Re: [Talk-de] openstreetmap.de Redesign – Hilfe bei Umsetzung gesucht

2011-10-27 Diskussionsfäden Pascal Neis

Hi,

Jonas schrieb:
 Es wäre toll, wenn sich jemand findet oder sich ein kleines Team
 gründet, das openstreetmap.de zu einem modernen Aussehen verhilft.

Also wenn ich den Thread richtig verfolgt habe, will sich leider
keiner so richtig um die Webseite kümmern. Insgesamt finde ich
das sehr schade. Meiner Meinung ist die OpenStreetMap.de Projektseite
sehr wichtig und benötigt unbedingt eine Überarbeitung.

Lange Rede kurzer Sinn, Fabian und ich werden uns mal an eine
neue Seite machen. Dabei werden wir einige Ideen  Designs aus
Jonas' Überlegungen übernehmen. Wenn also derzeit noch jemand anderes
an der Seite arbeitet, bitte unbedingt melden, damit hier keine
doppelten Arbeiten erfolgen!

dankeviele gruesse
pascal


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Re: [Talk-de] openstreetmap.de Redesign – Hilfe bei Umsetzung gesucht

2011-10-18 Diskussionsfäden Andreas Labres
On 17.10.11 22:05, Jonas Krückel wrote:
 Für die Kartenseite so: http://cl.ly/7ixL/o (Beides Vektorgrafiken exportiert 
 als PNG)

Also meine Vorstellung von einer Kartenseite ist offenbar diametral anders als
Deine. Ich will auf einer Kartenseite die Karte haben. Und Bedienelemente bitte
nur herausklappbar. Und auf keinen Fall eine riesige Überschrift, die nur Platz
wegnimmt (ich mein', dass das eine Karte ist, sehe ich auch ohne die
Überschrift), und unten nur Schmafu...

Und was die Startseite betrifft, hattest Du da nicht mal einen wunderschönen
Entwurf mit so 3 großen Flächen?

Servus, Andreas
(mir sind Webseiten, die länger sind als mein Bildschirm hoch ist, suspekt; vor
allem werde ich das, was irgendwo da unten steht, nie mitkriegen)

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Re: [Talk-de] openstreetmap.de Redesign – Hilfe bei Umsetzung gesucht

2011-10-18 Diskussionsfäden Norbert Wenzel

On 18.10.2011 08:37, Andreas Labres wrote:

On 17.10.11 22:05, Jonas Krückel wrote:

Für die Kartenseite so: http://cl.ly/7ixL/o (Beides Vektorgrafiken exportiert 
als PNG)


Also meine Vorstellung von einer Kartenseite ist offenbar diametral anders als
Deine. Ich will auf einer Kartenseite die Karte haben. Und Bedienelemente bitte
nur herausklappbar. Und auf keinen Fall eine riesige Überschrift, die nur Platz
wegnimmt (ich mein', dass das eine Karte ist, sehe ich auch ohne die
Überschrift), und unten nur Schmafu...


Ohne die Anforderungen genau zu kennen, glaub ich mich zu erinnern, dass 
auf osm.de versucht wird/wurde OSM ist eine DB herauszustellen und die 
Karten als nur eine mögliche Anwendung davon zu zeigen. Das wäre ja dann 
gerade keine Kartenseite nach deiner Definition.

Dem entspricht dann wohl eher http://www.informationfreeway.org/.

Bei der Länge geb ich dir aber Recht. Für eine Startseite scheint mir 
das auch zu lang und mit zu viel Info. Imo reichen die Überschriften, a 
la OSM ... am Smartphone, ... fürs Routing, ... und dann auf diesen 
Seiten ordentlich Information. Den Anriss braucht man glaub ich nicht, 
da die Überschriften wohl aussagekräftig genug sind.


Norbert

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Re: [Talk-de] openstreetmap.de Redesign – Hilfe bei Umsetzung gesucht

2011-10-18 Diskussionsfäden Jochen Topf
On Mon, Oct 17, 2011 at 10:05:51PM +0200, Jonas Krückel wrote:
 im vergangenen Jahr erklärte ich mich beim Koordinierungstreffen [1] bereit 
 das Design von openstreetmap.de zu verbessern.
 Seitdem ist viel zu viel Zeit vergangen und außer vielen Entwürfen und ein 
 paar Prototypen leider noch keine fertige, neue Seite entstanden.
 
 Auf absehbare Zeit werde ich das alleine auch nicht machen können [2] und 
 suche daher jetzt hier nach Leuten, die Lust haben beim Fertigstellen der 
 Entwürfe und Umsetzung des Designs zu helfen oder das auch ganz zu übernehmen.
 
 Mein letzter Entwurf für die Startseite sieht so aus: http://cl.ly/7y0t/o
 Für die Kartenseite so: http://cl.ly/7ixL/o (Beides Vektorgrafiken exportiert 
 als PNG)
 
 Die restlichen Seiten würden sich dann an diesem Layout orientieren und 
 sollten relativ einfach umsetzbar sein. Die Startseite und Kartenseite sind 
 sicherlich die wichtigsten für neue Besucher und am meisten frequentiert. 
 Texte und Überschriften sind zwar teils schon ausgearbeitet, müssen aber an 
 manchen Punkten noch verfeinert, gekürzt oder anderweitig angepasst werden 
 [3].
 
 Der Inhalt orientiert sich an der bisherigen Seite und übernimmt außerdem 
 einiges von http://openstreetmap.de/willkommen/
 Die Seite lädt bewusst zum Scrollen ein und versucht den Inhalt von wichtig 
 nach weniger wichtig zu ordnen. Angesprochen werden sollen v.a. Leute, die 
 OSM noch nicht kennen oder erst einmal davon hörten und jetzt Interesse an 
 mehr Infos und Einstiegspunkten haben. Dadurch, dass bewusst keine Karte auf 
 der Startseite in Form einer Slippymap vorhanden ist, wird betont, dass es 
 bei OSM um weit mehr geht als um einen GoogleMaps-Clon.
 
 Von der Startseite existiert bereits eine erste Umsetzung in HTML  CSS, aber 
 das Schaufenster fehlt noch komplett und auch ansonsten ist noch einiges an 
 CSS und Javascript-Arbeit nötig.
 
 Es wäre toll, wenn sich jemand findet oder sich ein kleines Team gründet, das 
 openstreetmap.de zu einem modernen Aussehen verhilft.

Die Entwürfe sehen richtig gut aus! Viel besser als das, was jetzt auf
openstreetmap.de zu sehen ist. Ich darf das sagen, weil ich das Design der
jetzigen Seiten gemacht habe. :-)

Die Webseite in der heutigen Form ist im April 2008 online gegangen. Mehr als
drei Jahre fast statisch, nur gelegentlich gabs mal kleinere Updates.
Eigentlich kann das nicht sein für ein so dynamisches Projekt wie OSM.

Ich hoffe es finden sich ein paar Leute, die die tolle Arbeit von Jonas
aufnehmen und den nächsten Schritt in der Evolution von openstreetmap.de machen
wollen.

Jochen
-- 
Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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Re: [Talk-de] openstreetmap.de Redesign – Hilfe bei Umsetzung gesucht

2011-10-18 Diskussionsfäden Andreas Labres
On 18.10.11 08:45, Norbert Wenzel wrote:
 Ohne die Anforderungen genau zu kennen, glaub ich mich zu erinnern, dass auf
 osm.de versucht wird/wurde OSM ist eine DB herauszustellen und die Karten
 als nur eine mögliche Anwendung davon zu zeigen.

Natürlich. Wie geschrieben, da hatte Jonas mal einen Vorschlag, den ich sehr
hübsch in Erinnnerung habe.

Und dann halt in irgendwelchen Kästen o.ä. wichtige Dinge wie
- Termine (da wäre fein, wenn - über einen Link - auch die Stammtischtermine als
Liste in chronologischer Reihenfolge abrufbar wären)
   umgekehrt könnte man übrigens die großen Termine wie FOSSGIS-Konf. oder
SOTM auch verorten,
- das Buch
...

Die andere Anmerkung bezog sich auf die Kartenseite. Da erwartete ich mir die
Karte...

/al

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Re: [Talk-de] openstreetmap.de Redesign – Hilfe bei Umsetzung gesucht

2011-10-18 Diskussionsfäden Norbert Wenzel

On 18.10.2011 09:05, Andreas Labres wrote:

On 18.10.11 08:45, Norbert Wenzel wrote:

Ohne die Anforderungen genau zu kennen, glaub ich mich zu erinnern, dass auf
osm.de versucht wird/wurde OSM ist eine DB herauszustellen und die Karten
als nur eine mögliche Anwendung davon zu zeigen.


Natürlich. Wie geschrieben, da hatte Jonas mal einen Vorschlag, den ich sehr
hübsch in Erinnnerung habe.


 [...]


Die andere Anmerkung bezog sich auf die Kartenseite. Da erwartete ich mir die
Karte...


Sorry, ich hab mich da wohl verklickt und nur die Kartenseite betrachtet 
und für die Startseite gehalten.


Norbert

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Re: [Talk-de] openstreetmap.de Redesign – Hilfe bei Umsetzung gesucht

2011-10-18 Diskussionsfäden Jochen Topf
On Tue, Oct 18, 2011 at 08:37:04AM +0200, Andreas Labres wrote:
 On 17.10.11 22:05, Jonas Krückel wrote:
  Für die Kartenseite so: http://cl.ly/7ixL/o (Beides Vektorgrafiken 
  exportiert als PNG)
 
 Also meine Vorstellung von einer Kartenseite ist offenbar diametral anders als
 Deine. Ich will auf einer Kartenseite die Karte haben. Und Bedienelemente 
 bitte
 [...]

Und gleich geht die selbe Diskussion wieder los, die wir jedesmal haben. Und
damit werden wieder alle Leute abgeschreckt, die sich vielleicht vorstellen
könnten, an der Seite zu arbeiten.

Um es mal klar zu sagen: Wer auch immer die Arbeit macht, die Seiten
umzusetzen, entscheidet, wie die aussehen. So war das damals als ich das
gemacht habe und so ist das heute. Nur so kann es in einem Projekt wie OSM
laufen.

Das heisst natürlich nicht, dass man nicht auch Ideen mit anderen Leuten
austauscht. Aber derjenige, der das macht, muss die Freiheit haben und hat die
Freiheit, das so umzusetzen, wie er oder sie es für richtig hält. Nur dann kann
man motiviert an sowas arbeiten.

Jochen
-- 
Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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Re: [Talk-de] openstreetmap.de Redesign – Hilfe bei Umsetzung gesucht

2011-10-18 Diskussionsfäden Ralf Klammer

Am 18.10.2011 09:12, schrieb Jochen Topf:

On Tue, Oct 18, 2011 at 08:37:04AM +0200, Andreas Labres wrote:

On 17.10.11 22:05, Jonas Krückel wrote:

Für die Kartenseite so: http://cl.ly/7ixL/o (Beides Vektorgrafiken exportiert 
als PNG)

Also meine Vorstellung von einer Kartenseite ist offenbar diametral anders als
Deine. Ich will auf einer Kartenseite die Karte haben. Und Bedienelemente bitte
[...]

Und gleich geht die selbe Diskussion wieder los, die wir jedesmal haben. Und
damit werden wieder alle Leute abgeschreckt, die sich vielleicht vorstellen
könnten, an der Seite zu arbeiten.

Um es mal klar zu sagen: Wer auch immer die Arbeit macht, die Seiten
umzusetzen, entscheidet, wie die aussehen. So war das damals als ich das
gemacht habe und so ist das heute. Nur so kann es in einem Projekt wie OSM
laufen.

Das heisst natürlich nicht, dass man nicht auch Ideen mit anderen Leuten
austauscht. Aber derjenige, der das macht, muss die Freiheit haben und hat die
Freiheit, das so umzusetzen, wie er oder sie es für richtig hält. Nur dann kann
man motiviert an sowas arbeiten.

Jochen

Da schließe ich mich voll und ganz an!

Grüße
Ralf

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Re: [Talk-de] openstreetmap.de Redesign – Hilfe bei Umsetzung gesucht

2011-10-18 Diskussionsfäden Markus

Hallo Jonas,


das Design von openstreetmap.de verbessern


wenn ich wünschen darf, dann wäre mir vor allem die Struktur wesentlich:

_Projektseite_
Die Projektseite informiert über:
- Idee: freie Daten, freie Weltkarte, beliebige Karten
- Geschichte: Gründer, Community, Entwicklung, Meilensteine
- Aktuelles:
-- Community, Arbeitsgruppen, Termine
-- Mapping, HowTo, Aktionen
-- Anwendungen, HowTo, Karten, Routing
-- Schaufenster (was man mit OSM alles machen kann)
-- Politik, Forschung, Hintergründe
-- Feedback, Wünsche
-- ...
- Visionen: Ideen wo die Reise hingeht...

_Kartenseite_
Die Kartenseite stelle ich mir als *Arbeitsplatz* vor:
- auf wählbaren Karten (Vollbild!)
- Orte und Objekte suchen
- Routen planen
- Markierungen einzeichnen (Punkt, Linie. Fläche, Text)
- Karte editieren
- und natürlich ein Link zur Projektseite

Diese Struktur ist Ergebnis aus vielen Gesprächen mit neuen und 
erfahrenen Anwendern in Workshops und Vorträgen. Ich glaube es ist ein 
guter Plan, Projektseite und Arbeitsplatz klar zu trennen - und direkt 
miteinander zu verknüpfen.


Herzlichen Dank an die Designer und Programmierer für Eure Arbeit!
Gruss, Markus


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Re: [Talk-de] openstreetmap.de Redesign – Hilfe bei Umsetzung gesucht

2011-10-18 Diskussionsfäden Jonas Krückel

Am 18.10.2011 um 09:12 schrieb Jochen Topf:

 On Tue, Oct 18, 2011 at 08:37:04AM +0200, Andreas Labres wrote:
 On 17.10.11 22:05, Jonas Krückel wrote:
 Für die Kartenseite so: http://cl.ly/7ixL/o (Beides Vektorgrafiken 
 exportiert als PNG)
 
 Also meine Vorstellung von einer Kartenseite ist offenbar diametral anders 
 als
 Deine. Ich will auf einer Kartenseite die Karte haben. Und Bedienelemente 
 bitte
 [...]
 
 Und gleich geht die selbe Diskussion wieder los, die wir jedesmal haben. Und
 damit werden wieder alle Leute abgeschreckt, die sich vielleicht vorstellen
 könnten, an der Seite zu arbeiten.
 
 Um es mal klar zu sagen: Wer auch immer die Arbeit macht, die Seiten
 umzusetzen, entscheidet, wie die aussehen. So war das damals als ich das
 gemacht habe und so ist das heute. Nur so kann es in einem Projekt wie OSM
 laufen.
 
 Das heisst natürlich nicht, dass man nicht auch Ideen mit anderen Leuten
 austauscht. Aber derjenige, der das macht, muss die Freiheit haben und hat die
 Freiheit, das so umzusetzen, wie er oder sie es für richtig hält. Nur dann 
 kann
 man motiviert an sowas arbeiten.
 

Richtig, das war auch in meiner E-Mail enthalten aber vielleicht nicht deutlich 
genug.

Wenn jemand Lust hat openstreetmap.de zu verbessern, aber lieber fertige 
Designs in Code umsetzt als sich über Inhalt und Design Gedanken zu machen, 
dann kann der meine Entwürfe nehmen, ich kann noch die Lücken ausfüllen und es 
kann umgesetzt werden.
Wenn jemand Lust hat openstreetmap.de zu verbessern, aber meine Entwürfe nicht 
mag, dann kann er gerne eigene erstellen und diese dann umsetzen.
Ein weiterer Entwurf, ohne dass jemand dahinter steht, der den Entwurf dann 
umsetzt, wird openstreetmap.de allerdings nicht weiter bringen.

Grüße,
Jonas


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[Talk-de] openstreetmap.de Redesign – Hilfe bei Umsetzung gesucht

2011-10-17 Diskussionsfäden Jonas Krückel
Hallo,

im vergangenen Jahr erklärte ich mich beim Koordinierungstreffen [1] bereit das 
Design von openstreetmap.de zu verbessern.
Seitdem ist viel zu viel Zeit vergangen und außer vielen Entwürfen und ein paar 
Prototypen leider noch keine fertige, neue Seite entstanden.

Auf absehbare Zeit werde ich das alleine auch nicht machen können [2] und suche 
daher jetzt hier nach Leuten, die Lust haben beim Fertigstellen der Entwürfe 
und Umsetzung des Designs zu helfen oder das auch ganz zu übernehmen.

Mein letzter Entwurf für die Startseite sieht so aus: http://cl.ly/7y0t/o
Für die Kartenseite so: http://cl.ly/7ixL/o (Beides Vektorgrafiken exportiert 
als PNG)

Die restlichen Seiten würden sich dann an diesem Layout orientieren und sollten 
relativ einfach umsetzbar sein. Die Startseite und Kartenseite sind sicherlich 
die wichtigsten für neue Besucher und am meisten frequentiert. Texte und 
Überschriften sind zwar teils schon ausgearbeitet, müssen aber an manchen 
Punkten noch verfeinert, gekürzt oder anderweitig angepasst werden [3].

Der Inhalt orientiert sich an der bisherigen Seite und übernimmt außerdem 
einiges von http://openstreetmap.de/willkommen/
Die Seite lädt bewusst zum Scrollen ein und versucht den Inhalt von wichtig 
nach weniger wichtig zu ordnen. Angesprochen werden sollen v.a. Leute, die OSM 
noch nicht kennen oder erst einmal davon hörten und jetzt Interesse an mehr 
Infos und Einstiegspunkten haben. Dadurch, dass bewusst keine Karte auf der 
Startseite in Form einer Slippymap vorhanden ist, wird betont, dass es bei OSM 
um weit mehr geht als um einen GoogleMaps-Clon.

Von der Startseite existiert bereits eine erste Umsetzung in HTML  CSS, aber 
das Schaufenster fehlt noch komplett und auch ansonsten ist noch einiges an 
CSS und Javascript-Arbeit nötig.

Es wäre toll, wenn sich jemand findet oder sich ein kleines Team gründet, das 
openstreetmap.de zu einem modernen Aussehen verhilft.

Gruß,
Jonas

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Koordinierungs-Treffen
[2] Meine OSM-Zeit wird vom OSMBlog nahezu vollständig beansprucht. Weiterhin 
sind meine Javascript Kenntnisse nicht besonders gut.
[3] Danke an dieser Stelle an Pascal Neis für das zahlreiche Feedback.
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