Re: [Talk-de] Änderungen an der API zum Lizenzwechsel
Hi Frederik Ramm, http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Database_License/Changes_in_the_API Eine Frage in eine andere Richtung: | A changeset created by someone who did not agree to the license change | can be still be accessed [...], but none of its tags will be shown. Koennte man nicht diese Changesets ausserhalb der Datenbank speichern und dann als CC-BY-SA ausliefern? Ich sehe die Datenbank technisch als eine Sammlung von Knoten, Wegen und Relationen an, die jeweils die Koordinaten und Tags speichert, auch die Historie. Aber die Changesets sehe ich als Eingabedaten fuer diese Datenbank, und nicht als Bestandteil der Datenbank. Damit koennten die Changesets selbst doch unter der Lizenz, die der Eintragende ausgewaehlt hatte, veroeffentlicht werden? Gruss, Steffen -- Every time you email a file to yourself so you can pull it up on your friend's laptop, Tim Berners-Lee sheds a single tear. [xkcd 949] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Änderungen an der API zum Lizenzwechsel
Hallo, mit dem Lizenzwechsel werden sich ein paar Details an der API aendern, und zwar ueberall dort, wo es um die Historie von Objekten geht. Normale API-Calls, die nur die aktuelle Version abfragen, bleiben unveraendert. Hier ist eine vorlaeufige Dokumentation der Aenderungen: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Database_License/Changes_in_the_API Wer Software oder Dienste betreibt, die historische Daten herunterladen, sollte sich damit beschaeftigen. Leider gibt es noch keine Testinstallation der neuen API. (Weil der Code noch gar nicht fertig ist.) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Änderungen an der API zum Lizenzwechsel
hi, am Anfang steht The license change will be performed on the live database... und diese werden ja durch einen bot gemacht. Frage: Werden dabei DIFF-Files erzeugt? Wenn ja, bedeutet das letztendlich, dass fast der gesammte Planet über die Leitung kommt und mir die DB zumüllt. Bis jetzt kommen ja alle Änderungen rüber, die weltweit gemacht wurden, aber das hier wäre dann dann ein Super-Edit, der alles Bisheriges übertreffen würde. Da bliebe mir nur ein Neuaufbau NACH dem bot. Irgendwie erscheint mir das logisch, damit die lokalen Kopien auch ODBL-Konform sind. Gruss Walter - 1---2-3-**4# -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Anderungen-an-der-API-zum-Lizenzwechsel-tp5564676p5564755.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Änderungen an der API zum Lizenzwechsel
Frederik Ramm schrieb mit dem Lizenzwechsel werden sich ein paar Details an der API aendern, und zwar ueberall dort, wo es um die Historie von Objekten geht. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Database_License/Changes_in_the_API Und dort steht: | The license change will be performed on the live database (i.e. no | dump and reload). Data contributed by non-agreers will, for the time | being, be kept in the database but specially marked. | For every object that is tainted in some way by non-agreeing edits, a | bot will modify or delete the object so that the current version is | ODbL compatible. Da steht nicht konkret, wann die Datenbank dann unter der ODBL veroeffentlicht wird, aber anzunehmen ist, dass dies erst geschieht, wenn der Bot durch ist. Bleiben die geloeschten Daten dann eigentlich in der Datenbank? Koennten Spaetkommer dann noch nach dem ersten Bot-Durchlauf zustimmen, und wuerde der Bot einfach noch einmal laufen? Und koennte man bei strenger ODBL-Auslegung die OSMF auffordern, die gesamte Datenbank zu veroeffentlichen, da diese ja in einem solchen Zwischenzustand einen Mix aus ODBL- und weiteren Daten enthaelt? Naja, es bleibt spannend, stw -- Ich hab grad einen Wecker auf meinem Computer installiert. Morgen um 6:40 macht er trrlllüp, trrlllup. Na und? Ich hab grad die Zeitschaltuhr an meiner Lampe angeschlossen. [Gespräch zwischen mir und meinem Bruder] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Änderungen an der API zum Lizenzwechsel
Hallo, On 03/14/2012 07:11 PM, Steffen Wolf wrote: Da steht nicht konkret, wann die Datenbank dann unter der ODBL veroeffentlicht wird, aber anzunehmen ist, dass dies erst geschieht, wenn der Bot durch ist. Vorher geht ja nicht. Bleiben die geloeschten Daten dann eigentlich in der Datenbank? Vermutlich vorerst ja; langfristig ist es noch nicht klar. Koennten Spaetkommer dann noch nach dem ersten Bot-Durchlauf zustimmen, und wuerde der Bot einfach noch einmal laufen? Technisch ist das denkbar, aber persoenlich wuerde ich sagen, wenn nicht ganz handfeste Gruende vorliegen (Person lag 2 Jahre im Koma und hat erst jetzt vom Lizenzwechsel erfahren), dann wird das nicht gemacht. Sonst haben wir lauter nicht-Entscheider, die meinen, sie koennten noch Poker spielen. Und koennte man bei strenger ODBL-Auslegung die OSMF auffordern, die gesamte Datenbank zu veroeffentlichen, da diese ja in einem solchen Zwischenzustand einen Mix aus ODBL- und weiteren Daten enthaelt? Nein. Der Grund dafuer ist der, dass die Datenbank, die die OSMF bei sich haelt, *nicht* unter der ODbL (und auch nicht unter CC-BY-SA) steht, sondern nur unter den Contributor Terms. Der Mapper sagt zur OSMF qua CT: Hier, liebe OSMF, hast Du meine Daten, und Du darfst die gern veroeffentlichen, aber wenn Du das tust, dann nur unter der CC-BY-SA oder ODbL. Die Daten, die der Mapper der OSMF gibt, stehen aber nicht unter der ODbL - die ODbL kommt sozusagen erst an der Ausgabeseite der Daten zum Tragen. Wuerde jemand anders das tun - die ODbL-Daten von der OSMF mit einem Extrakt eines alten Planetfiles mischen - so haette der vermutlich ein Problem ;) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Änderungen an der API zum Lizenzwechsel
Hallo, On 03/14/2012 02:50 PM, Walter Nordmann wrote: Frage: Werden dabei DIFF-Files erzeugt? Das ist noch nicht klar. Wenn ja, bedeutet das letztendlich, dass fast der gesammte Planet über die Leitung kommt und mir die DB zumüllt. Bis jetzt kommen ja alle Änderungen rüber, die weltweit gemacht wurden, aber das hier wäre dann dann ein Super-Edit, der alles Bisheriges übertreffen würde. Da bliebe mir nur ein Neuaufbau NACH dem bot. So schlimm ist es nicht; es wuerden insgesamt 30 Millionen Objekte geaendert werden. Derzeit werden an einem durchschnittlichen Tag so ungefaehr 2 Millionen Objekte veraendert. Das heisst, wenn sich der Lizenzwechsel-Bot z.B. 2 Wochen lang vergnuegen wuerde, waeren das pro Tag 2,1 Millionen lizenzbedingte Aenderungen, also lediglich eine Verdopplung der Aktivitaet zwei Wochen lang. Allerdings ist das ganze in der Tat ein rechtliches Problem, weil ich nicht glaube, dass aus einer bei Dir lokal vorhandenen CC-BY-SA-Datenbank so einfach durch Aufspielen von ein paar Diffs eine ODbL-Datenbank werden kann. Wie das also alles laeuft mit den Diffs usw., das muss man erst noch sehen. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
