[Talk-de] Qualitätsoffensive

2008-09-24 Diskussionsfäden Rainer Schulze
Hallo Gemeinde!

Die Praxis bei OSM - soweit ich das hier beurteilen kann - sieht so aus, das
ziemlich viele Tracker, Mapper, Tagger u.ä. täglich unterwegs sind, um
Quanti- und Qualität des Datenmaterials zu verbessern. Was ich jedoch nach
über einem Jahr "wahllosen Stocherns" im Gelände (womit ich meine, dass ich
das tracke oder mappe, was mir zufällig unter die Räder oder die Füße
kommt) habe ich jedoch den Eindruck, dass es vor allem in ländlichen
Regionen und kleineren Städten sowohl am Umfang als auch an der Qualität
der Daten mangelt. Während man in den Städten schon versucht, die Position
des Schlitzes an einem Briefkasten in Tags unterzubringen fehlen auf dem
Land ganze Orte, Hauptstraßen, etc..

Abhilfe und Motivation, diese Mängel konkret zu reduzieren, könnten m.E.
regelmäßige Aufrufe zu einer Qualitätsoffensive schaffen, bei welchem alle
aktiven Mitarbeiter "aufgefordert" werden, in einem bestimmten Gebiet (z.B.
Tile-Nummer in Zoom 14) innerhalb der nächsten Woche mindestens eine
Straße, eine Bezeichnung und einen POI einzubringen und außerdem dort die
Fehler, die der JOSM Validator meldet, nach Möglichkeit zu beseitigen.

Ich habe absolut keine Ahnung, wie so etwas organisiert und koordiniert
werden könnte, bin aber ziemlich zuversichtlich, dass sich das
Datenmaterial durch solche Aktionen schlagartig verbessern würde.

Hat jemand hierzu eine Meinung, und vielleicht auch Ideen zur Umsetzung?

Gruß ... Rainer


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Re: [Talk-de] Darstellung von Relationen in josm

2008-09-13 Diskussionsfäden Rainer Schulze
Rainer Schulze wrote:

> Hallo Gruppe!
> 
> Ich hatte schon mal danach gefragt, ohne dass mir jemand geantwortet
> hätte, ob und wenn ja: wie ich die überaus prominente Darstellung von
> Relationen (als Doppellinie) abschalten kann. Die Darstellung ist im
> Rahmen der Zusammenstellung von Relationen sicherlich hilfreich, beim
> normalen Zeichnen finde ich sie jedoch störend, weil sie etwa 5-mal soviel
> Platz benötigt wie eine normale Linie. In den Quellen habe ich nach der
> Stelle gesucht und sie auch gefunden.
> 
... da fehlte noch was:

... aber ich möchte da drin nicht 'rumpfuschen', da ich den Überblick über
die Software nicht habe.

Jetzt ist fertig ...


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[Talk-de] Ein paar Fragen zu JOSM

2008-09-01 Diskussionsfäden Rainer Schulze
1.) Kann ich die fette Darstellung von Relationen (Doppellinie) durch einen
Parameter z.B. in den Preferences irgendwie beeinflussen, so dass die
Relation nicht mehr hervorgehoben wird?

2.) Wie kommt es zum Unterschied in der Menge des Downloads vom Server unter
Windows (z.B. 400 KB) und Linux (z.B. 50 KB), den ich - allerdings an
unterschiedlichen Arbeitsplätzen beobachte?

3.) Ist bei JOSM schon mal diskutiert worden, ob man mit Layern arbeiten
kann, wie es z.B. (zumindest früher mal) in der echten Kartographie auch
gemacht wird? Bei Zeichnen von Straßen und Zurechtfinden im Gewirr der
Linien wäre es manchmal ganz nett, wenn man z.B. das Layer 'landuse'
ausblenden könnte.

Gruß ... Rainer


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Re: [Talk-de] Darstellung von Tunnels in Osmarender

2008-02-18 Diskussionsfäden Rainer Schulze
Dirk-Lüder Kreie wrote:

> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
> 
> Rainer Schulze schrieb:
>> Frederik Ramm wrote:
>>> Kannst Du nochmal erklaeren, was genau das Problem ist? Was genau ist
>>> "das erste Segment des gesamten Tunnels", und warum sollte irgendwo
>>> sonst ausser am Tunneleingang ein Tunneleingangssymbol sein?
>> 
>> Aus Bequemlichkeit hatte ich mir den Hinweis auf das
>> Tunnelaustrittssymbol erspart ;-)
>> 
>> Das Problem: Ein Tunnel wird durch einen 'way' beschrieben, der aus
>> mindestens zwei, häufig aber auch aus mehreren Punkten zusammengesetzt
>> ist, dann nämlich, wenn man wie im Fall des Pfändertunnels die Wegführung
>> innerhalb des Tunnels beschreiben möchte. Seien die Punkte nun mit P1,
>> P2, P3, P4,... bezeichnet, so wird von Osmarender bei P1 ein
>> Eingangssymbol, und bei P2 ein Ausgangssymbol eingezeichnet. Am anderen
>> Ende des Tunnels wird ebenfalls der Tunnel zwischen den beiden letzten
>> Punkten gezeichnet. Schön zu sehen ist das hier:
>> http://tah.openstreetmap.org/Browse/?x=4317&y=2864&z=13&layer=tile
>> 
>> Bei 'meinem' kleinen Tünnelchen, der aus insgesamt drei Punkten (zwei
>> Segmenten, oder wie nennt man die Strecke zwischen zwei Punkten?)
>> besteht, wird am Tunnelausgang gar nichts mehr gezeichnet.
>> http://tah.openstreetmap.org/Browse/?x=34436&y=22844&z=16&layer=tile
>> 
>> Ich hoffe, dass das nun genauer erklärt (bzw. anhand der
>> Kartenausschnitte verdeutlicht), wo das Problem liegt.
> 
> Du misinterpretierst den Bug.
> Das Problem ist, dass der Renderer die Tunnelendsymbole nicht immer an
> die Tunnelenden setzt, sondern eben einen node zu früh einzeichnet. Bei
> Tunneln die dicht aneinander liegen, und so überlappend gerendert
> werden, sieht das eben so aus, als ob der Tunnel nur am Anfang und am
> Ende existiert, aber die gestrichelte Linie dazwischen deutet doch
> darauf hin, dass der Renderer den gesamten Tunnel als solchen erkennt.
> 

O.k. ... noch genauer: Die Tunnelendsymbole sitzen nicht nur an den
Tunnelenden (aber auch dort nicht immer. Siehe zweites Beispiel!), sondern
auch am jeweils zweiten bzw. vorletzten Node des Tunnels -  unabhängig
davon, ob dieser ein oder zwei Röhren modelliert ist.

Versucht ihr mir den Fehler wegzudiskutieren, oder könnt ihr bestätigen,
dass das Verhalten des Renderers nicht korrekt ist? Warum und in welcher
Form auch immer?

Gruß ... Rainer



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Re: [Talk-de] Darstellung von Tunnels in Osmarender

2008-02-17 Diskussionsfäden Rainer Schulze
Frederik Ramm wrote:
> 
> Kannst Du nochmal erklaeren, was genau das Problem ist? Was genau ist
> "das erste Segment des gesamten Tunnels", und warum sollte irgendwo
> sonst ausser am Tunneleingang ein Tunneleingangssymbol sein?

Aus Bequemlichkeit hatte ich mir den Hinweis auf das Tunnelaustrittssymbol
erspart ;-)

Das Problem: Ein Tunnel wird durch einen 'way' beschrieben, der aus
mindestens zwei, häufig aber auch aus mehreren Punkten zusammengesetzt ist,
dann nämlich, wenn man wie im Fall des Pfändertunnels die Wegführung
innerhalb des Tunnels beschreiben möchte. Seien die Punkte nun mit P1, P2,
P3, P4,... bezeichnet, so wird von Osmarender bei P1 ein Eingangssymbol,
und bei P2 ein Ausgangssymbol eingezeichnet. Am anderen Ende des Tunnels
wird ebenfalls der Tunnel zwischen den beiden letzten Punkten gezeichnet.
Schön zu sehen ist das hier:
http://tah.openstreetmap.org/Browse/?x=4317&y=2864&z=13&layer=tile

Bei 'meinem' kleinen Tünnelchen, der aus insgesamt drei Punkten (zwei
Segmenten, oder wie nennt man die Strecke zwischen zwei Punkten?) besteht,
wird am Tunnelausgang gar nichts mehr gezeichnet.
http://tah.openstreetmap.org/Browse/?x=34436&y=22844&z=16&layer=tile

Ich hoffe, dass das nun genauer erklärt (bzw. anhand der Kartenausschnitte
verdeutlicht), wo das Problem liegt.

Gruß ... Rainer


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[Talk-de] Darstellung von Tunnels in Osmarender

2008-02-17 Diskussionsfäden Rainer Schulze
Hallo Experten,

Nachdem ich heute endlich mal einen Eisenbahnabschnitt unter die Erde
gebracht habe ist mir aufgefallen, dass nur das erste Segment des gesamten
Tunnels mit den Tunneleingangssymbolen versehen wird. Zur Vorsicht habe ich
mir auch noch mal einen langen Tunnel (Pfändertunnel bei Bregenz)
angesehen, und bei dem sieht es auch nicht besser aus. Wird an dem Problem
gearbeitet, oder müsste man es erst einmal melden?

Gruß ... Rainer


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[Talk-de] Relationen

2008-02-17 Diskussionsfäden Rainer Schulze
Hallo Experten

Ich will nun doch mal genau wissen, ob mein Verständnis von Relationen in
einem kleinen Teilsektor richtig ist.

Ausgangslage: Es gibt hier (und überall anderswo auch) eine Landstraße mit
der 'ref' 'L205'. Nach und nach musste ich diese 'zerschnippeln', um z.B.
Geschwindigkeitsbeschränkungen anzugeben, innerhalb von Orten der Straße
einen Namen zuzuweisen, einen Layer bei einer Überführung anzugeben, etc..
Das daraus entstandene Kartenbild sah nicht so schön aus, will doch
Osmarender jedes dieser Stücke mit 'L205' beschriften, was ziemlich
inflationär aussieht.

Nun habe ich ganz zaghaft genau diese L205 einmal als Relation mit
  type: route
  ref:  L205
eingetragen, und alle ihre Teilabschnitte hinzugefügt.

Frage: Ist das richtig so? Übernehmen die Renderer das 'ref' Tag aus der
Relation?
Wenn ja: Dann werde ich das Konzept auf alle möglichen Straßen übertragen.

Wenn nein: Wie geht man denn sonst mit diesem Thema um? Unsicher macht mich
vor allem, dass ich Relationen (mit Ausnahme von Multipolygon) fast
nirgends entdecken kann. Und ist die Beziehung 'is part of' kein Relation.

Danke für Hinweise ... Rainer

PS: Die Teilabschnitte 'meiner' L205 enthalten z.T. immer noch
das 'ref'-Tag, müssen also noch aufgeräumt werden, wenn ich mit der
Relation richtig liege.


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Re: [Talk-de] Trinkbrunnen

2008-02-03 Diskussionsfäden Rainer Schulze
Hallo Christoph!

Danke für die Antwort. Bei meiner Frage ging es mir weniger um das Wegekreuz
als solches, als vielmehr darum, den Entwicklern von OSM einen Hinweis
darauf zu geben, dass sich wahrscheinlich viele 'Mitarbeiter' schwer tun
mit dem Englischen im Allgemeinen und so selten vorkommenden Begriffen
wie 'Abutters', 'Amenity', 'bridle_way' u.ä. im Besonderen. Es ist
irgendwie frustierend, etwas in der Landschaft beobachtet zu haben, es
kartieren zu wollen, es benennen zu können, und dann mühselig nach dem
passenden englischen Tag suchen zu müssen.

Darüber hinaus glaube ich, dass dieses Problem in anderen Ländern
(Frankreich, Spanien, Portugal oder Japan, China, Mogolei) weitaus größer
ist als in Deutschland, wo wir ja englisch bereits mit der Fernsehwerbung
erlernen ;-), und wo deutsch und englisch gemeinsame sprachliche Wurzeln
haben.

Noch mal: Das Problem (bzw. die Aufgabe) der Übersetzung sollten
Sprachspezialisten übernehmen, und nicht die Kartierer/Tagger. Das ist
jedenfalls mein Fernwunsch.

Gruß ... Rainer

PS: Ich kann mich übrigens auch in englisch, französisch und italienisch
verständlich machen, am besten gelingt es mir jedoch immer wieder in
deutsch ;-)


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Re: [Talk-de] Trinkbrunnen

2008-02-03 Diskussionsfäden Rainer Schulze
Christoph Eckert wrote:

> Moin,
> 
>> "amenity=fountain"
>> (http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:amenity%3Dfountain) waere
>> naheliegend, ist aber offenbar mehr fuer Springbrunnen usw.
>> gedacht und nicht fuer Trinkwasser.
> 
> wobei man ja fountain nehmen könnte und potable=true dazupacken könnte.
> Allerdings sind IMO Trinkbrunnen meist viel kleiner als Zierbrunnen. Von
> daher würde ich persönlich auch zu einem eigenen Tag tendieren.
> 
> Beste Grüße,
> 
> ce
Immer wieder das Problem, einen englischen Begriff für etwas finden zu
müssen, dessen deutsche Bedeutung ganz klar ist, und dessen Übersetzung
eher etwas für Linguisten ist.Ich will hier nicht meckern, aber doch
zumindest mal die Anregung geben, sich mit dem Problem der Vielsprachigkeit
auseinanderzusetzen. Ich habe z.B. keine Ahnung, wie ich ein 'Wegekreuz'
(also dieses christliche Symbol am Wegesrand, aus Holz oder Stein) im
Englischen bezeichnen soll. Daher habe ich zunächst mal beim
kartieren 'de:Wegekreuz' eingetragen. im Deutschen heißt es halt so, in
Bayern evtl. auch 'Marterl'. www.leo.org liefert mir dazu auch keine
Übersetzung, aus der ich vielleicht ein Proposal formulieren könnte.

Gibt es bei den Spezialisten für Datenbanken und Software vielleicht schon
Überlegungen, einmal so etwas wie ein Wörterbuch einzuführen, welches aus
meinem 'de:Wegekreuz' oder einem 'it:Fontanella' semantisch das Element
findet, welches weltweit verstanden wird?

Gruß ... Rainer

PS: Sorry, wenn ich hier etwas OT geworden bin, aber dieses Suchen nach dem
richtigen Begriff tritt ja hier nicht zum ersten Mal auf, und es gibt
sicher eine Vielzahl von OSM-Helfern, die sich im Englischen nicht so doll
auskennen, dass sie den Unterschied zwischen fountain, spring, standpipe
well (alles von LEO) kennen.


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Re: [Talk-de] opengeodb: Bayern

2008-02-03 Diskussionsfäden Rainer Schulze
Hallo!

Wo kommen eigentlich die Straßennnamen her? Ich würde gerne wissen, welche
Straßen es in den umliegenden Dörfern hier in der Nähe Überlingens gibt, so
dass ich mal zielstrebig auf diese loslaufen/radeln/autofahren kann.

Ihr schreibt von einem Skript (perl?), welches die Arbeit erledigt. Kann man
das irgendwo 'beziehen' und dann auch relativ einfach auf z.B. eine
bestimmte Stadt loslassen?

Gruß ... Rainer


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Re: [Talk-de] Fadenkreuz in JOSM

2008-01-20 Diskussionsfäden Rainer Schulze
Raphael Studer wrote:

> Hallo Rainer,
> 
>> Auch wenn ich nicht ganz sicher bin, ob diese Frage hierhin gehört, will
>> ich sie dennoch stellen:
>>
>> Wie kann ich das Fadenkreuz, das in JOSM bei der Eingabe von Punkten
>> verwendet wird, und welches mir meine GPS-Punkte teilweise und vor allem
>> im interessierenden Bereich überdeckt, ändern in ein etwas filigraneres
>> Gebilde etwa der Form
>>
>> |
>> |
>> __ __
>>
>> |
>> |
>>
>> bei welchem die freien Teile des Pointers transparent sind?
>>
>> Ich möchte halt ziemlich genau wissen, wo ich meine Punkte hinsetze und
>> mache das z.Zt. eher nach Gefühl und Schätzung.
> 
> Es gäbe da die Möglickeit im Javacode zum zu nuscheln.
> Oder ganz nah an die Position heran zu zoomen.
> 
> Allerdings ist fraglich, ob man da von Genauigkeit sprechen kann. Ich
> kenne praktisch keine Positions Daten die genauer sind als einige 1/10
> Meter und um solche zu erhalten gibt man shr viel Geld aus.
> GPS Daten sind noch viel ungenauer (5-10m), soweit ich weiss kann man
> im Josm bis zu einer Auflösung von 1m (weisse Linie oben) heran
> zoomen, was dann mehr als genau währe.

Nee, das ist wohl falsch von mir rübergekommen: Wenn ich eine lange Sequenz
von Messwerten einer Fahrt mit dem Rad einen Alpenpass hoch vor mir habe,
diese im JOSM-Massstab (Anzeige oben links) von 50 - 100 m darstelle,
möchte ich - sofern ich davon überzeugt bin, dass die Messwerte o.k. sind -
wenigstens diese Punkte (und sei es auch nur jeder zehnte) sicher treffen
und beim Setzen eines Punktes nicht ein paar Pixel neben dem Track liegen.
Meistens klappt es zwar auch so, aber wohin genau man den Punkt setzt,
sieht man halt nicht, weil das aktuelle Fadenkreuz fast alles überdeckt.

Ich hoffe, dass ich mich nun verständlicher ausdrücken konnte: Es geht mir
also nicht um Zentimeter, sondern um Pixelgenauigkeit.

Gruß ... Rainer


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[Talk-de] Fadenkreuz in JOSM

2008-01-20 Diskussionsfäden Rainer Schulze
Hallo Gemeinde!

Auch wenn ich nicht ganz sicher bin, ob diese Frage hierhin gehört, will ich
sie dennoch stellen:

Wie kann ich das Fadenkreuz, das in JOSM bei der Eingabe von Punkten
verwendet wird, und welches mir meine GPS-Punkte teilweise und vor allem im
interessierenden Bereich überdeckt, ändern in ein etwas filigraneres
Gebilde etwa der Form

|
|
__ __

|
|

bei welchem die freien Teile des Pointers transparent sind?

Ich möchte halt ziemlich genau wissen, wo ich meine Punkte hinsetze und
mache das z.Zt. eher nach Gefühl und Schätzung.

Danke im Voraus für Hilfe ... Rainer

PS: Ich 'lebe' übrigens in der Linux-Welt - falls das für die Frage bzw. die
Antwort von Bedeutung ist.

PS: Antworten mit Hinweis auf Übertreibung bei Genauigkeit sind zwecklos -
das liegt mir Blut ;-)




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Re: [Talk-de] JOSM Quellen

2007-12-27 Diskussionsfäden Rainer Schulze
Dimitri Junker wrote:

> Hallo,
> 
> 
>>Eclipse ist ziemlich umfassend und wahrscheinlich das was du suchst.
> 
> 
> Danke, Habe Eclipse instaliert, das Subversion Plugin, die Sourcen
> geladen, Das Java SDK instaliert (hatte nur JRE).
> Wenn ich jetzt ein Run versuche bekomme ich die vielsagende Fehlermeldung
> Errors exists in required project(s):
> JOSM
> 
Das Problem liegt wahrscheinlich darin, dass du ein aktuelleres Java (1.6.x)
installiert hast, als jenes, mit welchem JOSM derzeit entwickelt wird. Und
Java 1.6.x ist halt 'pingeliger'

Gruß ... Rainer


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Re: [Talk-de] Organisation eurer Arbeiten

2007-11-25 Diskussionsfäden Rainer Schulze
Fragen zum Hochladen:

Gibt es für das Hochladen ein Tool (ich arbeite mit Linux), oder geht das
ausschließlich über die 'GPS traces' im Browser?

Die von OSMtracker eingebauten Links auf die WAV-Dateien stören hoffentlich
nicht. Meine Version von OSMtracker verwendet darüber hinaus die falsche
GPX-Syntax (filename anstatt: ), die
ich aber mittels eines kleinen Shell Skriptes (Linux) korrigieren konnte.

Gruß ... Rainer


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[Talk-de] Organisation eurer Arbeiten

2007-11-25 Diskussionsfäden Rainer Schulze
Hallo Gemeinde!

Da ich noch kein befriedigendes Konzept für die Organisation meiner Arbeiten
(Datenerfassung mit OSMtracker und Kartierung mit JOSM) gefunden habe
möchte ich euch mal bitten (vor allem die alten Hasen), mir Neuling zu
beschreiben, wie ihr eure Daten organisiert:

- 'uploaded' (grässliches Wort!) ihr alle eure GPX-Tracks zum Server?
- haltet ihr eine Kopie eurer Daten (.osm) lokal?
- habt ihr spezielle, bewährte Verzeichnisstrukturen für eure Arbeiten?

Für Anregungen: Danke!

Gruß ... Rainer


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Re: [Talk-de] Mal ganz anders

2007-11-24 Diskussionsfäden Rainer Schulze
Auch ich bin der Meinung, dass sich Straßen nicht mit einem einzigen Begriff
in jeder Beziehung einwandfrei kategorisieren lassen. Auch wenn die
Renderer zur Zeit vielleicht noch nicht vorbereitet sind auf eine größere
Artenvielfalt: Die Vielfalt ist einfach da!

Auch stimme ich dem Vorschlag zu, für die Art und Weise der Umsetzung zuerst
mal konstruktiv in kleinem Kreise zu beraten. Bei derart breitgetretenen
Threads wie "Klare Highway Tagging Regeln" hat doch die Mehrzahl der Leser
dieses Forum keine Lust mehr, immer und immer wieder dieselben Argumente zu
lesen, ohne dass man eine Konvergenz der Diskussion beobachten könnte.

Ich für meinen Teil bin sehr interessiert an klaren Regeln, und würde die
Ergebnisse einer Expertengruppe, von Leuten also, die vorurteilsfrei das
Konzept der Straßenbeschreibung überarbeiten, gerne akzeptieren.

Gruß ... Rainer


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Re: [Talk-de] Wave files in JOSM

2007-11-23 Diskussionsfäden Rainer Schulze
Sebastian Gebhard wrote:

>> Auch wenn dieser Thread mal als "Radweg" begann:
> 
> Da muss ich dich ein wenig korrigieren: Dies ist ein neuer Thread, auf
> deine Frage zu den Radwegen habe ich leider keine Antwort, ich hoffe aber
> jemand anderes !
> 
Ich will nicht besserwissern, aber sowohl mein News-Reader als auch die
Hierarchie in
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2007-November/thread.html
zeigt deinen Thread irgendwie eingerückt unter meinem - aber nix für ungut,
jetzt hat sich dort auch noch ein "Map Rectifier" eingebaut.

>> Ich habe das bei mir auch probiert und gesehen, dass der Name der
>> WAV-Datei
>> an den Namen der GPX-Datei - durch '/' getrennt - angehängt ist. Die
>> Datei
>> gibt's natürlich nicht. Das Problem sollte man den Entwicklern von JOSM
>> melden.
> 
> Ich glaube einige Josm Entwickler lesen hier aufjedenfall mit !
> 

zur Vorsicht habe ich das Problem mal in deren Issue Tracker eingetragen -
so gerät es nicht in Vergessenheit.

>> Von den Entwicklern des OSMtracker sollte man sich wünschen, dass sie
>> keine
>> Dateinamen mit Leerzeichen generieren.
>> 
>> Lesen die Entwickler hier mit, oder soll ich das mal übernehmen?
> 
> Ich denke das mit den OSMtracker-Entwicklern uebernehmne ich dieses
> Wochenende, wobei ich aber erstmal meine Version auf meinem PDA
> aktuallisieren sollte, bevor ich irgendwas als BUG melde, was eigentlich
> schon gefixt ist.

Den OSMtrackern habe ich den Punkt in die Wishlist geschrieben. Ich habe die
Version 0.3.6 auf meinem PocketPC, und mit dieser habe ich das gleiche
Problem wie du. Also: jetzt mal abwarten, was sich tut...

Gruß ... Rainer


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Re: [Talk-de] Wave files in JOSM

2007-11-23 Diskussionsfäden Rainer Schulze
Auch wenn dieser Thread mal als "Radweg" begann:

Ich habe das bei mir auch probiert und gesehen, dass der Name der WAV-Datei
an den Namen der GPX-Datei - durch '/' getrennt - angehängt ist. Die Datei
gibt's natürlich nicht. Das Problem sollte man den Entwicklern von JOSM
melden.

Von den Entwicklern des OSMtracker sollte man sich wünschen, dass sie keine
Dateinamen mit Leerzeichen generieren.

Lesen die Entwickler hier mit, oder soll ich das mal übernehmen?

Gruß ... Rainer

PS: Wie ist das denn nun mit den Radwegen?


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[Talk-de] Radweg

2007-11-23 Diskussionsfäden Rainer Schulze
Wie gibt man an, auf welcher Seite der Straße der Radweg verläuft?

Gruß ... Rainer


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Re: [Talk-de] Alphabetische Liste von Kartenelementen

2007-11-22 Diskussionsfäden Rainer Schulze
Hallo...

Ich glaube, dass ich verstanden wurde, und habe inzwischen auch selbst
eingesehen, dass das 'händische' Pflegen einer Reference Card ziemlich
aufwändig wäre. Wenn es also automatisch geht: Umso besser.


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Re: [Talk-de] Alphabetische Liste von Kartenelementen

2007-11-21 Diskussionsfäden Rainer Schulze
Colin Marquardt wrote:

 ...

> 
> Ich habe mal eine solche Seite mit ein paar Emacs-Macros erzeugt
> (das vom Server ausgelieferte HTML ist natuerlich riesig):
>
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Colin_Marquardt/Transclusion-Test
> 

Die Seite habe ich mir mal angesehen und dabei leider den Eindruck gewonnen,
dass ich daran kaum mitarbeiten könnte. Als Alternative zu diesem komplexen
Werk habe ich mir erlaubt mal etwas ganz simples (ich bin kein
Wiki-Formatier-Spezialist) zu bauen.

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Raschu/Alphabetische_Liste

Mir ist klar, dass diese wirklich ein zu simples Format hat, eine
HTML-Tabelle (wie in den Map-Features) würde das Erscheinungsbild schon
jede Menge aufpeppen (aber vielleicht auch wieder User vom Eintragen
eigener Ideen oder Beobachtungen abhalten).

Es gilt also, die richtige Balance zwischen Aussehen und
Editier-/Erweiterungs-Einfachheit zu finden.

Gruß ... Rainer


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Re: [Talk-de] Alphabetische Liste von Kartenelementen

2007-11-20 Diskussionsfäden Rainer Schulze
Christoph Eckert wrote:

> Moin,
> 
>> Was haltet ihr (vor allem die Neulinge und Gelegenheitskartierer) von
>> dieser Idee?
> 
> Du hast mich somit zwar eigentlich nicht angesprochen, aber ich finde die
> Idee sehr gut. Schließlich will man nicht map features komplett lesen
> bevor man weiß was Sache ist, sondern einen konkreten Sachverhalt mappen.

Schön, dass auch alte Hasen mich verstehen ;-)
> 
> Allerdings wird das Erstellen und Pflegen einer solchen Seite aufwändig.
> Ich stehe - als "altgedienter Mapper - außerdem auf dem Standpunkt, dass
> man beim Mappen gar nicht nebenher im Wiki 'rumlesen muss. An der Stelle
> können die Editoren sicher noch zulegen.

Das würde die Last auf die wenigen (korrigiert mich, wenn ich irre)
Entwickler von Mappern abwälzen, während an der Wiki-Tabelle alle mitmachen
könnten.


Gruß ... Rainer


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Re: [Talk-de] Alphabetische Liste von Kartenelementen

2007-11-20 Diskussionsfäden Rainer Schulze
Richi Bützer wrote:

> Hallo
> 
> Gibt es bereits, kennt nur keiner :-)
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Mapping/Features
> 

Danke: Das ist in etwa das, was mir vorschwebte, wenngleich ich eher an
einen ähnlichen Aufbau wie bei den Map-Features
(http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Map_Features) in Tabellenform
dachte, weniger an eine ausschließlich auf Links basierende Zusammenfassung
(die Links auf die ausführlichen Artikel gehörten natürlich auch zur
Tabelle, als Hinweis auf weiterführende Informationen und Erläuterungen)


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[Talk-de] Alphabetische Liste von Kartenelementen

2007-11-19 Diskussionsfäden Rainer Schulze
Hallo Gemeinde!

Die 'Bibel' für das Kartieren scheint mir zur Zeit die 'Map Features' Seite
zu sein, auf der Schlüssel und Werte sowie ihre möglichen Einsatzgebiete
erklärt werden.

Kann man nicht auch eine Liste anlegen, in der die tatsächlich vorkommenden
Elemente in der Landschaft (Straße, Mülldeponie, Einkaufszentrum, Kino,
Fußballplatz, Aussichtsturm, etc.) alphabetisch erfasst sind, und in
welcher zu jedem Element beschrieben wird, mit welchen Tags es am besten in
OSM einzutragen ist? Tatsächlich gehe ich (und wahrscheinlich auch
andere 'Kleinkartierer') ohnehin in der Regel mit der Suchfunktion des
Browsers durch die Liste, suche nach "Metzgerei" und finde 'shop',
und 'butcher'.

Wenn eine solche Liste in jeder Sprache existierte, wäre die Zuordnung auf
die englischen Begriffe auch ohne Kenntnisse der Sprache möglich.

Ich würde gerne meine Beiträge zu einer solchen Liste beisteuern, habe aber
keine Ahnung, wie und wo man diese einrichten kann (und ob ich das selbst
machen kann).

Was haltet ihr (vor allem die Neulinge und Gelegenheitskartierer) von dieser
Idee?

Gruß ... Rainer


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[Talk-de] Beobachtungen eines Newbies

2007-11-17 Diskussionsfäden Rainer Schulze
Hallo Gemeinde!

Seit ein paar Wochen beteilige ich mich mit Datenerfassung, Kartierung und
[EMAIL PROTECTED] am OSM-Projekt. Dabei sind mir zwei Dinge aufgefallen, die den
Einstieg für Neulinge ziemlich erschweren:

1. Alle Tags sind in englischer Sprache und stark UK-lastig: Wurde schon
einmal daran gedacht, nationale Tags einzuführen, die über ein Dictionary
(sorry - Entschuldigung: Wörterbuch) auf die internationalen Bezeichnungen
abgebildet werden? Auch wenn ich bisher glaubte, ganz gut englisch zu
verstehen ist mir ein so zentrales OSM-Wort wie 'amenity' noch nie
untergekommen, und ein 'hospital' oder eine 'police' als 'Annehmlichkeit'
zu bezeichnen (taggen) ist mir auch noch nie in den Sinn gekommen.

2. Mir scheint das Thema 'Kartierung' zur Zeit wenig strukturiert. Es gibt
so viele unterschiedliche Wünsche an die Darstellung in Karten
(Straßenkarte, Stadtplan, Wanderkarte, ...), dass ich mir nicht vorstellen
kann, dass man hier ohne Strukturierung oder Spezialisierung auskommt. Wäre
es nicht sinnvoll, Expertengruppen (z.B. durch Einführung von speziellen
Tags hier im Forum) zu bilden, die für ihren Bereich die OSM-Tags und ihre
Bedeutung, Symbole, etc. definieren, anstatt alles immer in den großen
OSM-Topf zu werfen? Beiträge hier im Forum lesen und zu verfolgen wäre
schon viel einfacher, wenn man sich auf einen kleinen Bereich der Themen
konzentrieren könnte (z.B. "Elemente in topographischen
Karten", "Industriegebiete", "Stadtpläne", etc.)

Auch wenn ich nicht weiß, wie die Themen "Nationalisierung"
und "Spezialisierung" umgesetzt werden können, hoffe ich, dass jemand mein
(und wahrscheinlich auch anderer) Problem versteht und konkretere
Vorschläge zu einer evtl. Umsetzung machen kann.

Gruß ... Rainer




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