlich mehr wirtschaftlichen Erfolg hätte (z.B. in Gewerbesteuern). Aber leider leider ist dieser Weitblick bei den wenigsten vorhanden und diese wenigen werden dann durch (mit genausowenig Weitblick erstellte) Gesetze und Verordnungen behindert. Und deswegen fängt OSM bei Null an statt auf basierenden Daten aufzusetzen. Deswegen bauen Firmen lieber eigene Referenznetze auf statt SAPOS zu nutzen, deswegen macht eben jeder seine Luftbildbefliegung neu statt vorhandene Daten zu nutzen ... Volkswirtschaftlich totaler Unfug, aber leider Realität. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS: Yahoo Sat Problem
On Fri, 7 Aug 2009, Martin Koppenhoefer wrote: Alles was diese Bedingungen erfüllt wird gleich behandelt - auch wenn es de facto nur auf OSM zutrifft. Die Gleichbehandlung ist ja nicht gegeben, weil die Firma XY für die gleiche Leistung Geld bezahlt. nee, ist ja nicht die gleiche Leistung. Wie schonmal erwähnt bin ich ja dabei vom Land Sachsen die Genehmigung zur Nutzung der Luftbilder zu erwirken. Bis jetzt habe ich eine Ablehnung erhalten, die aber in meinen Augen keinen Bestand hatte. Die Begründung enthält zu viele aus meiner Sicht falsche Annahmen. Ich habe daraufhin mit entsprechenden Argumenten so "eine Art Widerspruch" eingelegt. Mal sehen, was daraus wird (bis jetzt war das Verfahren inoffiziell, jetzt ist es offiziell geworden). Ich hoffe am Ende eine verlässliche Aussage hinsichtlich der Nutzung in der Hand zu haben, nicht nur Annahmen. Es ist ja nicht so, dass die Bearbeiter gegen OSM sind. Wenn ich es mit vernünftigen Argumenten erreiche meine Sicht der Dinge - eben das OSM die für private Nutzung kostenlosen Luftbilder auch nutzen kann - durchzusetzen, dann hat keiner etwas verloren und wir etwas gewonnen. Nur muss die rechtliche Auslegung nicht nur mir gegenüber Bestand haben, sondern auch gegenüber denjenigen, die die Regeln festgelegt haben. Und wenn das nicht klappt, mache ich bei denjenigen weiter, die die Regeln festlegen - den Politikern. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
On Thu, 6 Aug 2009, Mirko Küster wrote: Es gab da mal anfang des Jahres eine Umfrage zur verbesserung der Usability von JOSM im Forum. Dort hatte ich das Speicherproblem beschrieben. Wurde damit beantwortet das es um Usability geht und das Speicherproblem nicht erstmal nicht interessiert. Konkrete Hinweise brachten also auch nur nichts... Erst mal im vorraus: Die einzig relevante Stelle für Fehlerberichte von JOSM ist der Bugtracker. Was in irgendwelchen Foren und Mailinglisten passiert ist vollkommen irrelevant, da es nämlich die Programmierer nie erreicht. Das gilt für alle OpenSource-Softwareprodukte, nicht nur für JOSM. Zweitens: Im JOSM-Bugtracker ist kein ernstzunehmender Bugreport der irgendwelche nachvollziehbaren Speicherprobleme beschreibt. Von konkreten Hinweisen also keine Spur. Falls Du also nicht nur meckern willst und stattdessen eine fehlerfreie Version suchst, mach die bei Dir auftretenden Fehler nachvollziehbar und stelle einen Bugreport ein. Dann (und nur dann) wird das Problem auch behoben. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] rechtliche Frage zum eigenen Wissen
On Wed, 5 Aug 2009, Tobias Wendorff wrote: >> Wenn selbst aufgenommene Messwerte keine wirkliche Quelle sind, ja was >> denn dann?!? > > Jeder, der programmieren kann ist in der Lage, GPS-Tracks auf Basis von > vorhandenen Ways zu emulieren (das Zittern etc.). So einfach wie Du Dir das vorstellst ist es nicht. Realistische synthetische GPS-Daten zu erzeugen ist recht kompliziert. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS: Yahoo Sat Problem
On Wed, 5 Aug 2009, Torsten Leistikow wrote: >> http://josm.openstreetmap.de/wmsplugin/YahooSat.html? > > Anders aber auch noch nicht ganz in Ordnung. Die Bilder sind jetzt > besser ausgeloest, aber sie werden nicht richtig skaliert angezeigt > sondern stattdessen mehrfach nebeneinenander. Ehrlich gesagt habe ich keine Idee mehr, woran das liegt. Das JavaScript API von Yahoo scheint bei Dir vollkommen abartige Ergebnisse zu produzieren. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS: Yahoo Sat Problem
On Tue, 4 Aug 2009, Torsten Leistikow wrote: Dirk Stöcker schrieb: Mach mal einen Screeshot bitte. siehe http://demuur.gmxhome.de/JOSM_WMS_Beispiel.jpg Interessant. Aus (noch) unbekannten Gründen nimmt er eine völlig falsche Zoomstufe. Welche QT-Version hast Du? Probiere mal http://josm.openstreetmap.de/wmsplugin/YahooSat.html? oder http://josm.openstreetmap.de/wmsplugin/YahooOld.html? als URL's (Unterschied ist: Direct --> Sat --> Old). Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] rechtliche Frage zum eigenen Wissen
On Tue, 4 Aug 2009, Christian H. Bruhn wrote: Mir stellt sich eine grundlegende rechtliche Frage: Wann darf ich Sachen, insbesondere Namen eintragen, die ich selbst weiß? Z.B. steht ja selten an einem Gewässer oder Insel ein Namenschild. Wenn mir der See aber schon lange, vielleicht schon seit meiner Kindheit, unter einem bestimmten Namen kenne, dann darf ich ihn sicherlich eintragen. Was wäre aber wenn ich den Namen in einer geschützten Karte gelesen habe und mir gemerkt habe? Dann ist das Eintragen wohl rechtlich nicht OK. Was aber, wenn das schon vielleicht Jahre her ist? Man könnte sich ja auch folgendes Szenario denken. Ich rede mit jemandem über den Namen eines Sees. Ich bin mir nicht 100%ig sicher, aber er bestätigt mir das, obwohl er sein Wisssen auch nur aus einer urheberrechtlich geschützten Quelle hat? Wie und wo kann und darf man eine Grenze ziehen, was erlaubt ist und was nicht? Das Urheberrecht kümmert sich um Werke wie Karten. Es kann die Detailinformationen gar nicht schützen, weil diese ja nicht vom Urheber der Karte stammen. Deshalb kannst Du theoretisch alles von irgendwelchen Karten übernehmen ohne das es Probleme gibt, aber: - Die Karte kann Fehler enthalten - Die Karte kann bewusst falsche Informationen enthalten, um Datenkopierer zu überführen - Die Karte generalisiert und adaptiert, weil keine Karte die Wirklichkeit zu 100% darstellen kann (weil es dann ja die Wirklichkeit wäre) - Die Karte wählt aus und bildet ein in sich passenden Ausschnitt der Wirklichkeit ab - Karten verdrängen (verschieben) eng beieinander liegende Objekte um Platz zu schaffen Die meisten dieser Schritte und noch ein paar mehr, sowie das Gesamtwerk sind geschützt. Wenn Du also reine Sachinformationen übernimmst oder einzelne Details übernimmst, kann keiner was sagen (außer natürlich Du übernimmst gerade die bewusst falschen Informationen :-). Wenn Du im großen Stil übernimmst wirst Du hingegen auch Daten übernehmen, die geschützt sind. Beispiel: - Der reine Straßenverlauf ist nicht schutzwürdig. - Der generalisierte Straßenverlauf in der Karte und dessen Klassifizierung hingegen wahrscheinlich schon. - Der korrekte Name eine Straße ist nicht schutzwürdig - Die spezielle Art und Weise einen Namen in der Karte unterzubringen (z.B. Abkürzungen) vielleicht doch (allerdings bezweifle ich das das bei einzelnen Namen durchsetzbar wäre :-) OSM sagt deshalb "generell nichts aus anderen Karten übernehmen", weil die feine Unterscheidung so kompliziert zu erklären wäre, das es keiner versteht. Die genauen Grenzen zwischen Schutzwürdigkeit und nicht sind im übrigen so unklar, dass hier Klarheit nur dann herrscht, wenn Du vor Gericht gezogen bist - für jeden einzelnen Fall :-) Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS: Yahoo Sat Problem
On Tue, 4 Aug 2009, Torsten Leistikow wrote: Dirk Stöcker schrieb: Die Auflösung entspricht bei allen (WMS, Yahoo, ...) immer der, die beim Anlegen der Ebene eingestellt ist. Bei mir leider nicht. Wenn ich folgenden Bereich in JOSM vom Server lade, GET http://www.openstreetmap.org/api/0.6/map?bbox=8.8969087600708,53.05662724156552,8.901779651641846,53.059644941741965 und dann anschliessend gleich die Yahoo-Luftbilder anfordere, dann bekomme ich da nur ganz grobe Kloetzchen angezeigt. Mach mal einen Screeshot bitte. Die Info zur WMS-Ebene meldet: WMS-Ebene (Yahoo Sat): Automatisches Laden mit Zoom null Habe ich gerade korrigiert. Beim ersten Laden war der Text nicht initialisiert. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS: Yahoo Sat Problem
On Tue, 4 Aug 2009, Torsten Leistikow wrote: Ich bekomme jetzt zwar Luftbilder angezeigt, aber immer nur in einer ganz miserablen Aufloesung, selbst wenn Yahoo da eigentlich besser Bilder liefern kann. Die Auflösung entspricht bei allen (WMS, Yahoo, ...) immer der, die beim Anlegen der Ebene eingestellt ist. JOSM zoomt die Auflösung sozusagen nicht mit. Du musst also erst weit genug hineinzoomen und dann erst die WMS-Ebene aus dem Menü heraus aufrufen (oder den Menüpunkt "Auflösung anpassen" im Ebenendialog nutzen). Wenn sich jemand mal einen genialen Algorithmus einfallen lässt, der automatischen Zoomen ermöglich ohne das man bei Yahoo diese dämliche Fehlermeldung bekommt und ohne das bei WMS-Servern bei jedem Mini-Zoom die Daten neu geladen werden, dann könnte man dieses etwas unintuitive Verhalten vielleicht ändern :-) Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS: Yahoo Sat Problem
On Tue, 4 Aug 2009, Klaus Hanauer wrote: Aber 2 Bemerkungen die vielleicht weiterhelfen: 1. Es gibt nicht überall (in Deutschland) Yahoo Sat Bilder (zumindest bekomme ich bei mir zwischen Karlsruhe und Pforzheim keine Bilder). Fehlermeldung: we´re sorry the data you have requested is unavailable Hier musst Du rauszommen und dann "Auflösung anpassen" bis ein Bild kommt. Leider kann man das Yahoo-API nicht dazu bringen diese dämliche Fehlermeldung zu deaktivieren und einfach die letzte passende Auflösung anzubieten. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS: Yahoo Sat Problem
On Tue, 4 Aug 2009, Jörk wrote: du hast völlig Recht, Entschuldigung. Wenn man seit Wochen versucht, das Teil zum Laufen zu kriegen und trotz durchforsten der Wikis nicht vorankommt und auch hier keine funktionierende Lösung zu finden zu sein scheint, kommt irgendwann der Frust durch. Also, die halbe sichtbare Kachel kann ich nicht mehr reproduzieren, es komm nur noch rot + Fehler. Einstellungen sind: Merkator Yahoo Sat html:http://josm.openstreetmap.de/wmsplugin/YahooDirect.html? webkit-image {0} wms 16442, josm 1788 unter Ubuntu 9.04 Wenn Da nur unspezifisch "Fehler" drinsteht (also deutsch), dann liegt es i.d.R. daran, dass JOSM das Programm zum Herunterladen nicht aufrufen kann oder das Programm keiner Bilder zurückliefert oder ... (also der Aufruf schief geht). Ursache ist hier: - Downloadprogramm (webkit-image) gar nicht installiert - Downloadprogramm falsch installiert - Aufrufpfade falsch - Sehr alte QT-Version (geht nur mit >4.1) - Interneteinstellungen für Download falsch Probiere: - Programm per Hand aufrufen (aus dem JOSM-Start Verzeichnis): - 'webkit-image http://www.heise.de/ >file.jpg' - Gleiches mit einer Yahoo-Seite: 'webkit-image "http://josm.openstreetmap.de/wmsplugin/YahooDirect.html?srs=EPSG:4326&width=1000&height=1000&bbox=7,13,8,14"; >file.jpg' Achtung: Hochkommas nicht vergessen. - Absolute Pfadangabe statt nur "webkit-image {0}" Wenn das nicht hilft ALLES aufschreiben (Schritt für Schritt inklusive aller Ausgaben) was Du gemacht hast und hier posten. P.S. Eine andere Möglichkeit gibt es noch: Das WMSPLugin passt nicht zu JOSM. Bevor Du also etwas anderes probierst lösche einfach mal das WMS-Plugin und lade es mit JOSM (nicht per Hand) neu herunter. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS: Yahoo Sat Problem
On Tue, 4 Aug 2009, Jörk wrote: geo.osm schrieb: Tobias Wendorff schrieb: Oh, steht jetzt ein Grund da? Cool. Tja, das hängt davon ab an welcher Stelle der Fehler auftritt. Bislang stand immer nur FEHLER! da. genau, es steht drin, dass es die falschen Parameter sind. Deshalb bin ich ja auch so schnell auf die Lösung gekommen ;-) ich habe gerade 1788 unter ubuntu neu installiert. Eine Kachel fängt gut an, danach rot -Fehler Was steht genau drin? Was bedeutet "fängt gut an"? Was nimmst Du als Download-Programm? Was ist als Projektion eingestellt? ich glaube, ich geb's auf. Wenn diejenigen, bei denen es nicht klappt nicht mithelfen die Ursachen von Problemen zu finden, können wir die Probleme auch nicht abstellen. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS: Yahoo Sat Problem
On Tue, 4 Aug 2009, geo.osm wrote: Das oben erwähnte "&"-Zeichen ist beim Yahoo nicht notwendig. Ich wunderte mich gerad, dass der Yahoo bei mir auch nicht ging. Ich arbeitete gerade in der Projektionsmethode UTM Zone 33. Überprüfe doch mal, ob du Merkator oder WGS84 Geographic gewählt hast. Da sollten aber eigentlich rote Kacheln kommen in denen drinsteht, dass die Parameter falsch sind. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS: Yahoo Sat Problem
On Mon, 3 Aug 2009, Horst wrote: > Ich versuche nun schon laengere Zeit das WMS Plugin zum Anzeigen der > Yahoo Luftbilder zum Laufen zu bringen. Aber ich erhalte nur den Hinweis > von Yahoo "We are sorry the data you requested is > unavailable.". Wenn ich in dem Menue des Plugin unter Info > nachsehe, dann muss ich dort lesen: "WMS-Ebene (Yahoo Sat) Automatisches > Laden mit Zoom null". > In dem Fenster von dem Java-Start wird fortwaehrend angemeckert, dass > "minZoomLvl shouldnt be less than 2! Setting to 2." In welcher Zoom-Stufe greifst Du denn auf Yahoo zu (also was zeigt den oben links die Zoom-Leiste zu dem Zeitpunkt an, wo Du das erste Mal Yahoo nutzt?) In welchem Bereich arbeitest Du? Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Spuren anonymisieren?
On Sun, 2 Aug 2009, geo.osm wrote: Doch. Sie ist schlicht falsch. Auch ich habe in Sachsen reichlich Straßen eingezeichnet (und sehr viele davon in ländlichem Gebiet) und ich lade keinerlei Tracks hoch. Wenn viele Tracks da sind, dann ist klar das da Leute langgefahren sind. Der Umkehrschluss verbietet sich jedoch. Kannst du doch gar nicht beurteilen. Wenn ich sage in meiner Gegend, dann bezieht sich das auf meine Gegend und nicht auf deine. Und wenn ich Du sagst, dass keine Tracks bei OSM bedeuten, dass es von einem (schlechten) Luftbild abgezeichnet ist - Und das ist schlicht falsch. Wenn das bei Dir in einem Gebiet zutrifft ist das ja schön und gut, aber soetwas als pauschale Behauptung aufzustellen ist und bleibt nunmal falsch. bei mir die freien WMS-Dienste einblende, dann passen die eingezeichneten Straßen ganz gut zum Luftbild. Wenn ich daneben dann meine GPS-Spur sehe und mir nur zur Kontrolle nen hochauflösenden, aber nicht freien WMS-Dienst einblende, dann sehe ich, dass meine Spur eher der Realität entspricht. Hier vergleichst Du mit einer wahrscheinlich genaueren Quelle und damit kannst Du eine sinnvolle Aussage treffen. Lange Rede kurzer Sinn. Wenn keine tracks da sind gehe ich davon aus, das meine Spur besser ist, da ich keine greifbare Vergleichsmöglichkeit habe. Oder ist dagegen etwas einzuwenden? Genau das haben wir doch gerade gemacht. Irgendwie drehst Du Dich im Kreis. Ja, es ist etwas dagegen einzuwenden. Keine hochgeladenen Tracks heisst nicht, dass keine da sind. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Spuren anonymisieren?
On Sun, 2 Aug 2009, geo.osm wrote: Deine Annahme ist so schlicht falsch na schlicht falsch sicherlich nicht. Bei mir in der ländlichen Gegend wo es wenig Mapper gibt, sind viele Straßen (außerorts) wirklich vom Luftbild abgezeichnet. Und wenn ich keine Spuren sehe, dann ziehe ich die Straße halt auf meine Spur rauf. Wenn andere Spuren da wären, dann könnte ich mitteln. Doch. Sie ist schlicht falsch. Auch ich habe in Sachsen reichlich Straßen eingezeichnet (und sehr viele davon in ländlichem Gebiet) und ich lade keinerlei Tracks hoch. Wenn viele Tracks da sind, dann ist klar das da Leute langgefahren sind. Der Umkehrschluss verbietet sich jedoch. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Spuren anonymisieren?
On Sat, 1 Aug 2009, Martin Koppenhoefer wrote: So viel bringen da aber m.E. selbst lückenlose GPX-Tracks nicht. Geheimdienste, Polizei, etc. werden sich sowieso, da gebe ich meinem Vorredner Recht, nicht auf die Daten verlassen müssen, die man selbst veröffentlicht. Das sagst Du bis irgendeine Behörde auf die Idee kommt, das GPX-Spuren im Netz ideal sind, um automatisiert Busgeldbescheide wegen zu schnellem Fahrens zu erlassen, oder wegen befahrens von Anwohnerzonen oder sonst irgendetwas absurdes. Momentan ist es leider so, dass das Preisgeben von Daten gleich welcher Art auch immer garantiert Nachteile nach sich ziehen wird. Das einzige was man momentan noch nicht sagen kann, ist welche Nachteile das sind. Und solange es bei unserer Politik nicht ein generelles Umdenken in Datenschutzbelangen gibt, wird das wohl auch so bleiben. P.S. JOSM hat ein Plugin, welches sowohl das zeitliche Anonymisieren, als auch das Ausdünnen der Daten beherrscht. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] width auf highway
On Tue, 28 Jul 2009, Tobias Wendorff wrote: Ich messe mit dem Laser-Messgerät immer von Hauswand 1 zu Hauswand 2. Dann habe ich die Breite mit den Bürgersteigen. Die Bürgersteige an den beiden Seiten kann man ebenfalls von "Freiluft" zu Hauswand ausmessen und die dann von der Straßenfläche abziehen. Ich habe meine Weiten bislang noch nicht eingegeben, aber ich werde es voraussichtlich so machen: width = 29 width:highway = 23 width:sidewalk = 3 Obwohl ich "sidewalk" lieber als "sidearea" taggen würde, da der Seitenraum ja nicht nur aus der Gehwegbreite, sondern auch dem Haus- und Sicherheitsabstand besteht. Würde ich nicht machen. Intuitiv und würde ich bei width erwarten, dass es die reine Straßenbreite angibt, denn das ist das wichtigere, was Fahrzeugführer interessiert. width = 23 width:sidewalk = 3 width:total = 29 kommt mir logischer vor und auch wieder abwärtskompatibler. Am Anfang von OSM war die Straße eine Straße. Fußwege sind erst später dazugekommen :-) Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] todo - Karte ?
On Tue, 28 Jul 2009, Tobias Knerr wrote: So gut ich die ganzen Ansätze zur Qualitätssicherung finde, so sehr stört mich die Fragmentierung: Keepright-Tests kann man nur mit der Keepright-Karte ansehen, Maplint liegt auch gesondert vor, die Funktionalität des JOSM-Validators steht nur im JOSM zur Verfügung und vermutlich wird man die todo-map auch wieder nicht gleichzeitig mit z.B. Keepright und schon gar nicht integriert in einen Editor einsetzen können. Mal ganz zu schweigen von den zahlreichen Checks, die nur eine Tabelle produzieren, obwohl für andere Tests doch schon längst SlippyMap-Oberflächen geschrieben wurden (und umgekehrt). Auch wenn Du generell Recht hast möchte ich auch kurz eine weitere Schattenseite Deiner Idee zeigen. Die Checks werden immer auch zweifelhaftes und falsches anzeigen. Wenn wir jetzt ein Tool schaffen, was alle Checks vereint werden die Leute das als der Weisheit letzten Schluss ansehen. Die Zersplitterung sorgt auch für eine angemessene Berwertung der vielen Tests. Der JOSM-Validator ist schon kritisch genug. Ich habe viel daran geändert, so dass die uneingeweihten wirklich nur Sachen zu sehen bekommen, die (fast) jeder als fehlerhaft betrachten würde. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehler Hochladen Relation mit JOSM
On Sun, 26 Jul 2009, Wolfgang Wienke wrote: Was sagt mir folgender Fehler beim Hochlanden einer Relation? ResponseCode Error 400 Error Header=< Placeholder Way not found for Reference -98in relation 174718>, Error Body=<... wie zuvor...> Wahrscheinlich hast Du in der Relation etwas geändert und auch bei offenem Relationseditor ausserhalb etwas gemacht. Dabei ist der Datenbestand durcheinandergekommen. Was heißt das? Muss ich die Relation komplett neuerstellen? Ich fürchte ja, außer Du fühlst Dich imstande ein gespeichertes OSM-File so zu bearbeiten, dass alles wieder stimmt. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehler Hochladen Relation mit JOSM
On Sun, 26 Jul 2009, Wolfgang Wienke wrote: Was sagt mir folgender Fehler beim Hochlanden einer Relation? ResponseCode Error 400 Error Header=< Placeholder Way not found for Reference -98in relation 174718>, Error Body=<... wie zuvor...> Wahrscheinlich hast Du in der Relation etwas geändert und auch bei offenem Relationseditor ausserhalb etwas gemacht. Dabei ist der Datenbestand durcheinandergekommen. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: tcx-plugin noch existent
On Sat, 25 Jul 2009, Jan Tappenbeck wrote: > ich suche das tcx-plugin in der liste um entsprechende daten in josm zu > laden. > > in der liste finde ich es aktuell nicht mehr. > > kann mir einer weiterhelfen ? Nimm das dataimport Plugin. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Dedicated disabled parking lots
On Sat, 25 Jul 2009, Holger s...@der wrote: Außerdem kann ein Behinderter auch auf einem Nichtbehindertenparkplatz parken. ich verstehe nicht ganz was du damit sagen willst. Hast du schon einmal darüber nachgedacht, wie ein Rollstuhlfahrer auf einem schmalen „normalen Parkplatz“ bei dem links und recht ein Auto steht aussteigen soll? Leider machen sich zu wenig Leute darüber Gedanken und parken Vielleicht stellt er sich dort hin, wo auf einer Seite der Rand ist und stellt sich etwas weiter drüben hin, so dass er ordentlich aussteigen kann. Es gibt viele Möglichkeiten wenn man seinen Grips etwas anstrengt. Ich gestehe auch körperlich behinderten Menschen geistige Fähigkeiten zu (solange sie mir nicht das Gegenteil beweisen). Im Fernsehen haben Sie z.B. einmal einen vorgestellt, der einfach ein leuchtendes Schild an seine Fahrertür gehängt hat und dadurch i.d.R. auf dem Parkplatz neben sich genügen Freiraum hatte. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM auf Deutsch
On Fri, 24 Jul 2009, Heiko Jacobs wrote: Ansonsten bin ich für Breslau, Weißenburg, Mailand etc. in name:de Aber bei einer amtlichen Umbenennung weg von dem Wortstamm, aus dem sich der deutsche Name vorher gebildet hat, dann ist das eine Sache für old_name:de und name:de muss sich, wenn vorhanden, aus dem neuen Wortstamm ableiten, nur transliteriert/transkribiert oder "übersetzt" ist dann global gesehen nebensächlich... Und weil sich Birma, Burma, Myanmar alle paar Jahre einen neuen Namen gibt muss sich jedesmal die deutsche Sprache anpassen? Wie ich schon sagte gestehe ich keinem Amt, weder einem deutschen noch einem ausländischen, das Recht zu, uns vorzuschreiben, was deutsch ist and was nicht. Einzig und allein der Sprachgebrauch - und nicht das was jemand offiziell meint, sondern die gesprochene Realität auch ausserhalb von Ämtern - sollten ausschlaggebend sein. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Dedicated disabled parking lots
On Fri, 24 Jul 2009, Samuel Littig wrote: Nochmal auf deutsch: Entweder ich bin behindert, dann interessiert mich die Gesamtzahl nicht, oder ich bin nichtbehindert, dann interessiert mich die Anzahl der Behindertenparkplätze nicht. Wenn meine Navi mich also zum Parkplatz führen soll, dann braucht sie getrennte Zahlen, keine Summen. Es scheint mir, dass Du die gesamte vorherige Diskussion nicht verstanden hast. Einzelne Zahlen vertragen sich mit disabled_spaces=yes/no einfach nicht. Ähm, hab mich ja in die Diskussion eingebracht und jetzt auch noch mal die Histories/Discussions der englischen und deutschen Wikis gelesen, aber wohl auch die Quintessenz der Diskussion nicht verstanden. Wieso soll sich disabled_spaces=yes/no mit Anzahlen nicht vertragen?!? Stell Dir einfach mal vor wie sich die Kennzeichnung und die Software entwickelt und es ist klar. - Erst gab es Parkplätze - Dann gab es einen Wert für die Anzahl der Stellplätze. - Dann hat jemand festgestellt, dass es auch Behindertenparkplätze gibt und man die eintragen könnte --> Hier ist eigentlich schon klar, dass man die nicht aus der Gesamtzahl rausrechnen darf, weil das mit der vorherigen Entwicklung nicht zusammenpasst. - Und dann gibt es noch Frauenparkplätze, Mutter-mit-Kind-Parkplätze und was weiss ich noch für Sonderformen. Die einen rausrechnen, die anderen reinrechnen -- Chaos pur und kaum intuitiv. Und auch die Software zur Auswertung wird genau in dieser Reihenfolge entwickelt werden. Erst nehmen wir mal den einen Wert und dann vielleicht den nächsten ... All diejenigen die sich partout nicht an diese allgemeingültigen Regeln halten wollen sorgen im Endeffekt dafür, dass die ganzen umstrittenen Einträge für die Katz sind. Die Hauptregel ist doch wirklich einfach zu verstehen. Alle Schlüssel sollen so aufgebaut werden, dass Sie weitere Details enthüllen und nicht, dass sie die Bedeutung verändern. - Straße (highway=...) - hat einen Namen (name=...) - ist eine Einbahnstraße (oneway=yes) - und außerdem einen Brücke (bridge=yes) - wo Fahrradfahrer nicht fahren dürfen (bicycle=no) - und alle Fahrzeuge nicht mehr als 30 fahren sollen (maxspeed=30) - ... Bei den Parkplätzen das gleiche: - Ein Parkplatz (amenity=parking) - Mit eine gewissen Anzahl an Parkbuchten (capacity=x) - Es gibt spezielle Behindertenparkplätze (disabled_spaces=yes) oder es 3 Behindertenparkplätze (disabled_spaces=3) - ... Wenn Du die Tags entsprechend Lulu-Anns Meinung aufbaust, dann würde die Gesamtzahl und damit die Größe des Parkplatzes von 2 Schlüsseln abhängen. Und dann kommt jemand her und findet noch eine Sonderform und es hängt von 3 oder 4 oder 5 oder 6 Schlüsseln ab. Ordentlich definiert hingegen ist jeder Schlüssel für sich selbst aussagekräftig. Aber so wie ich es momentan sehe wird Lulu-Ann weiterhin das Wiki verunstalten, viele Leute verlassen sich darauf, andere ignorieren den Unfug und am Ende trägt jeder ein was er lustig ist und die Werte werden bedeutungslos. Das was Lulu-Ann eigentlich will ist - common_spaces=x - disabled_spaces=y - capacity=x+y aber mir kommt es nicht so vor, als ob Er/Sie/Es das begreifen wird. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM auf Deutsch
On Fri, 24 Jul 2009, Martin Koppenhoefer wrote: Wie gesagt. Eine vernünftige Karte hat eine Darstellung mit zwei Namensdarstellungen. Diese würde das Problem beheben. Im Prinzip gebe ich Dir Recht (für die Usability sicher ungemein wichtig, auch die Namen in der Karte zu haben, die man vor Ort wirklich antrifft), aber bei Königsberg könnte man durchaus der Wikipedia folgend sagen: "bis 1945 Königsberg" und daher eigentlich nur für historische Karten relevant. Sicher. Ich streite mich nicht um einzelne Namen. Es geht mir ums generelle Prinzip. Bei jedem Namen ist es eine Einzelfallentscheidung ob old_name:de oder name:de angemessener ist. Was ich aber nicht will ist, dass wir uns gleich unterm Stein verstecken und nur old_name:de verwenden. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM auf Deutsch
On Fri, 24 Jul 2009, Frederik Ramm wrote: Leute zu Königsberg Königsberg sagen, dann heißt die Stadt Königsberg unabhängig davon, was andere meinen. Und wenn sie irgendwann nicht mehr Königsberg sagen, dann nicht mehr. Ich sage heute nicht mehr Königsberg, und ich bin fast 40. Damit duerfte die Sache entschieden sein ;-) Ich und viele die ich kenne sagen Königsberg. Und meiner Oma wirst Du das auch kaum ausreden könne. Irgendwie gibt es mir (besonders in Deutschland) zu viel Obrigkeitshörigkeit. In der westlichen Welt leben wir in Demokratien. Der Staat ist fürs Volk da und nicht andersrum. Genauso wie Sprache vom Volk kommt und nicht fürs Volk gemacht wird. Das kommt bei mir von der Obrigkeitshoerigkeit, das kommt bei mir eher daher, dass ich mich mit jenen, die ich auf Königsberg beharren hörte, nicht in einen Topf geworfen werden wollte - es ist also ein zutiefst sozialdynamischer Vorgang. Ich weiß, dass man immer gleich in die rechte Ecke gesteckt wird. Aber gerade darum dreht es sich doch. Will man sich von solchen Anfeindungen den Mund verbieten lassen oder nicht? Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM auf Deutsch
On Fri, 24 Jul 2009, Frederik Ramm wrote: Wenn ich auf der Straße eine Umfrage machen würde, wer Königsberg kennt und wer Kalininigrad, dann bin ich mich sicher, dass Königsberg gewinnen würde (immerhin ist das ein Name der schon Jahrhunderte Bestand hat). Das insbesondere der deutsche Staat Probleme mit der Vergangenheitbewältigung hat und deswegen politisch überkorrekt alle alten Namen verbannt haben will hat doch nichts damit zu tun, dass wir es nicht richtig machen können. Fuer mich ist es ein grosser Unterschied, ob ich zu Milano Mailand sage (das ist einfach eine zulaessige "Uebersetzung" des Namens), oder ob ich Kaliningrad Königsberg nenne (das rueckt mich in die Naehe von jemandem, fuer den Oesterreich noch die Ostmark ist). Das Smpfinden von Namen ist "political correctness". Das Verwenden von Namen ist Sprache. Ich dachte bei OSM haben wir uns darauf geeinigt eben gerade die Verwendung und nicht die Empfindlichkeiten zu dokumentieren. Hier in der Gegend ist doch auch bekannt, dass Decin Tetschen, Liberec Reichenberg und Usti Aussig ist. Dann sind das wohl loc_names ;-) Nein. Aber ich gehe mal davon aus, dass der größte Teil Deutschlands weder den einen noch den anderen Namen verwendet, deswegen das "hier in der Gegend". Ich als Deutscher moechte von der deutschen Wikipedia, und darum ging es in diesem Thread, nicht kommentarlos "Königsberg" fuer "Kaliningrad" und auch nicht "Tetschen" fuer "Decin" vorgesetzt bekommen. Ansonsten wuerde ich es vorziehen, die englische Wikipedia zu benutzen, und die deutsche Wikipedia als reaktionaer ablehnen. Wie gesagt. Eine vernünftige Karte hat eine Darstellung mit zwei Namensdarstellungen. Diese würde das Problem beheben. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Dedicated disabled parking lots
On Fri, 24 Jul 2009, lulu-...@gmx.de wrote: Nochmal auf deutsch: Entweder ich bin behindert, dann interessiert mich die Gesamtzahl nicht, oder ich bin nichtbehindert, dann interessiert mich die Anzahl der Behindertenparkplätze nicht. Wenn meine Navi mich also zum Parkplatz führen soll, dann braucht sie getrennte Zahlen, keine Summen. Es scheint mir, dass Du die gesamte vorherige Diskussion nicht verstanden hast. Einzelne Zahlen vertragen sich mit disabled_spaces=yes/no einfach nicht. Die Anzahl der Parkplätze ist eine ganz normale Eigenschaft eines Parkplätzes. Die Anzahl der Behindertenparkplätze ist eine weitere Spezialisierung dieser Angabe. Außerdem kann ein Behinderter auch auf einem Nichtbehindertenparkplatz parken. Genauso wie Frauen es auch manchmal schaffen auf 'Männer'parkplätzen zu parken. Interessant ist auch die Änderungsgeschichte der entsprechenden Wiki-Seite. Alle möglichen Personen passen die Seite an und beschreiben es korrekt und Du änderst es immer wieder in die falsche Variante. Vielleicht solltest Du Dich endlich mal der Vernunft zugänglich zeigen? Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM auf Deutsch
On Fri, 24 Jul 2009, Karl Eichwalder wrote: Hier in der Gegend ist doch auch bekannt, dass Decin Tetschen, Liberec Reichenberg und Usti Aussig ist. Das sind nunmal die deutschen Namen der Städte. Das ist was anderes. Diese städte hatten "schon immer" diese namensvarianten. Königsberg wurde lt. Wikipedia 1946 in Kaliningrad umbenannt und heißt nun offiziell bis auf weiteres so. Königsberg wurde von den lokalen Behörden umbenannt. Zu bestimmen wie diese Stadt im deutschen Sprachraum bezeichnet wird ist einzig und allein Aufgabe der Deutschsprechenden. Und auch wenn unsere und andere Regierungen der Meinung sind es ist ihre Aufgabe das für uns zu übernehmen, so ist das zum Glück nicht so. Sprache bildet sich immer noch im Volk und wird nicht von irgendwem übergeordnet. Und wenn die Leute zu Königsberg Königsberg sagen, dann heißt die Stadt Königsberg unabhängig davon, was andere meinen. Und wenn sie irgendwann nicht mehr Königsberg sagen, dann nicht mehr. Irgendwie gibt es mir (besonders in Deutschland) zu viel Obrigkeitshörigkeit. In der westlichen Welt leben wir in Demokratien. Der Staat ist fürs Volk da und nicht andersrum. Genauso wie Sprache vom Volk kommt und nicht fürs Volk gemacht wird. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM im Rettungsdienst
On Fri, 24 Jul 2009, Peter Dörrie wrote: In der Zwischenzeit wird es soweit kommen, dass OSM ohne Kontrolle eigesetzt werden wird und dann doch irgendwann mal etwas passiert, was hätte vermieden werden können. Damit es soweit kommt, müssen meiner Ansicht nach die Qualitätsicherungs-Mechanismen erheblich besser werden. Es gibt zwar jetzt schon die Möglichkeit mittels Karten Status den Erfassungsgrad eines bestimmten Gebietes im Wiki zu verdeutlichen, aber solche Insturmente müssen deutlich verbessert und auf breiter Front eingesetzt werden. Das ist nicht unsere Aufgabe. Wenn jemand gewisse Qualitätmassstäbe braucht, dann muss er sich auch darum kümmern. Qualität zu garantieren kostet Geld. Das soll derjenige machen, der es braucht und auch das Geld ausgeben kann. Was ich erwarte ist, dass diejenigen, die OSM sozusagen zertifizieren, dann auch aufgedeckte Probleme zurückmelden. Wenn sie vernünftig sind werden sie das im Eigeninteresse auch tun. Und solche Zertifizierungen werden immer in der Hand derjenigen liegen, die garantierte Qualität benötigen. Die Regel "Wenn Du sicher sein willst, prüfe es selber" wird nämlich immer gelten. Sicher werden auch die OSM-internen Qualitäsbewertungen besser werden, aber auf keinen Fall darf das auf Kosten der Einsatzfreudigkeit unserer Mitstreiter gehen. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM im Rettungsdienst
On Fri, 24 Jul 2009, Mats H wrote: Großes Problem, welches ich sehe: Wenn sich Behörden für öffentliche Sicherheit (BOS, also Feuerwehr, Polizei...) auf OSM-Karten oder Daten verlassen, sind sie natürlich sehr angreifbar für Sabotage. Findet der Klempner seinen Kunden nicht, weil der Konkurrent die Karte sabotiert hat (zugegeben, sehr konstruiert), kostet es Zeit - bei BOS kostet es u.U. Menschenleben. Fehler sind Fehler. Welche Ursache diese haben ist zweitrangig und wie ich schonmal sagte ist das Genauigkeitspotential von OSM insgesamt besser (Wikipedia als Vergleich hilft hier einen Blick in die Zukunft zu werfen). Was man von sicherheitskritischen Anwendern in Zukunft allerdings erwarten kann ist, dass sie nicht einfach den aktuellen Datenbestand nehmen, sondern eine eigene Version vorhalten und in regelmässigen Abständen Updates durchführen. Diese Updates können dann manuell geprüft werden. Auf diese Art und Weise sind die Einflüsse von Sabotage unter Kontrolle zu halten. z.B. 12 mal im Jahr ein Update einpflegen und bei Notsituation vielleicht auch täglich sollte aus den Einsparungen an anderer Stelle problemlos bezahlbar sein. Nur werden unsere Behörden garantiert noch ein paar Jahre brauchen, bis sie dieses Konzept umsetzen. In der Zwischenzeit wird es soweit kommen, dass OSM ohne Kontrolle eigesetzt werden wird und dann doch irgendwann mal etwas passiert, was hätte vermieden werden können. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM auf Deutsch
On Fri, 24 Jul 2009, Frederik Ramm wrote: Statt also wilde Taggingregeln zu erfinden um die Karte politisch korrekt erscheinen zu lassen sollte lieber die Darstellung so angepasst werden, dass für jede Sprache die relevanten Namen angezeigt werden. Das wird insbesondere bei vielsprachigen Ortsnamen schwierig werden. Der im Deutschen heute relevante Name fuer Kaliningrad ist nicht Königsberg. Die Frage ist, wie wir das taggen. Offensichtlich ist ein "name:de=Königsberg" falsch. Wieso? Wenn ich auf der Straße eine Umfrage machen würde, wer Königsberg kennt und wer Kalininigrad, dann bin ich mich sicher, dass Königsberg gewinnen würde (immerhin ist das ein Name der schon Jahrhunderte Bestand hat). Das insbesondere der deutsche Staat Probleme mit der Vergangenheitbewältigung hat und deswegen politisch überkorrekt alle alten Namen verbannt haben will hat doch nichts damit zu tun, dass wir es nicht richtig machen können. Wenn ein deutscher Name nicht wirklich aktiv in Gebrauch ist, dann sollte er old_name:de werden. Wenn er aber noch aktiv benutzt wird, dann ignoriert gefälligst die politisch korrekten und nehmt auch den richtigen Namen. Hier in der Gegend ist doch auch bekannt, dass Decin Tetschen, Liberec Reichenberg und Usti Aussig ist. Das sind nunmal die deutschen Namen der Städte. Wenn sich die Welt weiterdreht und diese Namen nicht mehr verwendet werden, dann sind es irgendwann die alten deutschen Namen. Momentan sind sie das noch nicht. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM auf Deutsch
On Fri, 24 Jul 2009, "Marc Schütz" wrote: m.E. nein, da Königsberg halt wirklich nur der old_name ist, und daher sollte m.E. selbst in einer deutschen Karte "Kaliningrad" stehen (auch wenn man dt. Namen angefordert hat). In einer historischen Karte sollte da Königsberg (Kaliningrad) stehen. in diesem Fall wäre das "richtige" Tagging daher: name=Kaliningrad old_name=Königsberg name:de=Kaliningrad Das ist doch Unfug. Kaliningrad ist kein deutscher Name. Es ist maximal die lateinische Schreibweise. Der deutsche Name ist Königsberg. Zu entscheiden ob und in welcher Weise dieser noch gebraucht wird ist nicht die Aufgabe von OSM. Solange er überhaupt gebräuchlich ist und bei Königsberg ist dies eindeutig der Fall. Wenn es der im deutschen übliche Name ist, ist es ein deutscher Name, selbst wenn er russischen Ursprungs ist. Ich hab den Eindruck, dass Wenn der Name sich nicht vom lokalen Namen unterscheidet, dann gibt es einfach keinen "deutschen" Namen und damit ist name:de überflüssig. Statt also wilde Taggingregeln zu erfinden um die Karte politisch korrekt erscheinen zu lassen sollte lieber die Darstellung so angepasst werden, dass für jede Sprache die relevanten Namen angezeigt werden. Das wird insbesondere bei vielsprachigen Ortsnamen schwierig werden. Die einzige Möglichkeit, das einigermaßen richtig hinzukriegen, ist, die dafür notwendigen Informationen in der DB zu haben. Dafür, und nicht um die Karte politisch korrekt erscheinen zu lassen, ist dieses "wilde" Taggingschema eingeführt worden. name=Калининград name:ru=Калининград name:latin=Kaliningrad old_name:ru=Кёнигсберг name:de=Königsberg name:pl=Królewiec oder name=Калининград name:ru=Калининград name:latin=Kaliningrad old_name:ru=Кёнигсберг old_name:de=Königsberg old_name:pl=Królewiec wäre richtig. Je nachdem ob Königsberg nun als deutscher Name (meine Meinung) oder als alter deutscher Name anzusehen ist. Außerdem ist name:latin vielleicht nicht die ideale Bezeichnung für die Umschrift, das wird die Zukunft zeigen. int_name sollte langsam aber sich verschwinden, da es einfach zu unbestimmt ist. Stattdessen sollte entweder name:en oder name:latin (oder das zugehörige Pendent auf das sich die Gemeinschaft einigen wird) verwendet werden. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM auf Deutsch
On Thu, 23 Jul 2009, Martin Koppenhoefer wrote: Am 23. Juli 2009 20:55 schrieb Frederik Ramm : Ja, wenn ich das explizit anfordere, dann ja. Aber wenn ich in der deutschen Wikipedia einen Artikel ueber Kaliningrad lese, dann will ich, dass in der Karte auch Kaliningrad steht, und nicht Königsberg. +1, die Erklärung lieferst Du selbst: Es sollte weder das eine noch das andere drin stehen. Ordentliche Karten lösen sowas so: Königsberg (Kaliningrad) (oder andersherum). Das muss unsere Karte noch lernen. Auch im sorbischen Gebiet wäre diese Zweisprachigkeit angebracht. Ansonsten halte ich es für einen enormen Fortschritt, dass wir endlich sprachspezifische Karten haben. m.E. nein, da Königsberg halt wirklich nur der old_name ist, und daher sollte m.E. selbst in einer deutschen Karte "Kaliningrad" stehen (auch wenn man dt. Namen angefordert hat). In einer historischen Karte sollte da Königsberg (Kaliningrad) stehen. in diesem Fall wäre das "richtige" Tagging daher: name=Kaliningrad old_name=Königsberg name:de=Kaliningrad Das ist doch Unfug. Kaliningrad ist kein deutscher Name. Es ist maximal die lateinische Schreibweise. Der deutsche Name ist Königsberg. Zu entscheiden ob und in welcher Weise dieser noch gebraucht wird ist nicht die Aufgabe von OSM. Solange er überhaupt gebräuchlich ist und bei Königsberg ist dies eindeutig der Fall. Statt also wilde Taggingregeln zu erfinden um die Karte politisch korrekt erscheinen zu lassen sollte lieber die Darstellung so angepasst werden, dass für jede Sprache die relevanten Namen angezeigt werden. Das wird insbesondere bei vielsprachigen Ortsnamen schwierig werden. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM-present: Kombinationen von Eigenschaften
On Wed, 22 Jul 2009, André Riedel wrote: Gibt es auch die Möglichkeit, im Auswahlmenü Möglichkeiten anzubieten, welche dann in ein Tag kombiniert werden. Nein. Bis jetzt nicht. Das ist auch nicht ganz trivial umzusetzen. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Erdrutsch in Nachterstedt
On Thu, 23 Jul 2009, Ulf Lamping wrote: Z.B. Ein Vergleich auf einen Navigationskonferenz vor ein paar Wochen legte nahe, dass wir beim Straßenerfassungsgrad an die kommerziellen Anbieter fast heran sind, beim Stand von Fuß- und Wanderwegen schon deutlich vorraus. Bei deiner sonstigen Argumentation kann ich dir gut folgen, aber hier muß ich widersprechen. Solange du in gut erfassten Gebieten bist (Karlsruhe, Nürnberg, ...), stimmt das was du sagst. Aber schon wenn du z.B. etwas westlich von Nürnberg schaust, ist es bei uns noch sehr dünn: Der Vergleich war nicht von mir, sondern von einem Kartendienstleister. Es mag sein, dass wir auf dem Land nicht so gut sind, aber prozentual gesehen ist das eben kaum relevant. :-) Ich weiss nicht mehr genau welches Gebiet dort verglichen wurde, aber ich nehme an es war Deutschland (vielleicht auch Europa). Und um weitere Kritik vorwegzunehmen - Es war ein reiner Vergleich der Straßenkilometer der einzelnen Systeme - keine Genauigkeitsqualifizierung o.ä. Gedacht war es zur Veranschaulichung der Entwicklung und Dynamik von OSM. Aber die absoluten Zahlen waren schon eindrucksvoll. OSM wird mittlerweile auch in der Wirtschaft ernstgenommen. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Erdrutsch in Nachterstedt
On Thu, 23 Jul 2009, Mirko Küster wrote: Mal angenommen, der Katastrophenstab trägt die aktuellen Daten nicht nur in sein "privat GIS" ein, sondern auch (zumindest vereinfacht) als Overlay zu OSM - direkt im Internet zugreifbar. Um zuviel Chaos zu vermeiden, könnte das natürlich auch erst dann passieren, wenn die Polizei die Straßen abgesperrt hat o.ä.. Da sind eine Menge Fachdaten bei die schon alleine aus Copyrightgründen nie ins Netz gelangen dürfen. Die werden intern genutzt oder gewinnbringend für Gutachten etc. verkauft. Da geht es weniger um schöde Straßenkarten und Landuses. In einem Fall wie Nachterstedt interessieren z.B. gute Orthos, Liegenschaftskarte, Geologie, Hydrologie, Bergbau und Infrstruktur. Für letzteres unterhalten die Versorger eigene GIS Abteilungen. Da sind dann alle Leitungen und Pipelines genau verzeichnet. Die für die Rekultivierung zuständigen Firmen haben meist auch eigene GIS Systeme und machen teilweise auch eigene Orthos. Du bringst hier bewusst Fachinformationen und allgemeine Informationen durcheinander. Es ging darum die veränderte Situation vor Ort in OSM abzubilden und nicht irgendwelche Fachlayer zu ersetzen. Da ich vom Fach bin (nämlich Vermessung) finde ich Dein übertriebenes Vertrauen in amtlichen Fachdaten lustig. OSM hat zwar wirklich das Problem, dass man mutwillig Fehler einbauen kann (was bei amtlichen Daten schwerer ist), aber insgesamt schätze ich die Qualität von OSM als besser ein (auf unser Genauigkeitsniveau und dem aktuellen Erfassungsstand bezogen). Der Vergleich mit Wikipedia legt das nahe. Z.B. Ein Vergleich auf einen Navigationskonferenz vor ein paar Wochen legte nahe, dass wir beim Straßenerfassungsgrad an die kommerziellen Anbieter fast heran sind, beim Stand von Fuß- und Wanderwegen schon deutlich vorraus. Die Einsatzkräfte können sich einfacher informieren/koordinieren. Einen mobilen Zugang haben heutzutage recht viele, mobilen Zugang zum GIS Rechner wohl eher sehr wenige (ok, da kann ich mich auch täuschen). Die Karten sind heute fast alle digital oder werden früher oder später darauf umgestellt. Mit der richtigen Zugnagsberechtigung ist das alles über die WMS Dienste oder andere Schnittstellen über Intranet zugänglich. Die haben ihre eigen heißen Drähte. Bei Wald und Wiesen Feuerwehren wie in Nachterstedt rücken dann Leute mit eigener Technik an. So kleine Wehren haben oft nichtmal eigenes Internet, oft ist da ja nichtmal DSL da. Ich wette mit Dir das in 95% alle Fälle die tollen digitalen Daten wahrscheinlich ausgedruckt und auf den Tisch gelegt werden. Das Problem mit digitalen Daten ist ganz einfach - Du brauchst auch Anwendungen, die Dich bei der Auswertung unterstützen. Ein Navigationssystem ist eine wichtige Anwendung. Irgendwas auf OSM wäre sicherlich nice to have, nur ist das wirklich so brennend nötig? Wenn hier die Hütte brennt und die Sirene heult, bin ich mit dem Weltempfänger in der einen Hand und der Türklinke in der anderen schon halb auf dem Sprung. Zum Glück wohne ich nicht nahe Krümmel und muss mich vorm Krümmelmonster fürchten. Da sitze ich bestimmt nicht mit Arschruhe am PC, kloppe auf F4 herum, und warte das da vielleicht irgendeiner einen Krater mappt und Mapnik das dann irgendwann darstellt. ;-) Darum geht es doch gar nicht. Wenn meine Rettungsfahrzeugflotte komplett mit Navigationssystemen ausgerüstet ist, welche OSM unterstützt, dann können die Informationen der Zentrale für ein OSM-Update genutzt werden, die Navi's werden aktualisiert und alle fahren mit dem aktuellen Stand in der Gegend herum. Und hier ist es auch vollkommen egal, ob jemand was Böses könnte oder nicht - man kontrolliert es vorher einfach mal. Wer sagt denn, dass nur Freiwillige an OSM arbeiten? OSM ist eine Plattform, die irgendwann auch mal für andere Aufgaben entdeckt wird. Sicher, momentan ist das noch keine Option, aber OSM hat das notwendige Potential. P.S. Und die Fachkarten in Navis zu bringen ist momentan noch sauteuer. Ob sich das in Zukunft ändert wage ich zu bezweifeln. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung - NRW Komplet t (fast)
On Wed, 22 Jul 2009, Martin Koppenhoefer wrote: Am 22. Juli 2009 15:50 schrieb Florian Lohoff : Schild: "Gerber Weg" Liste: "Gerberweg" Die Erfahrung zeigt das alle Quellen Fehler haben - D.h. man muss sich einfach auf irgendwas einigen und ggfs immer mal bei der Gemeinde nachfragen was denn wohl so richtig ist. +1 ich bilde mir ein, mich an folgende "Grundregeln" zu erinnern (hier fehlt eine Quellenangabe): Duden - "Die amtlichen Regelung der deutschen Sprache" Ortnamen: getrennt geschrieben §38 Personennamen: mit Bindestrichen verbunden §46, §50 Berufe: zusammen geschrieben §37 d.h. z.B. Gerberweg (wenn es um die Gerber als Beruf geht) Gerber Weg (wenn es der Weg nach Gerb ist) Günther-Gerber-Gasse (...) Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Löschen von doppelter Information im "Note" Feld aus >2000 Objekten?
On Wed, 22 Jul 2009, Tobias Hägele wrote: Also folgendes: Beim öffnen vom Link "Changeset XML" werden keine Daten in JOSM angezeigt. Ein Versuch der Aktualisierung endet mit einem Programmfehler. Bei mir nicht. Das dass Öffnen des Links nichts bringt ist allerdings klar. Nach dem öffnen vom Link "osmChange XML" sehe ich in JOSM alle Objekte. Wenn ich nun auf "Daten aktualisieren" klicke, kommt die Meldung "Keine Daten zum aktualisieren gefunden" nach Strg+A kommt eine Fehlermeldung über ~120 Konflikte. Die kommen daher, dass an etlichen Stellen zwei Nodes mit identischen Koordinaten existieren. (Mehrere Pois an einer Adresse) Du überspringst hier einen ganze Reihe von Punkten. Das macht das nachvollziehen schwer. Ignoriere ich dies kommt beim Hochladen der Fehler "java.lang.NullPointerException" Wie ignorierst Du denn die Konflikte? Du musst sie lösen (also für jeden Konflikt den Knopf drücken, der die Serverversion herstellt drücken [also löschen]). P.S. Die NullPointerException kommt bei mir auch nicht. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nur Rollstuhl-Parkplatz
On Wed, 22 Jul 2009, Jan Tappenbeck wrote: vielen Dank für die schnelle Rückmeldung aber gibt es nicht Schwierigkeiten wenn es dann irgendwann zur Filterung von Tags für Symbole, in den JOSM-Presents zum Beispiel ??? Aus meiner Sicht ist das klar der richtige Eintrag. Wie das die Karten/Editoren (auch JOSM) darstellen ist deren Problem. Wenn vernünftige Einträge die Darstellung überfordern, dann muss eben die Darstellung angepasst werden. Davon sollte man sich aber nicht abhalten lassen etwas vernünftig einzutragen. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM-present: Kombinationen von Eigenschaften
On Wed, 22 Jul 2009, Jan Tappenbeck wrote: wenn man sich für JOSM eigene Presents anlegt - gibt es auch die Möglichkeit Tags zu kombinieren?? z.B. amenity=postbox & collection_times=* Sicher. Bis auf wenige Ausnahmen machen das doch alle Vorlagen. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Namefinderupdate?
On Wed, 22 Jul 2009, Frederik Ramm wrote: Frederik: Wenn Du für Ulf so einen hübschen Auszug gemacht hast, kannst Du das für mich auch? Ich braucht alle Wege, wo "Roter/Grüner/Gelber/Blauer Punkt/Strich" in einem Tag drin steht, egal in was für einer Schreibweise (groß/klein, red/green/blue/yellow dot/line wahrscheinlich auch). Aeh... geht es etwas praeziser? key=beliebig, value=~/(rot|grün|gelb|blau|red|green|yellow|blue).*(punkt|strich|dot|line)/i Ja. oder was? Kann man den key auf ein paar Werte einschraenken? Lieber wäre es mir, wenn nicht. Es gibt Leute die tragen das an den komischten Stellen ein. Würde 47 <= Breite <= 52 und 12 <= Länge <= 17 helfen? Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nur Rollstuhl-Parkplatz
On Wed, 22 Jul 2009, Jan Tappenbeck wrote: in [http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:amenity%3Dparking] wird zwar definiert wieviele Behinderten-Parkplätze verfügbar sind - aber wie würdet Ihr einen ausschließlichen Behinderten-Parkplatz definieren ??? So etwa? capacity=2 disabled_spaces=2 Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Namefinderupdate?
Hallo, vor knapp 2 Wochen habe ich in Sachsen die Wanderwege endgültig aufgeräumt, die vor längerer Zeit importiert wurden. Die Wege hatten Namen wie Roter/Grüner/Gelber/Blauer Punkt/Strich. Nun gibt es mittlerweile Routenrelationen und ich habe alle Vorkommen dieser Namen entfernt (niemand kümmert sich um redundante Informationen, so dass diese langsam auseinanderdriften) und die noch fehlenden Routen nachgetragen. Da ich garantiert ein paar übersehen habe dachte ich den Namefinder von OSM zu benutzen und diese fehlenden Teile zu finden. Nur leider zeigt der in den letzten zwei Wochen auch die ganzen entfernten Namen immer noch an, was natürlich dieses Vorhaben vereitelt. Also: Wann und wie macht der Namefinder ein Update? Frederik: Wenn Du für Ulf so einen hübschen Auszug gemacht hast, kannst Du das für mich auch? Ich braucht alle Wege, wo "Roter/Grüner/Gelber/Blauer Punkt/Strich" in einem Tag drin steht, egal in was für einer Schreibweise (groß/klein, red/green/blue/yellow dot/line wahrscheinlich auch). Zuviel Daten sind kein Problem, nur in JOSM ladbar sollte es sein. Die Wege sind in Sachsen und auch ein paar in der Tschechei. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Probleme
On Tue, 21 Jul 2009, Torsten Leistikow wrote: Dirk Stöcker schrieb: Was theoretisch richtig klingt. Praktisch kann josm das Programm aber scheinbar doch nicht aufrufen. Pfad falsch? Du kannst dort selbst etwas eingeben - gib doch sicherheitshalber mal den kompletten Pfad des Programms an. Also ich habe mal probiert gnome-web-photo aus dem JOSM-Verzeichnis aufzurufen -> kein Problem. Hmm. Du sagtest aber gnome-webphoto-fixed, jetzt nimmst Du gnome-webphoto. Warum? Die fixed-Variante braucht noch NetPBM und das Fixed-Skript zum arbeiten. Dann habe ich mal probiert einen WMS-Aufruf haendisch zusammenzubauen: Fast richtig. Weil ? und & drin sind, musst Du die URL mit "" umgeben, sonst zerstückelt Dir die Shell den Aufruf. Das siehst Du an den [2], [3], ... leisti...@athlon1200:~/JOSM> gnome-web-photo --mode=photo --format=png http://josm.openstreetmap.de/wmsplugin/YahooDirect.html?&bbox=10.4132038,53.5244509,10.4277881,53.5390352&srs=EPSG:4326&width=500&height=500 /dev/stdout [2] 3792 [3] 3793 [4] 3794 [5] 3795 bash: /dev/stdout: Keine Berechtigung Diese Fehlermeldung kommt mir komisch vor. /dev/stdout sollte für Dich nicht verboten sein. Liegt aber vieleicht an dem kaputten Aufruf. Falls es klappt gibt er Dir unlesbares Zeug aus. Wenn Du noch ">datei.jpg" anhängst speichert er das in eine Datei und dann müsste ein Bild drin sein. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Probleme
On Tue, 21 Jul 2009, Torsten Leistikow wrote: Dirk Stöcker schrieb: Das gnome-web-photo-fixed als Downloader hast Du jetzt auch in den WMS-Einstellungen korrekt eingestellt? Ich wuesste nicht, dass es da ein Problem gab. Bis zum JOSM-Update vor Ja. Da hatten wir noch eine andere Methode, wo der Programmname in die URL kodiert war (was dann natürlich die Nutzung verschiedener Dienste verhindert hat). ca. einem Monat hat es funktioniert, und mit Landsat funktioniert es auch jetzt noch. Die Variable wmsplugin.browser ist auf "gnome-web-photo-fixed {0}" gesetzt. Was theoretisch richtig klingt. Praktisch kann josm das Programm aber scheinbar doch nicht aufrufen. Pfad falsch? Du kannst dort selbst etwas eingeben - gib doch sicherheitshalber mal den kompletten Pfad des Programms an. Das ist klar, dann versucht er auch auf einen WMS-Dienst zuzugreifen. Verstehe ich das jetzt richtig, das Landast ein WMS-Dienst ist, und mit dem Yahoo-Bildern dem Plugin nur ein entsprechender Dienst vorgegaukelt Genau. Und sogar recht ineffektiv, aber es klappt wenigstens überhaupt :-) wird? Dann wuerde ich naemlich daraus mal den Schluss ziehen, dass an der Stelle bei mir das Problem steckt, denn WMS-Pluguin mit TilesAtHome will ebensowenig. Aber woran haengt es? Im Endeffekt ruft JOSM den Inhalt von wmsplugin.browser auf und setzt bei {0} die Pseudo-WMS-URL ein (ohne html:). Der Output auf der Konsole wird dann als Rückgabewert (Bild) angesehen. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] tracktype=grade1
On Tue, 21 Jul 2009, Frederik Ramm wrote: Ich vermute daher, dass die deutsche Uebersetzung: "Asphaltierter oder durchgehend betonierter Weg" fuer grade1 unzutreffend ist. Kann dazu jemand was sagen? Zumindest bei JOSM hatte ich mich mit dem Übersetzungs-Kommentar an die Beispielbilder gehalten. Wird wohl beim Wiki ähnlich gelaufen sein. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schwerwiegende Probleme WMS-Plugin (keine Funktion)
On Tue, 21 Jul 2009, Sven Geggus wrote: Dirk Stöcker wrote: Bevor Du solche Aussagen triffst solltest Du die aktuelle Tested-Version nehmen. Ähm ich hatte die Version Minuten vorher runtergeladen und eben dieses Problem gehabt. Dann probier das Herunterladen von Plugins nochmal aus. Bei mir klappt es einwandfrei. Die Plugins bekommen jetzt einen Stern hinter der Version. Das zeigt an, dass es aktuellere Plugins gibt, aber auf einen ältere Version zurückgegriffen wird. Hast Du vielleicht das Plugin-Update noch mit der Vorgängerversion gemacht? Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Probleme
On Mon, 20 Jul 2009, Torsten Leistikow wrote: Dirk Stöcker schrieb: Du bist der mit MacOs? Nein, SUSE mit gnome-web-photo-fixed. Auch mit JOSM 1788 tut sich bei den Yahoo-Bildern nichts. Wenn die WMS-URL mit "html:" beginnt tut sich gar nichts, auch das Befehlsfenster Das gnome-web-photo-fixed als Downloader hast Du jetzt auch in den WMS-Einstellungen korrekt eingestellt? bleibt leer. Wenn ich das "html:" loesche, dann bekomme ich wenigstens Fehlermeldungen im Befehlsfenster (sieh unten) und die roten Fehlerkacheln angzeigt. Das ist klar, dann versucht er auch auf einen WMS-Dienst zuzugreifen. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schwerwiegende Probleme WMS-Plugin (keine Funktion)
On Mon, 20 Jul 2009, Torsten Leistikow wrote: Bevor Du solche Aussagen triffst solltest Du die aktuelle Tested-Version nehmen. Die installiert nämlich nur Plugins die zu ihr passen. Und wenn Du auf Update gehst ersetzt sie sogar ein neueres Plugin mit der letzten passenden Version. Ich habe eben mal probiert, auf eine alte JOSM-Version zurueckzugehen (1669). Bei den Plugins wollte das aber dann zu neue Versionen laden und verlangte nach einem JOSM update. Wo oder wie kann man alte Versionen der Plugins bekommen? Die 1788 ist die aktuelle Tested und die erste, die diese Unterscheidung treffen kann (das ist sozusagen brand-neu und ich bin froh, dass es auch wie gewünscht funktioniert). Jede neue Version wird etwas benutzerfreundlicher. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Probleme
On Mon, 20 Jul 2009, Torsten Leistikow wrote: Dirk Stöcker schrieb: Eine vernünftige Beschreibung was Du schon alles probiert hast wäre hilfreich. Im Wiki steht eigentlich recht gut beschrieben, wie es geht. Hatte ich am 11.07. und die folgenden Tage gemacht, hat mir aber auch nicht geholfen... Du bist der mit MacOs? Da kann ich leider kaum weiterhelfen. Sobald es um eindeutige Mac-Besonderheiten geht halte ich mich raus. Die Problemstellung ist klar. Du musst QT zum Laufen bekommen und dass Programm "webkit-image" muss von JOSM gefunden werden. Bitte WebKit und webkit-image nicht verwechseln. WebKit ist das System. webkit-image ist das Programm, was darauf aufsetzt. Wie man allerdings am Mac eine Shell öffnet weiss ich nicht. Irgendwo gibt es aber bestimmt ein Icon "Terminal", "Shell", "Bash" oder dergleichen. Und dort drin hast Du die Eingabeaufforderung, wo man Programme starten kann. Genaueres sagen Dir Tante Google und Onkel Wikipedia :-) Inweit das im JOSM-Download-Verzeichnis liegende webkit-image zu Deinem System passt kann ich auch nicht sagen. Ich kenne mich damit einfach nicht aus. Z.Z. scheinen sich aber wirklich die Probleme mit dem Plugin zu haeufen. Kann man vielleicht mal eine neue Version rausbringen, die ein paar mehr Meldungen im Befehlsfenster rauswirft, so dass man da leichter das Problem (oder die Probleme) eingrenzen kann? Das liegt nicht am WMS-Plugin. Momentan wird an JOSM extrem viel Grundlegendes geändert. Da knallt es überall. Deswegen haben wir ja die tested-Versionen. Und die aktuelle Tested hat auch nicht mehr die Probleme mit Plugin-Updates, welche bei früheren Versionen immer auftraten. Solange ich so aktive Mitstreiter habe wie momentan bleibt es auch dabei. Es gibt eine Tested-Version und nachher rumst es. Dann bügeln wir nach und nach die Fehler aus und dann gibt es wieder eine Tested. Dann rumst es ... Die einzige Frage ist eben immer, wie stark es rumst (irgendwann sind die momentan anstehenden grundlegenden Aufräumarbeiten hoffentlich für eine längere Zeit erledigt :-) Nabenbei bemerkt: Im OSM Forum hat jemand aus YahooDirect.html eine Stelle angemerkt, wo es so aussieht, als ob es da beim Tauschen der Koordinaten trlon-bllon und trllat-bllat einen Fehler gibt. Habe ich behoben. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schwerwiegende Probleme WMS-Plugin (keine Funktion)
On Mon, 20 Jul 2009, Sven Geggus wrote: Allerdings würde ich josm-latest momentan sowieso nicht empfehlen. Da sind bestimmt haufenweise Bugs drin. Ziemlich schizophren diese Aussage. Wenn man josm-tested.jar verwendet geht das wms plugin gar nicht sodnern erzählt, dass es mindestens die SVN Version haben möchte, die derzeit josm-latest entspricht. Bevor Du solche Aussagen triffst solltest Du die aktuelle Tested-Version nehmen. Die installiert nämlich nur Plugins die zu ihr passen. Und wenn Du auf Update gehst ersetzt sie sogar ein neueres Plugin mit der letzten passenden Version. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schwerwiegende Probleme WMS-Plugin (keine Funktion)
On Mon, 20 Jul 2009, Dirk Stöcker wrote: Ein Problem bleibt aber: Landsat funktioniert aber immer noch nicht... :-( wmsplugin.url.0.name=LandSat wmsplugin.url.0.url=http://onearth.jpl.nasa.gov/wms.cgi?request=GetMap&layers=global_mosaic&styles=&format=image/jpeg&; Außer einer leeren Ebene (nicht mal mit "roten Fehler-Kacheln") passiert auch nach längerer Zeit nichts - auch keine Ausgabe in der Konsole... Zu dicht bin ich dabei nicht: die JOSM-Kartenskala sagt "3km" => bereits 2km waren früher IIRC immer ausreichend... Hmpf. Geladen werden die Bilder, nur nicht angezeigt. Steckt wieder irgendein Teufel drin. Das Problem liegt nicht an Dir, nur woran es liegt ist auch nicht ganz klar. Irgendein unbekannter Header oder sonst eine Besonderheit. Scheint die Änderungen in josm-latest haben einen Rebuild notwendig gemacht, der sich nicht in einer Exception geäußert hat. Sollte jetzt wieder gehen (WMS 16599). Allerdings würde ich josm-latest momentan sowieso nicht empfehlen. Da sind bestimmt haufenweise Bugs drin. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schwerwiegende Probleme WMS-Plugin (keine Funktion)
On Mon, 20 Jul 2009, Michael Kugelmann wrote: wmsplugin.url.2.url=yahoo://webkit/webkit-image {0} (das Webkit-Paket liegt im Unterverzeichnis "webkit") wmsplugin.url.2.name=YAHOO (WebKit) Aehm - yahoo: gibt es nicht mehr. Das sollte es bei Dir auch nicht als Standard einstellen. Irgendwas ist da bei Dir durcheinander. Im JOSM-Plugin Verzeichnis müsste eine Datei mirror_sources.cfg (oder so ähnlich) liegen. Lösch die mal und versuche es dann nochmal neu. Hatte ich gemäß dem Pararrel-Thread auch schon geändert. Nach dem Löschen des mirror_sources.cfg habe ich jetzt 2 Yahoo-Einträge: mit "Yahoo SAT" kriege ich rote Kacheln und folgende Fehlermeldung: Schnipp == java.lang.Exception: Could not start browser. Please check that the executable path is correct. Cannot run program "webkit-image": CreateProcess error=2, Das System kann die angegebene Datei nicht finden wobei das Webkit zwischenzeitlich wieder direkt im JOSM-Verzeichnis liegt und nicht mehr in einem Unterverzeichnis. Achso, dass hatte ich übersehen. In der WMS-Einstellung ganz unten kannst Du das Programm auswählen. Dort müsstest Du bei Dir "webkit/webkit-image {0}" eintragen. Und ich denke, dass die "defaults"-Einträge in meinen Presets teilweise fragwürdig sind: Schnipp == wmsplugin.default.html:http://josm.openstreetmap.de/wmsplugin/YahooDirect.html?=true wmsplugin.default.http://onearth.jpl.nasa.gov/wms.cgi?request_GetMap&layers_global_mosaic&styles_&format_image/jpeg&=true wmsplugin.default.http://onearth.jpl.nasa.gov/wms.cgi?request_GetMap&layers_global_mosaic&styles_&srs_EPSG:4326&format_image/jpeg=true wmsplugin.default.http://openaerialmap.org/wms/?VERSION_1.0&request_GetMap&layers_world&styles_&format_image/jpeg&=true wmsplugin.default.http://openaerialmap.org/wms/?VERSION_1.0&request_GetMap&layers_world&styles_&srs_EPSG:4326&format_image/jpeg=true wmsplugin.default.yahoo://webkit-image {0}=true Schnapp == Kann man die einfach löschen? Ja. Die sind nur dazu da, dass er Dir die Defaults nicht immer wieder ins Menü kopiert wenn Du sie irgendwann mal gelöscht hast :-) Ein Problem bleibt aber: Landsat funktioniert aber immer noch nicht... :-( wmsplugin.url.0.name=LandSat wmsplugin.url.0.url=http://onearth.jpl.nasa.gov/wms.cgi?request=GetMap&layers=global_mosaic&styles=&format=image/jpeg&; Außer einer leeren Ebene (nicht mal mit "roten Fehler-Kacheln") passiert auch nach längerer Zeit nichts - auch keine Ausgabe in der Konsole... Zu dicht bin ich dabei nicht: die JOSM-Kartenskala sagt "3km" => bereits 2km waren früher IIRC immer ausreichend... Hmpf. Geladen werden die Bilder, nur nicht angezeigt. Steckt wieder irgendein Teufel drin. Das Problem liegt nicht an Dir, nur woran es liegt ist auch nicht ganz klar. Irgendein unbekannter Header oder sonst eine Besonderheit. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schwerwiegende Probleme WMS-Plugin (keine Funktion)
On Mon, 20 Jul 2009, Michael Kugelmann wrote: Hallo Dirk, Hier fehlt ein "&" am Ende der LandSat-URL. Habe ich manuell gemacht, funktioniert aber trotzdem überhaupt nicht (keinerlei Ausgabe/Reaktion im Command-Fenster) noch in JOSM (außer einen neuen leeren (!) Ebene, auch nach längerem Warten) Mit Open Aerial-Map habe ich nach Hinzufügen des "&" am Ende zumindest eine Fehlermeldung gekriegt (kann nicht laden), aber der Server ist ja IIRC down => wäre OK. Geh einfach mal in die Konfig, lösche Deine Einträge und kopiere sie von den Standardeinstellungen neu. BTW: wenn ich probiere das über die Einstellungen innerhalb von JOSM zu machen wird das nicht in die Presets abgespeichert (als mittels "Standard kopieren"): erscheint dann oben in der Liste der WMS aber wird nicht in das Presets-File übernommen. Und beim nächsten Öffnen der Einstellungen in JOSM (im selben Lifecycle) ist es wieder verschwunden => da ist wohl auch ein "Wurm" drin... Ach ja: meine Presets wmsplugin.url.0.name=LandSat wmsplugin.url.0.url=http://onearth.jpl.nasa.gov/wms.cgi?request=GetMap&layers=global_mosaic&styles=&srs=EPSG:4326&format=image/jpeg&; wmsplugin.url.1.name=OpenAerial-Karte wmsplugin.url.1.url=http://openaerialmap.org/wms/?VERSION=1.0&request=GetMap&layers=world&styles=&srs=EPSG:4326&format=image/jpeg&; Das sieht richtig aus. Der aktuelle Standard-Eintrag ist allerdings der hier (SRS fehlt hier): http://onearth.jpl.nasa.gov/wms.cgi?request=GetMap&layers=global_mosaic&styles=&format=image/jpeg&; http://openaerialmap.org/wms/?VERSION=1.0&request=GetMap&layers=world&styles=&format=image/jpeg&; wmsplugin.url.2.name=YAHOO (WebKit) wmsplugin.url.2.url=yahoo://webkit/webkit-image {0} (das Webkit-Paket liegt im Unterverzeichnis "webkit") Aehm - yahoo: gibt es nicht mehr. Das sollte es bei Dir auch nicht als Standard einstellen. Irgendwas ist da bei Dir durcheinander. Im JOSM-Plugin Verzeichnis müsste eine Datei mirror_sources.cfg (oder so ähnlich) liegen. Lösch die mal und versuche es dann nochmal neu. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Probleme
On Mon, 20 Jul 2009, Robert wrote: PS im wiki haben wohl schon alle gesucht Funktioniert der dort angegebene Eintrag "yahoo://webkit/webkit-image {0}" noch ohne weiteres unter den neuen Versionen? Nein. Das hat sich geändert. Der korrekte Eintrag heutzutage ist html:http://josm.openstreetmap.de/wmsplugin/YahooDirect.html (oder eine beliebige andere URL mit html: davor). Das Download-Programm hat jetzt eine eigene Einstellung. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Probleme
On Mon, 20 Jul 2009, Jörk wrote: ich habe Probleme mit Yahoo und Josm. Ich bekomme immer nur rote Fehlerkacheln. Nachdem im Forum noch mehr Leute das Problem melden und da keine vernünftigen Lösungen auftauchen, die Frage einmal hier: Wie bekommt man das zum Laufen? Eine vernünftige Beschreibung was Du schon alles probiert hast wäre hilfreich. Im Wiki steht eigentlich recht gut beschrieben, wie es geht. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schwerwiegende Probleme WMS-Plugin (keine Funktion)
On Mon, 20 Jul 2009, Johann H. Addicks wrote: bei mir treten schwerwiegende Probleme mit dem WMS-Plugin auf. 1) Yahoo taucht gar nicht in der Menü-Leiste auf 2) Landsat lädt keine Biilder System: WinXP mit JOSM-1815 Any Ideas? Nein, unter Windows hat das WMS-Plugin noch nie für die Yahooluftbilder funktioniert.. dabei versuche ich es etwa jeden Monat mal wieder. Das ist Unfug. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schwerwiegende Probleme WMS-Plugin (keine Funktion)
On Mon, 20 Jul 2009, Michael Kugelmann wrote: Hallo, bei mir treten schwerwiegende Probleme mit dem WMS-Plugin auf. 1) Yahoo taucht gar nicht in der Menü-Leiste auf 2) Landsat lädt keine Biilder Hier fehlt ein "&" am Ende der LandSat-URL. Geh einfach mal in die Konfig, lösche Deine Einträge und kopiere sie von den Standardeinstellungen neu. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Reply to list or original sender XAPI aufsetzen
On Mon, 20 Jul 2009, Florian Lohoff wrote: Es ist auch kein problem dupes zu eliminieren oder from/to/cc so umzustellen wie man es mag. Es gibt aber einen Unterschied zwischen persönlichen Filtereinstellungen und doppelten Mails. Das eine ist lokal bei einem selber. Das andere beim Kommunikationspartner. Wenn das jeder macht bekomme ich am Tag haufenweise sinnlose Mails mehr. Das hat schon etwas von SPAM. Wenn dann noch Anhänge ins Spiel kommen ... Ich moechte die mails doppelt bekommen - Du nicht - wie einigen wir uns? Dann sortier Dir die Mails heraus, die Du haben willst. Das waere eine super loesung. Denn im moment muss ich jedesmal den 200MB OSM Folder aufmachen um zu raten ob du MIR geschrieben hast - Wenn du mich im CC/TO haettest haette ich die in der inbox und du wuerdest sofort eine antwort bekommen. Ich habe noch nie Dir geschrieben. Ich nehme an einer Diskussion teil und antworte auf Deinen Beitrag. Ich schreibe nicht Dir. Wenn, dann würde ich das per Mail tun. Wenn bei einer Diskussionsrunde jemand auf meine Kommentare laut antwortet und mir dann das gleiche nochmal ins Ohr sagt würde ich auch genervt sein. Ich bin auf LKML sozialisiert wie ich schon sprach und da ist eben LISTE + CC durchaus ueblich damit eben die ganzen menschen die entweder nicht auf der liste subscribed sind, oder eben die liste wegsortieren die mail definitiv erhalten und zwar sofort und nicht erst im list folder suchen muessen an welchen threads sie sich in irgendeiner form beteiligen. Auch wenn die LKML das anders als der große Rest macht ist das für die OSM-Liste ohne Bedeutung. Ich habe für jede Mailingliste die Einstellungen gewählt, die zur Liste passen. Wenn Du das nicht kannst liegt der Fehler bei Dir. Ab ein paar tausend mails/tag ist anderes auch nicht mehr handhabbar. Quatsch. Zumindest für alpine brauche ich höchstens 2 Minuten um die Filter so anzupassen, dass er mir Antworten auf meine Texte heraussortiert. schlicht, dass Du Dein Mailprogramm nicht im Griff hast - das das Absicht sein könnte, hätte ich im Traum nicht angenommen. Du siehst meine e-mail adresse? RFC822 - Vielleicht zeigt das wieweit ich mich mit Mail beschaeftige ... Was soll mir eine Domain ohne Webseite sagen. Nur das die Domain noch frei war und scheinbar hat sie Dir gefallen. Na und? Ich haben 42 binär als Domain. Die Aussagekraft ist relativ gering. Aber das ganze ist Off-Topic und es wird Zeit das zu beenden. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Reply to list or original sender XAPI aufsetzen
On Sun, 19 Jul 2009, Florian Lohoff wrote: Wenn Du es so willst, dann stellt es doch so ein. Sollte ja wohl einfach sein Mails mit References von Dir auszusortieren. Es ist auch kein problem dupes zu eliminieren oder from/to/cc so umzustellen wie man es mag. Es gibt aber einen Unterschied zwischen persönlichen Filtereinstellungen und doppelten Mails. Das eine ist lokal bei einem selber. Das andere beim Kommunikationspartner. Wenn das jeder macht bekomme ich am Tag haufenweise sinnlose Mails mehr. Das hat schon etwas von SPAM. Wenn dann noch Anhänge ins Spiel kommen ... Der Unterschied ist aber, das Du anderen Deine Sicht aufzwingst (mir übrigens nicht, bei mir landen alle Mails im OSM-Folder, Deine aber immer doppelt). Nur dann wenn ich DIR antworte - Weil dann bekommst du eine mail direkt an DICH und eine via LISTE. Genau. Und das stört mich, wie ich schon sagte. Weil eben 100% klar ist, dass mich die Mail an die Liste auch erreichen wird und Du dies bewusst in Kauf nimmst. Schließlich ist es meine Bandbreite und Zeit die Du verschwendest, nicht Deine. Wenn du nicht via List-ID: sondern via CC/TO filterst dann landen die beide an dieser stelle - formail ist dein freund die dupes zu eliminieren. Warum soll ich extra eine Software installieren und konfigurieren um den persönlichen Vorlieben eines einzelnen zu entsprechen. Wäre doch etwas seltsam, oder? Soll ich hier jetzt jeden individuell fragen wie er es gerne haette und dann pro moeglichem recipient eine sender rule bauen? Machst du oder Tobias das auch fuer mich? Dann bin ich dabei ... Dich an vernünftige Regeln zu halten wäre ganz hilfreich. Du bist der erste den ich kenne, der diese seltsame Sichtweise hat. Bisher dachte ich schlicht, dass Du Dein Mailprogramm nicht im Griff hast - das das Absicht sein könnte, hätte ich im Traum nicht angenommen. Nuja, jeder hat so seine Marotten. Werde glücklich damit. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Reply to list or original sender XAPI aufsetzen
On Sun, 19 Jul 2009, Florian Lohoff wrote: Ich antworte aber DIR und nicht der LISTE - Die Liste setze ich nur darueber in Kenntniss - Dieses ist zumindest in meiner 15 Jahre währenden Historie im Netz so ueblich und ich werde das beibehalten. Das stört mich auch. Solche Mails bekommt man nämlich entweder immer doppelt oder nicht von der Liste (je nachdem wie clever der Listenserver ist). Weder das eine noch das andere gefällt mir. In meiner Netzhistorie (je nachdem wo man anfängt entweder 15 oder 20 Jahre) kenne ich es eigentlich so, dass Listenmails auch an die Liste gehen sollen, nur das was nicht an die Liste soll wird privat versandt (eben genauso, wie es auch bei NNTP ist). Das es Menschen gibt die gerne nur list-replys haetten kann ich mir vorstellen, ich moechte aber bei threads an denen ich teilhabe in die inbox bekommen und nicht via procmail wegsortiert bekommen. Wenn Du es so willst, dann stellt es doch so ein. Sollte ja wohl einfach sein Mails mit References von Dir auszusortieren. Der Unterschied ist aber, das Du anderen Deine Sicht aufzwingst (mir übrigens nicht, bei mir landen alle Mails im OSM-Folder, Deine aber immer doppelt). Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Josm in Opensuse Repository
On Sat, 18 Jul 2009, Sven Sommerkamp wrote: Ich habe gesehen das Josm auch in dem Opensuse Geo Repository vorhanden ist. Hab auch mal Interessehalber von dort Josm installiert. Hat auch funktioniert, allerdings wird wohl die als stabil gewähnte Version runtergeladen. Jup, so ist das im allgemeinen bei Distributionen :-) Ich frage mich jetzt, wird Josm auch so wie die übrige Software über das Onlineupdate aktualisiert? Jein. Die richtigen Updates gibt es nur von SUSE und die enthalten nur sicherheitskritische Sachen. Allerdings hat der Online-Updater eine Option auch optionale Änderungen einspielen zu können. Und dort taucht ein JOSM-Update auch mit auf (wie alle Änderungen an anderen BuildService-Paketen auch). Ich mache Updates allerdings immer mit YAST - Software installieren - Übersicht - Installierte anzeigen - Rechtsklick - Ausgewählte aktualisieren wenn Update verfügbar. Da kann man noch händisch eingreifen wenn mal etwas nicht passt. Das wäre ja recht praktisch.. Einer der Gründe, warum ich die RPM-Pakete erstelle und das Application:Geo Projekt überhaupt existiert. Es gibt sogar ein tilesAtHome-Paket (allerdings noch in meinem Home-Repository). Wenn endlich mal jemand dem JOSM-Maintainer sagen würde, dass er das Plugin-System in Ordnung bringt, so dass man auch die Plugins sinnvoll RPM-verpacken könnte ... Hmm, eigentlich könnte ich das ja machen, ich kenne ihn ja persönlich ;-) Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: eigene Symbole ohne Key
On Thu, 16 Jul 2009, Jan Tappenbeck wrote: ich möchte mir für FIXME und NOTE eigenen Icons einblenden und habe folgendes gebastelt: 1 5 Es werden aber keine Symbole angezeigt - habe auch die Variante v=* versucht !!! Kann mir einer sagen ob das überhaupt funktioniert ??? Ja. Das zeigt Dir alle "fixme=*"-Punkte als Icon an. Kaum dass, was Du willst. Nimm mal , dass entspricht eher Deinem Wunsch. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS am MAC - warum funktioniert das bei mir nicht?
On Sun, 12 Jul 2009, UMAX974 wrote: Erstmal was generelles - Deine Zitatebenen sehen grauenhaft aus (zumindest im Nicht-HTML). Es ist schwer zu sehen, was Du geschrieben hast und was ein anderer und worauf Du Dich beziehst. Was gibt es an der kompilierten Version im JOSM-MacOS-Downloadverzeichnis auszusetzen? Also, für mich als Halblaien mit dem og. Betriebsystem: Es funktionier nicht, ich bekomme außer der roten Fehlermeldung nichts zu sehen... und wie gesagt nicht QuickTime sondern Qt http://doc.trolltech.com/4.5/index.html lässt sich auf eine G4 Mac nicht starten. Da ich selbst nicht progrmieren kann, sonder "nur" Anwender gutgemachter Programme bin, endet hier mein Latein... Was geht nicht? Das Qt nicht läuft mag ich nicht glauben, das wäre vielen tausend Anderen schon aufgefallen. Läuft webkit-image? Das Programm muss, wenn es in der Kommandozeile ausgeführt wird, ein Bild der übergehenen URL erzeugen: webkit-image "http://www.heise.de/"; >heise.jpg sollte eine Datei namens heise.jpg erzeugen, wo die Websete von heise zu sehen ist. Wenn das nicht geht, ist die Qt-Installation fehlerhaft. Wenn es geht, kann JOSM nicht auf das Programm zugreifen: Das Programm webkit-image muss von JOSM gefunden werden - Also entweder in einen findbaren Pfad kopieren oder in den WMS-Einstellungen den vollen Pfad auf das Programm einstellen. P.S. Eine guter Fehlerbericht sieht im übrigen nicht wie der von Dir aus "es geht nicht", sondern enthält viele Punkte der Art - was habe ich gemacht - dies und jenes heruntergeladen - dies und das da und dorthin kopiert - jenes und welches installiert (welche Versionen, ...) - was habe ich erwartet - was habe ich stattdessen bekommen So muss ich lauter Annahmen darüber treffen, was Du gemacht hast und was nicht und über viele mögliche Ursachen nachdenken, die wahrscheinlich alle nicht zutreffen (und das auch noch bei einem Betriebssystem, was ich noch nie genutzt habe). Wenn Du stattdessen einfach Dein Problem genau beschreiben würdest hätte ich zumindest Anhaltspunkte woran es liegt. Weil ich und viele andere meistens keine Lust haben ohne Anhaltspunkte auf Fehlersuche zu gehen antwortet keiner und Dir wird nicht geholfen. Und ja, ein ordentlicher Fehlerbericht macht Arbeit, aber wer soll diese Arbeit machen - der, der Hilfe erwartet oder der, der helfen soll? Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS am MAC - warum funktioniert das bei mir nicht?
On Sun, 12 Jul 2009, Claudius wrote: Am 12.07.2009 13:55, UMAX974: Danke für den Tipp, WebKit läuft an meinem MAC. Aber QuickTime läuft in der Version nur bei Intel MAC mit OS 10.5 so modern bin ich noch nicht. meiner ist ein G4 mit OS 10.4.11 - gibt es da auch eine Lösung? Ohne Selbstkompilat des Webkit klappt es leider nicht. Da ich auch Tiger nutze sitze ich ebenso wie du auf dem Mac ohne Yahoo WMS da :( Was gibt es an der kompilierten Version im JOSM-MacOS-Downloadverzeichnis auszusetzen? Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM-WMS-Problem (mal wieder)
On Sat, 11 Jul 2009, Torsten Leistikow wrote: Wenn ich an den WMS-Einstellungen rumspielen, dann bekomme ich im Befehlsfenster entweder die Meldung "im == null!" oder aber "Image couldn't be fetched: http://josm.openstreetmap.de/wmsplugin/YahooDirect.html?bbox=10.4142130,53.5075080,10.4218536,53.5151486&srs=EPSG:4326&width=500&height=500"; gefolgt von einer laengeren Fehlermeldung angezeigt. Mehr tut sich aber nicht. Im Mai/Juni war ich mit JOSM 1529 und einem passenden WMS-Plugin unterwegs, und da hat das mit gnome-web-photo-fixed noch funktioniert. Kann mir da jemand weiter helfen? Bisher war die "ymap.html" lokal. Jetzt liegt die mit anderen auf dem Server. Kann es sein, dass Du irgendwo einen Blocker für JavaScript hast? Versuche mal: a) URL "http://josm.openstreetmap.de/wmsplugin/YahooOld.html?"; b) http://josm.openstreetmap.de/wmsplugin/YahooDirect.html lokal kopieren und dann "html:file:///YahooDirect.html?" c) Das gleiche mit YahooOld.html Bringt einer der Schritte etwas? Klappt der Zugriff auf den Mapnik- oder TilesAtHome-Hintergrund? Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] FreieTonne kann jetzt JOSM - Seezeichen anzeigen unddirekt editieren
On Fri, 10 Jul 2009, Olaf Hannemann wrote: Wie oben erwähnt ist das Problem, dass ein Nutzer, der nur die freie Tonne sieht, die bereits existierenden Seezeichen noch einmal einträgt. Dies führt immer wieder und nicht einmalig zu Doppelungen. Meine Frage ist daher: "Warum werden diese Zeichen in der Freien Tonne nicht angezeigt?" Oder anders gesagt, wenn die Freie Tonne exklusiv bleiben möchte, warum benutzt sie denn nicht einen eigenen Namensraum? Mal ganz am Rande - mich interessieren Gewässer und Schifffahrt nahezu überhaupt nicht - ich bin nur durch die aktuelle JOSM-Änderung überhaupt mit dem Thema in Kontakt gekommen. Jan hat darauf schon mehrmals geantwortet, dass der Import noch in Arbeit ist. Und ein Import ist immer schwieriger als ein Export. Wenn Du mich so angreifen würdest wie Du es momentan mit Jan machst, dann würde ich meine Prioritäten auf andere erfreulichere Bereiche verschieben und der Import würde noch länger dauern. Vielleicht wartest Du also einfach mal ein wenig ab und lässt ihn machen. Wenn das Problem in einem Monat immer noch besteht, ist vielleicht ein berechtigter Grund für Beschwerden angebracht. An alle: Sagt mal, müsst ihr den immer alles so ernst nehmen? Ist es so schwer etwas lockerer zu bleiben, auch wenn man nicht immer mit allem einverstanden ist? Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Welches Format für wav
On Fri, 10 Jul 2009, elchtrei...@gmx.net wrote: ich habe bisher meine Aufnahmen immer mit einem MP3 Player gemacht. Für kurze Strecken ist das auch kein Problem, Wiedergabe im Player klappt Problemlos. Für lange Strecken würde ich das gerne mit JOSM machen, da ich dann die ganzen stillen Stücke überspringen könnte. Der MP3 Player kann 3 verschiedene Modi: RIFF (little-endian) data, WAVE audio, IMA ADPCM, mono 22050 HZ RIFF (little-endian) data, WAVE audio, IMA ADPCM, mono 11025 HZ RIFF (little-endian) data, WAVE audio, IMA ADPCM, mono 8000 HZ ADPCM kennt Java nicht (und auch sonst kaum einer kann damit vernünftig umgehen). Ich habe mir unter KDE folgenden Eintrag als Programm bei .WAV angelegt: [Desktop Entry] Exec[$e]=sox %f -2 %f_josm.wav MimeType=audio/x-wav Name=Für JOSM konvertieren Name[de]=Für JOSM konvertieren sox ist ein Audiokonverter. Rechtsklick und "Ausführen mit" übersetzt mir jetzt die Datei in ein lesbares Format :-) Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] FreieTonne kann jetzt JOSM - Seezeichen anzeigen unddirekt editieren
On Fri, 10 Jul 2009, Olaf Hannemann wrote: Bist Du jetzt ganz sicher, auf dem fairen Weg zu sein? Wir haben uns geeinigt? Schauen wir nach Kiel! Wenn Du magst, bearbeite ich Deine Mustertonnen gern, so daß auch die Farben, auf die wir uns auch "geeinigt" hatten, die Du selbst in die FreieTonne-tags eingepflegt hast (danke, nach wie vor) enthalten sind. Die Doppelungen sind das Problem. Wenn ich an den GeoDB-Import mit massenhaft doppelten Städtenamen zurückdenke: Ein paar doppelte Daten sind kein Beinbruch und die Probleme sind bestimmt bald gelöst. Also geht das ganze mal etwas ruhiger an, ihr habt doch das gleiche Ziel. P.S. Hat einer von Euch eigentlich schonmal mit der WSV gesprochen? Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] osmarender in JOSM
On Wed, 8 Jul 2009, Tobias Wendorff wrote: unterstützt das WebKit zufällig SVG und XML oder kann man es ihm beibringen? Man könnte auf diese Weise die gezeichneten Objekte nahezu in Echtzeit gerendert anschauen :-) Probier es aus. Entweder Safari oder Konqueror installieren, dann hast Du einen WebKit-Browser. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] verwirrende JOSM motd....
On Wed, 8 Jul 2009, Wolfgang wrote: Ob ich mit josm-1732 oder 1669 oder 1492 oder sonstwas arbeite, ist mir nicht so wichtig, wenn alles funktioniert. Wenn aber das auf Suse hinterlegte Paket 1669 plötzlich nicht mehr zu den Plugins passt, und das betrifft ca 60% aller Plugins, werde ich in meiner Arbeit behindert. Natürlich kann ich eine neuere Version runterladen und selbst installieren, aber es hat meistens einen Grund, dass die Paketverwaltung noch nicht weiter ist. Mich ärgern nur die nicht mehr funktionierenden Plugins (validator, geoRefFoto...) Beim nächsten Mal würde er sich weigern die neuen Plugins herunterzuladen. Es ist etwas unglücklich, dass dieser Check in der 1669 noch nicht drin ist. Ich bemühe mich die aktuelle Version stabil zu bekommen. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Dashing beeinflussen
On Wed, 8 Jul 2009, Chris-Hein Lunkhusen wrote: Man kann ja in JOSM schön die Farben der einzelnen Objekte festlegen. Kann man denn auch die Strichelung beeinflussen? Also zB. highway=path soll durchgezogen gemalt werden oder Grenzen in Strich-Punkt-Strich-Punkt ? Ja, geht. Wie genau musst Du im Quelltext nachschauen oder probieren. Ich glaube beim dashed-Argument kannst Du einfach Zahlen (Gleitpunktzahl?) aneinanderhängen, die die jeweiligen Abschnittslängen darstellen. Aber wie gesagt, genaues ist im Code zu sehen. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] freie Tonne in Josm
On Tue, 7 Jul 2009, Werner König wrote: Das Teil bekommen wir sofort exportiert. Was mich wundert: Da steht immer nur eine Condition. Unsere bisherigen überlegungen gehen aber immer davon aus, daß wir einen node mit mehreren Keys qualifizieren, aus denen dann das betreffende Icon resultiert. Etwa so: es ist eine Kugeltonne, die ist gelb, hat ein Topzeichen ... Läßt sich das hier abbilden? Bis jetzt noch nicht. Wenn es sinnvoll ist kann man es aber einbauen. Bau mir mal ein Test-Style-File (einfach mehrere Conditions nacheinander in einen Block) und schick mir das File und einen passende OSM-Datei dazu. Die URLS der Icons sollten existieren und herunterladbar sein. eventuell schneller und einfacher Workaround wäre drei nodes in der Osm- Datenbank an der gleichen Stelle anzulegen, einer dieser Punkte bekommt den Key (z.B Buoy), das andere lässt sich über tags abbilden (z.B. colour = yellow, topmark = yes etc.) oder ähnlich, wie es heute schon in den Musterhäfen gemacht wird. Um jetzt aber in Josm das Icon aus verschiedenen Bildern zusammensetzen zu können, weist man jedem der Punkte ein anderes Icon zu, dann sollten sich die Bilder überlagern. Werde das mal an einem kleinen Beispiel ausprobieren und mich dazu dann melden. Ist schon längst erledigt. Abgesehen davon hasse ich Workarounds. Wenn es sinnvoll und machbar ist, wird es direkt eingebaut. Bisher ist FreieTonne allerdings der erste Alternative Style für JOSM, deswegen hat sich vorher niemand die Mühe gemacht den ganzen Support einzubauen. P.S. Siehe hier und morgige JOSM-Version: http://josm.openstreetmap.de/wiki/Styles Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de