Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten
Hallo, > Ich denke schon. Ich finde, ihr tut Potlatch etwas unrecht. Ich wuerde > es selber nie benutzen, und das gilt sicher fuer die meisten hier auf > der Liste. Vielleicht liegt da der Hund begraben? Ich finde es wichtig, immer alle Tools mal auszuprobieren, denn nur so begreife ich, warum ich plötzlich Zickzacklinien quer übers Gelände vorfinde. Genau in dem Moment, in dem mir das Zeichenwerkzeug wie Superkleber an der Maus klebt und ich versuche, das Ding mit Doppelklicks irgendwie wieder loszuwerden ;) > Wir sind die Power-User, wir wissen, dass es im Internet noch > andere Sachen gibt als die, die mit http://www anfangen. (Sonst haetten > wir ja ein Forum und keine Mailingliste.) Bin vielleicht kein OSM-Poweruser, aber ein Kenner von digitalen Karten im allgemeinen. Und als solcher bin ich hier in die Mailingliste eingestiegen, weil mir die abnehmende Datenqualität zu schaffen macht. Mit dem Yahoo-Applet haben die Probleme angefangen und sich mit Potlatch verschärft. > Potlatch ist der Editor fuer Anfaenger, und nicht nur fuer die, sondern > auch fuer Gelegenheits-Mapper, die nur dann und wann mal was kleines > eintragen. Und fuer die soll die Schwelle so niedrig wie moeglich sein. > Die Software muss simpel zu bedienen sein, schnell geladen werden, > moeglichst keine Dokumentation erfordern. Potlatch ist in der derzeitigen Form ein Problem, weil er die Grundlagen des Kartenzeichnens nicht abdeckt. Das Malen von ein paar Strichen ist noch keine digitale Karte. Schafft es hier irgendwer, nur mit Potlatch eine Kreuzung verkehrstechnisch sauber abzubilden? Ich nicht. > Diesen Bedarf moechte Potlatch decken, und wen es auch hie und da noch > Bugs hat, so finde ich doch, dass es auf dem Weg dahin ist. Das Yahoo-Applet war akzeptabel aber Potlatch macht in der derzeitigen Form mehr kaputt als es ausrichtet. Gerade für Anfänger ist dieser Weg eine Sackgasse, denn die sind mehr auf bugarme SW angewiesen wie wir. Ein Anfängertool sollte zudem IMHO soviel Komplexität haben, dass der Benutzer an die wichtigen Themen herangeführt wird. Es macht wenig Sinn, sich mit Hausnummern herumzuschlagen, wenn der Verkehrsnetz selber so buggy ist, dass kein Routensucher sinnvoll auch nur in die Nähe der Strassen findet. > JOSM als Applet hat auch seine Reize, aber eine Alternative zu Potlatch > ist es m.E. in keinem Fall. josm bleibt josm, egal ob als Applet oder als Anwendung. Vielleicht wäre es die bessere Lösung, eine Version mit den wichtigsten Plugins und Presets fertig zum Download aufzubereiten, mit der man auch als Anfänger richtig loslegen kann? Wer ernsthaft arbeiten will, landet über kurz oder lang doch sowieso bei josm. Grüsse Hubert -- GMX FreeMail: 1 GB Postfach, 5 E-Mail-Adressen, 10 Free SMS. Alle Infos und kostenlose Anmeldung: http://www.gmx.net/de/go/freemail ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten
On 8/7/07, Frederik Ramm <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Hallo, > > >> Ja, bis auf das "abgespeckt" - JOSM als Applet kann fast alles, was > >> der "echte" JOSM auch kann. Imi hatte das vor einem halben Jahr oder > >> so mal vorgestellt, aber es hat sich niemand so recht dafuer > >> interessiert. > > > > Hm, dann hat doch dieses Potlatch schon dreimal keine Berechtigung > > mehr, wenn das sowieso nur Mist verzapft und josm auch als > > Onlineversion existiert. > > Ich denke schon. Ich finde, ihr tut Potlatch etwas unrecht. Ich wuerde > es selber nie benutzen, und das gilt sicher fuer die meisten hier auf > der Liste. Wir sind die Power-User, wir wissen, dass es im Internet noch > andere Sachen gibt als die, die mit http://www anfangen. (Sonst haetten > wir ja ein Forum und keine Mailingliste.) Ich hab Potlatch auch noch nie benutzt, aber eher weil ich nicht verstanden hab, wie es funktioniert. Wahrscheinlich bin ich JOSM verseucht. > (Ich werde auch nicht muede, zu fordern, dass es wie bei der Wikipedia > moeglich sein muss, anonym zu aendern, aber da stosse ich bei den Kon- > trollfreaks auf taube Ohren. Noch!) > > Potlatch ist der Editor fuer Anfaenger, und nicht nur fuer die, sondern > auch fuer Gelegenheits-Mapper, die nur dann und wann mal was kleines > eintragen. Da möchte ich Frederik unterstützen. Ich verstehe OSM auch als Grossgemeinschaftsprojekt wie Wikipedia. Einige fleissige sammeln emsig GPS Tracks und zeichnen schöne Strassen und ähnliches. Dann kommt die Emma Meier und sieht ihr Häuschen, hat erstmal eine riesen Freude und merkt, dass die Hausnummer fehlt. Die trägt sie dann kurz ein sowie die ihrer Nachbarn und als sie sieht dass der Strassenname am Wohnort ihrer Cousine falsch geschrieben ist, ändert sie das auch gleich. Man stelle sich vor, Emma Meier müsste sich registrieren und ein Programm installieren (dabei hat doch der freundliche kleine Nachbarsjunge gesagt, sie solle nichts aus dem Internet herunter laden und installieren). Grüsse Raphael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten
Hallo, >> Ja, bis auf das "abgespeckt" - JOSM als Applet kann fast alles, was >> der "echte" JOSM auch kann. Imi hatte das vor einem halben Jahr oder >> so mal vorgestellt, aber es hat sich niemand so recht dafuer >> interessiert. > > Hm, dann hat doch dieses Potlatch schon dreimal keine Berechtigung > mehr, wenn das sowieso nur Mist verzapft und josm auch als > Onlineversion existiert. Ich denke schon. Ich finde, ihr tut Potlatch etwas unrecht. Ich wuerde es selber nie benutzen, und das gilt sicher fuer die meisten hier auf der Liste. Wir sind die Power-User, wir wissen, dass es im Internet noch andere Sachen gibt als die, die mit http://www anfangen. (Sonst haetten wir ja ein Forum und keine Mailingliste.) Aber wir wollen dringend auch die Leute in unserem Projekt haben, die keine Power-User sind. Stellt Euch zum Beispiel vor, wir beginnen in ein paar Wochen mit der flaechendeckenden Erfassung von Hausnummern. Wollt ihr wirklich jede bescheuerte Strasse, die ihr in der Vergangenheit gemappt habt, noch einmal abfahren, nur um die Nummern einzutippen? Ich zumindest nicht. Ich hoffe diesbezueglich dann auf Leute, die in der Gegend wohnen und die, ohne ihren Hintern vom Stuhl zu bewegen, genau wissen, dass an der Kreuzung die Nr. 17 auf der einen Seite ist und die Nr. 19a auf der anderen. Das sind aber dan sicherlich oft Leute, denen man das primtive Potlatch-Interface zumuten kann, und fuer die die Lernkurve bei JOSM, egal ob Applet oder nicht, einfach zu steil waere. (Ich werde auch nicht muede, zu fordern, dass es wie bei der Wikipedia moeglich sein muss, anonym zu aendern, aber da stosse ich bei den Kon- trollfreaks auf taube Ohren. Noch!) Potlatch ist der Editor fuer Anfaenger, und nicht nur fuer die, sondern auch fuer Gelegenheits-Mapper, die nur dann und wann mal was kleines eintragen. Und fuer die soll die Schwelle so niedrig wie moeglich sein. Die Software muss simpel zu bedienen sein, schnell geladen werden, moeglichst keine Dokumentation erfordern. Diesen Bedarf moechte Potlatch decken, und wen es auch hie und da noch Bugs hat, so finde ich doch, dass es auf dem Weg dahin ist. JOSM als Applet hat auch seine Reize, aber eine Alternative zu Potlatch ist es m.E. in keinem Fall. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00.09' E008°23.33' ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten
Frederik Ramm <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Ja, bis auf das "abgespeckt" - JOSM als Applet kann fast alles, was > der "echte" JOSM auch kann. Imi hatte das vor einem halben Jahr oder > so mal vorgestellt, aber es hat sich niemand so recht dafuer > interessiert. Hm, dann hat doch dieses Potlatch schon dreimal keine Berechtigung mehr, wenn das sowieso nur Mist verzapft und josm auch als Onlineversion existiert. Sven -- TCP/IP: telecommunication protocol for imbibing pilsners (Man-page uubp(1C) on Debian/GNU Linux) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten
Hallo, > Hm, gäbe es prinzipiell die Möglichkeit eine abgespeckte Version > von josm > als applet laufen zu lassen? Ja, bis auf das "abgespeckt" - JOSM als Applet kann fast alles, was der "echte" JOSM auch kann. Imi hatte das vor einem halben Jahr oder so mal vorgestellt, aber es hat sich niemand so recht dafuer interessiert. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00.09' E008°23.33' ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten
qbert biker <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Warum andere mit Potlatch arbeiten und warum soviel Murks passiert, > darüber kann man natürlich nur spekulieren. Aber ich denke mal, dass > der erste Kontakt zum editieren über den Browser geht und vielen > der Umweg über die Installation eines eigenen Programms zu weit > ist. Hm, gäbe es prinzipiell die Möglichkeit eine abgespeckte Version von josm als applet laufen zu lassen? Sven -- Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety (Benjamin Franklin) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten
Na ja, die Hoffnung stirbt zuletzt ;) selber hab ich mit Potlatch einiges gemacht, weil ich in München mit den Hintergrundbildern arbeiten konnte, die es in josm nicht gab (irgendwas rechtliches wegen der Bilder - gab aber kürzlich die Meldung, dass das jetzt als Plugin in josm rein dürfte, den aktuellen Stand kenne ich aber nicht). Seis drum - mit Potlatch gings und mit josm nicht. Warum andere mit Potlatch arbeiten und warum soviel Murks passiert, darüber kann man natürlich nur spekulieren. Aber ich denke mal, dass der erste Kontakt zum editieren über den Browser geht und vielen der Umweg über die Installation eines eigenen Programms zu weit ist. Was ich aber sicher weiss ist, dass es derzeit ein technisches Feedbackproblem gibt. Mit Potlatch sehe ich die Fehler nicht, die ich mache - weder mehrfach gemalte Segmente, noch Unterbrechungen bei den Kreuzungen, die viel Ärger bei eventueller Routensuche machen können und werden. Dummerweise sieht man genau diese Fehler in den gerenderten Bildern meistens auch nicht (osmrenderer deutet bei hohen Auflösungen wenigstens ungetaggte Segmente an). Im Moment fällt mit als Lösungsansatz nur ein, hier auf der Liste auf ein paar Sachen hinzuweisen und zu hoffen, dass ein paar Leute mitlesen, die vorher gar nicht wussten, was man mit den Programmen so alles anstellen kann. Ich habe ja wirklich nicht den Eindruck, dass hier irgendwer absichtlich Fehler macht. Nach wie vor freue ich mich über jeden Fortschritt an der Karte und auch wenn mal was in die Brüche geht ist das schon OK. Aber vielleicht sollte man mal grundsätzlich drüber nachdenken, wie man die vielen Anfänger in den Griff bekommt, die dazu kommen, wenn das Projekt noch populärer wird. Die brauchen eigentlich schon spezielle Unterstützung. Grüsse Hubert Original-Nachricht Datum: Tue, 07 Aug 2007 14:17:19 +0200 Von: "Thomas Krüger" <[EMAIL PROTECTED]> An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten > qbert biker schrieb: > > noch ein kleiner Nachtrag: Wer Potlatch nimmt, sollte wenigstens > > mal mit josm nachschauen, ob es das, was er eingeben will schon > > gibt. > > Ich gehe mal davon aus, dass die Quote der User, die auf dich hören und > das machen werden gegen Null geht. Wer JOSM kennt und gestartet gekommt, > der wird kaum Potlach weiter genutzen. Zwischen den Tool liegen doch > Welten. > Weiterhin wird der Hinweis wohl kaum die Leute erreichen, die Potlach > meist benutzen, nämlich die Neulinge, die mal fix ihre ersten Straßen > eintragen wollen und in den seltesten Fällen hier mitlesen. > > Thomas > > -- > signature: http://nospam.nowire.org/signature_usenet.png > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de -- Der GMX SmartSurfer hilft bis zu 70% Ihrer Onlinekosten zu sparen! Ideal für Modem und ISDN: http://www.gmx.net/de/go/smartsurfer ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten
Am Dienstag, 7. August 2007 14:17:19 schrieb Thomas Krüger:
> qbert biker schrieb:
> > noch ein kleiner Nachtrag: Wer Potlatch nimmt, sollte wenigstens
> > mal mit josm nachschauen, ob es das, was er eingeben will schon
> > gibt.
>
> Ich gehe mal davon aus, dass die Quote der User, die auf dich hören und
> das machen werden gegen Null geht. Wer JOSM kennt und gestartet gekommt,
> der wird kaum Potlach weiter genutzen. Zwischen den Tool liegen doch
> Welten. Weiterhin wird der Hinweis wohl kaum die Leute erreichen, die
> Potlach meist benutzen, nämlich die Neulinge, die mal fix ihre ersten
> Straßen eintragen wollen und in den seltesten Fällen hier mitlesen.
>
> Thomas
Nun ja, wir wollen Potlach aber auch nicht ganz als "Noob-Tool" verteufeln,
oder?
Ich z.B. benutze es häufig, um in JOSM eingetragene Wege in ihrer Lage zu
korrigieren, wenn die aufgezeichneten tracks zu ungenau sind oder Ausreißer
und große Differenzen aufweisen(z.B. hin- und Rückweg, Innenstädtische
Fußgängerzonen!).
Aber auch sonst kann es sinnvoll sein, die eigenen Tracks mit Potlach gegen zu
checken, da man z.B. an der gleichen Autobahnabfahrt("Kleeblatt") immer
wieder im ähnlichen Maße "aus der Kurve getragen" wird und dies deshalb in
JOSM nicht bemerkt.
Oder unnötig eingetragene "Schlenker" im Straßenverlauf, die eigentlich
Verkehrsinseln, Parkbereiche o.Ä. sind.
Keine Frage, JOSM ist mächtiger, weniger fehleranfällig etc, aber auch Potlach
hat seine Stärken. Auch für nicht-Neulinge.
Für viel gefährlicher für die Qualität der Daten halte Ich automatische
import-Plugins für JOSM, wie sie hier zur Zeit diskutiert werden.
___
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Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten
qbert biker schrieb: > noch ein kleiner Nachtrag: Wer Potlatch nimmt, sollte wenigstens > mal mit josm nachschauen, ob es das, was er eingeben will schon > gibt. Ich gehe mal davon aus, dass die Quote der User, die auf dich hören und das machen werden gegen Null geht. Wer JOSM kennt und gestartet gekommt, der wird kaum Potlach weiter genutzen. Zwischen den Tool liegen doch Welten. Weiterhin wird der Hinweis wohl kaum die Leute erreichen, die Potlach meist benutzen, nämlich die Neulinge, die mal fix ihre ersten Straßen eintragen wollen und in den seltesten Fällen hier mitlesen. Thomas -- signature: http://nospam.nowire.org/signature_usenet.png ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten
Hi, noch ein kleiner Nachtrag: Wer Potlatch nimmt, sollte wenigstens mal mit josm nachschauen, ob es das, was er eingeben will schon gibt. In München werden regelmässig Strassen doppelt gemoppelt, weil Potlatch Segmente ohne ways einfach ignoriert (war zumindest noch vor 2 Wochen so, als ich Potatch das letzte mal angefasst hatte). Es ist aber immer noch einiges an Substanz da, was zwar schon gezeichnet, aber noch nicht getagged ist. Schöner wärs natürlich, wenn Potlatch ungetaggte Segmente auch darstellen könnte. Urlaubsbedingt verspätete Grüsse Hubert Original-Nachricht Datum: Fri, 27 Jul 2007 09:47:03 +0200 Von: Stephan Schildberg <[EMAIL PROTECTED]> An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten > Ich will nicht den Potlatch -Müll in Hamburg. > Bitte geh hier weg! > > Stephan. > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de -- Ist Ihr Browser Vista-kompatibel? Jetzt die neuesten Browser-Versionen downloaden: http://www.gmx.net/de/go/browser ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten
Hi, On Fri, 27 Jul 2007 23:55:05 +0200, Dirk-Lüder Kreie wrote: > Meinst du mit Routen GPX Tracks oder Kartendaten allgemein? wenn es dir > nur um GPX Tracks geht, solange die nicht (einzeln!) public sind steht > da gar nichts zu befürchten. Genau um die ging es mir. Die Beschreibung auf der OSM-Seite "all my edits" ist da *sehr* mißverständlich. > Und sobald die Karte um dein Haus ein bisschen dichter wird, und auch > etwas weiter weg eine gewisse Kartierungsdichte erreicht hat Dafür hab ich schon selber gesorgt ;-) > Mal ganz abgesehen davon, dass ich (ausser bei GPX Tracks[1]) das > "Angriffsszenario" nicht so richtig sehe, gegen das die Anonymität > schützen soll. Genau um das Thema geht es mir. z.B. ein Track im Wald mit 80km/h aufgenommen - da wird niemand glauben daß das ein Muskelrad war, vor allem wenn eine verdreckte Enduro in der Garage steht. -- Ciao, Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100) 90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm 95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 50 Mm (Die Renndrecksau!) cu @ http://www.issle.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten
Immanuel Scholz wrote: > Stephan Schildberg schrieb: >> Ich will nicht den Potlatch -Müll in Hamburg. >> Bitte geh hier weg! > > Ich interpretiere das mal als: "Schraubt endlich mal jemand die > 'Show History of objects' und 'Revert to date xx.yy.' - Funktionen > in JOSM zusammen! Ich versuche das momentan so zu umgehen, indem ich regelmässig die von mir gemappte Region als .osm sichere. Ein Redo würde aber alles andere als einfach... Gruss, Andy signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Holger Issle schrieb: > On Fri, 27 Jul 2007 19:10:07 +0200, Matthias Kumitz wrote: > >> Jeder hinterlässt im Netz Spuren, und wenn Du eine Webpage hast, dann musst >> Du Dein Impressum angeben! > > Korrekt ist das nur auf gewerblichen Seiten, nicht auf privaten. Dort > reicht eine Kontaktmöglichkeit, zum Beispiel per email. > > Es ist mir klar, daß man da auch eine Adresse finden kann. nur eben > nicht die zu einer Route auf OSM gehörende. Und darum gehts mir. Meinst du mit Routen GPX Tracks oder Kartendaten allgemein? wenn es dir nur um GPX Tracks geht, solange die nicht (einzeln!) public sind steht da gar nichts zu befürchten. Und sobald die Karte um dein Haus ein bisschen dichter wird, und auch etwas weiter weg eine gewisse Kartierungsdichte erreicht hat ist deine Adresse so gut getarnt wie ein Baum im Wald. Mal ganz abgesehen davon, dass ich (ausser bei GPX Tracks[1]) das "Angriffsszenario" nicht so richtig sehe, gegen das die Anonymität schützen soll. [1] Strecke von 200 km in 2 h geschafft obwohl nirgendwo mehr als 100 km/h erlaubt ist, beispielsweise. (obwohl schlechte beweislage) oder GPS-Tracks quer durch Sperrgebiete (da wirds schon kniffliger mit dem Leugnen) - -- Dirk-Lüder "Deelkar" Kreie Bremen - 53.0952°N 8.8652°E -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFGqmm5FUbODdpRVDwRArqYAKDUtsEZVLcx9gVbmAOcupMBlmO9SgCcCWxG e5xznix1rQHflS83LH7yB2g= =wnu7 -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten
Hallo, > Korrekt ist das nur auf gewerblichen Seiten, nicht auf privaten. Auf "geschaeftsmaessigen" Seiten; und auch private Seiten koennen geschaeftsmaessig sein, mit Gewerbe oder Geldverdienen hat das nichts zu tun. Aber das ist hier eigentlich ziemlich OT ;-) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00.09' E008°23.33' ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten
On Fri, 27 Jul 2007 19:10:07 +0200, Matthias Kumitz wrote: > Jeder hinterlässt im Netz Spuren, und wenn Du eine Webpage hast, dann musst > Du Dein Impressum angeben! Korrekt ist das nur auf gewerblichen Seiten, nicht auf privaten. Dort reicht eine Kontaktmöglichkeit, zum Beispiel per email. Es ist mir klar, daß man da auch eine Adresse finden kann. nur eben nicht die zu einer Route auf OSM gehörende. Und darum gehts mir. -- Ciao, Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100) 90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm 95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 50 Mm (Die Renndrecksau!) cu @ http://www.issle.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten
Jeder hinterlässt im Netz Spuren, und wenn Du eine Webpage hast, dann musst Du Dein Impressum angeben! Wenn ich also Daten über jemanden haben möchte, dann brauche ich nicht OSM dazu. ;-)) Und ich würde auch gerne wissen, wer da was gemacht hat, denn dann können wir vielleicht nächstes Mal zusammen etwas unternehmen und Spaß dabei haben. -Ursprüngliche Nachricht- Von: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Auftrag von Holger Issle Gesendet: Freitag, 27. Juli 2007 15:50 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten On Fri, 27 Jul 2007 14:18:43 +0200, Frederik Ramm wrote: > "Make all my edits public" heisst es. Woher soll ich wissen, daß ein hochgeladener Track kein Edit ist, wo ich doch Daten geändert hab damit! > Nicht "make all my data > public". Ich werde anregen, dass jemand nochmal explizit > hinzuschreibt, dass das nicht die Tracks betrifft, obwohl es > eigentlch klar sein sollte. War es mir nicht. > Und mein OSM-Username hat mit meinem Realnamen nichts gemein. Ich nutze für alles meinen Realnamen. > will, wo ich wohne, braucht er nur in meine Signatur zu schauen. Sind > wohl einfach unterschiedliche Grade von Paranoia. Stimmt, aber es ist was anderes ob man anhand einer email jemanden rausfindet oder das auf einer Webseite warm serviert bekommt. -- Ciao, Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100) 90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm 95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 50 Mm (Die Renndrecksau!) cu @ http://www.issle.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten
Hallo, > Bitte benutzt 1.1.1970 (mininmaler Timestamp), wenn ihr gar keinen > habt > oder den nicht exponieren wollt. Ich denke mal, alles vor der Erfindung von GPS solle ok sein, oder? Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00.09' E008°23.33' ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten
> Ich lade meine Tracks alle "public" hoch, allerdings mit erfundenen > Timestamps (weil mein GPS gar keine Timestamps liefert). Bitte benutzt 1.1.1970 (mininmaler Timestamp), wenn ihr gar keinen habt oder den nicht exponieren wollt. Dann kann man den Kram irgendwann vielleicht doch mal fixen.. *seufz*. Angeregt wurde es ja nun häufig genug ;-). (Außerdem steigt die Anonymität, wenn das Timestamp konstant ist ;---) Ciao, Imi. -- DF0E A04F 7063 69C5 A76B 7557 0A77 608F 9172 3535 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten
On Fri, 27 Jul 2007 14:18:43 +0200, Frederik Ramm wrote: > "Make all my edits public" heisst es. Woher soll ich wissen, daß ein hochgeladener Track kein Edit ist, wo ich doch Daten geändert hab damit! > Nicht "make all my data > public". Ich werde anregen, dass jemand nochmal explizit > hinzuschreibt, dass das nicht die Tracks betrifft, obwohl es > eigentlch klar sein sollte. War es mir nicht. > Und mein OSM-Username hat mit meinem Realnamen nichts gemein. Ich nutze für alles meinen Realnamen. > will, wo ich wohne, braucht er nur in meine Signatur zu schauen. Sind > wohl einfach unterschiedliche Grade von Paranoia. Stimmt, aber es ist was anderes ob man anhand einer email jemanden rausfindet oder das auf einer Webseite warm serviert bekommt. -- Ciao, Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100) 90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm 95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 50 Mm (Die Renndrecksau!) cu @ http://www.issle.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten
Frederik Ramm schrieb: > Hallo, > > >> So wie ich die Meldung im OSM verstanden habe, macht man damit alle >> seine Daten public. >> > > "Make all my edits public" heisst es. Nicht "make all my data > public". Ich werde anregen, dass jemand nochmal explizit > hinzuschreibt, dass das nicht die Tracks betrifft, obwohl es > eigentlch klar sein sollte. > Siehste, das habe ich auch ned gewusst, dass das sowas gibt ;) Jez sind auch alle meine Sachen public. Hab' mich schon gewundert, warum manchma da steht, wer wqas gemacht hat, bei mir das aber nie stand. Jannis ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten
Hallo, > So wie ich die Meldung im OSM verstanden habe, macht man damit alle > seine Daten public. "Make all my edits public" heisst es. Nicht "make all my data public". Ich werde anregen, dass jemand nochmal explizit hinzuschreibt, dass das nicht die Tracks betrifft, obwohl es eigentlch klar sein sollte. > Damit kann jeder > nachvollziehen, wann ich wo was gemappt habe. Und wann ich wo war, wo > ich wohne, etc. Ich müsste ziemlich bekloppt sein, das in so einer > Site öffentlich zu machen. Ich lade meine Tracks alle "public" hoch, allerdings mit erfundenen Timestamps (weil mein GPS gar keine Timestamps liefert). Ich lade zuweilen auch Tracks von anderen Leuten hoch. Und mein OSM-Username hat mit meinem Realnamen nichts gemein. Ich finde daran nichts "beklopptes"; die Rueckschluesse, die man aus meinen Tracks auf mein Leben ziehen kann, sind zu 50% falsch. Und wenn jemand rausfinden will, wo ich wohne, braucht er nur in meine Signatur zu schauen. Sind wohl einfach unterschiedliche Grade von Paranoia. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00.09' E008°23.33' ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten
Holger Issle schrieb: > On Fri, 27 Jul 2007 11:11:24 +0200, Frederik Ramm wrote: > > >> Doof ist auch, dass viele Leute - oftmals vermutlich einfach aus >> Unkenntnis - ihre Edits nicht "public" machen und man dadurch nicht >> einmal denjenigen kontaktieren kann, der da arbeitet. >> > > So wie ich die Meldung im OSM verstanden habe, macht man damit alle > seine Daten public. Also auch die Tracks. Damit kann jeder > nachvollziehen, wann ich wo was gemappt habe. Und wann ich wo war, wo > ich wohne, etc. Ich müsste ziemlich bekloppt sein, das in so einer > Site öffentlich zu machen. > Es ist ja auch OK, seine GPS-Tracks nicht public zu machen, wenn man dann auch alles in JOSM fein säuberlich tagged. Ich finde es trotzdem besser, weil dann Leute, die in der selben Gegend mappen sehen, wer wo schon war und sich anhand des vorhandenen Materials besser orientieren können. Man kann ja die ersten und letzten Punkte wegschneiden, dann sieht man nicht mehr sooo genau, wo dein Haus steht ;) Jannis ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten
On Fri, 27 Jul 2007 11:11:24 +0200, Frederik Ramm wrote: > Doof ist auch, dass viele Leute - oftmals vermutlich einfach aus > Unkenntnis - ihre Edits nicht "public" machen und man dadurch nicht > einmal denjenigen kontaktieren kann, der da arbeitet. So wie ich die Meldung im OSM verstanden habe, macht man damit alle seine Daten public. Also auch die Tracks. Damit kann jeder nachvollziehen, wann ich wo was gemappt habe. Und wann ich wo war, wo ich wohne, etc. Ich müsste ziemlich bekloppt sein, das in so einer Site öffentlich zu machen. -- Ciao, Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100) 90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm 95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 50 Mm (Die Renndrecksau!) cu @ http://www.issle.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten
Hallo, > Ich will nicht den Potlatch -Müll in Hamburg. > Bitte geh hier weg! Gab gerade auf der englischen Liste auch Diskussion. Das Problem mit Potlatch ist, dass weder Save- noch Undo-Buttons gibt - eine Strasse, die Du verschiebst, die ist einfach verschoben, fertig. Allerdings arbeitet Richard bereits an einer Undo-Funktion. Doof ist auch, dass viele Leute - oftmals vermutlich einfach aus Unkenntnis - ihre Edits nicht "public" machen und man dadurch nicht einmal denjenigen kontaktieren kann, der da arbeitet. Ich habe angeregt, kuenftig alle neu angelegten Accounts zwangsweise auf "public" zu schalten und den existiernden Accounts noch ein paar Wochen zu geben, um freiwillig "public" zu gehen, und sie danach zu loeschen. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00.09' E008°23.33' ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten
Ich freue mich doch, wie alle, über jeden der bei OSM dabei ist. Besonders in HH. Wir hatten im Nov. 2006 ein kleines Problem von einem Script, welches Arbeit von Wochen zerstört hat. Ich unterstelle bisher glücklicherweise niemandem Sabotage, der wir komplett ausgeliefert wären. Ich möchte mich für meinen ausfallenden Ton entschuldigen. Es war nicht gegen Potlatch. Ich hoffe, dass das User Interface insgesamt besser wird, damit das gemeinsame Selektieren unabhängiger Wege künftig kaum noch passieren kann. In JOSM war die Ungenauigkeit völlig deutlich sichtbar, mit der Handhabung Potlach kenne ich mich nicht aus. Auch sehe ich ein, dass ohne diese Experimente das Projekt nicht existieren würde. Take care. Gruß, Stephan. > > Probier' es doch einfach nochmal! Dann aber bitte vollständig und in > einem ordentlichen Ton. So wirkst du nicht wirklich überzeugend. > > Thomas > > ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten
Stephan Schildberg schrieb: > Ich will nicht den Potlatch -Müll in Hamburg. > Bitte geh hier weg! Ich interpretiere das mal als: "Schraubt endlich mal jemand die 'Show History of objects' und 'Revert to date xx.yy.' - Funktionen in JOSM zusammen! ;-) Ciao, Imi. -- DF0E A04F 7063 69C5 A76B 7557 0A77 608F 9172 3535 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten
Stephan Schildberg schrieb: > Ich will nicht den Potlatch -Müll in Hamburg. > Bitte geh hier weg! Probier' es doch einfach nochmal! Dann aber bitte vollständig und in einem ordentlichen Ton. So wirkst du nicht wirklich überzeugend. Thomas -- signature: http://nospam.nowire.org/signature_usenet.png ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Bitte nicht in Hamburg mit Potlatch arbeiten
Ich will nicht den Potlatch -Müll in Hamburg. Bitte geh hier weg! Stephan. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
