Re: [Talk-de] Fahrrad-Routing MKGMAP
- Ursprüngliche Mitteilung - Am 08.06.2010 08:31, schrieb Sven Sommerkamp: Wenn ich ein volbepacktes Fahrrad hab oder Velomobil würde ich evtl. 5km Umweg in Kauf nehmen. Ja und? Hats Du gelesen was ich geschrieben habe? Oder liegt das am TOFU? Ich esse kein Tofu, oder hat das noch eine Bedeutung die ich nicht kenne? Es geht nicht darum, wie der eigene oder der andere bei absoluten Vergleichen entscheiden würde, sondern es gilt ein Kostenäquivalent zu definieren. Um diese Aussage drückst Du Dich aber. Wenn man sagen will Der Router macht Mist, dann muss man sagen, wie man's lieber hätte. Klar, der Kartenersteller kann das sicher irgendwie einschachteln. Aber ist das nicht sehr umständlich? Es geht gar nicht nur darum wie man persönlich entscheiden würde. Sondern eben auch darum das Fahrradrouting suggeriert: fahrend erreichbar. Wenn das nicht möglich ist wird manch einer ärgerlich das Gerät abstellen weil er mit seiner Papierkarte besser klarkommt. Fußgängerrouting impliziert hingegen kurze Wege aber eben nicht zwingend fahrbar. Wenn ich das vorher weiß und mich drauf einstellen kann bin ich zufrieden. Wenn ich aber über Treppen und dergleichen geschickt werde, dann kann ich schnell für mich erfahren das das entweder so nicht taugt oder ich muß auf Autonavigation umstellen. Was eventuell dann zu Folge hat das ich dann Strecken fahre die für Radfahren wieder nicht angenehm sind. Wo wir gerade bei Routingbeispielen sind.. Deins ist ja ein recht schönes aus Hamburg. Dann kennst du sicher auch Blankenese mit seinen ganzen Treppen? Mach mal ein Routing von Strandweg nach am Eiland und probier es aus.. Selbst ohne 30kg Gepäck und Velomobil wirst du die Treppen als Abkürzung schnell aufgeben. Du kennst sicher auch die eigentlich schön zu befahrenen Wege an der Elbe hinter Wedel, nur leider alle 500m ein Viegatter.. Auch das wird man sich nicht über 30km antun. Das schaut man sich 3 Mal an und fährt dann nicht mehr nach Navi. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrrad-Routing MKGMAP
Am 9. Juni 2010 08:19 schrieb Sven Sommerkamp s_sommerk...@gmx.de: Es geht gar nicht nur darum wie man persönlich entscheiden würde. Sondern eben auch darum das Fahrradrouting suggeriert: fahrend erreichbar. Wenn das nicht möglich ist wird manch einer ärgerlich das Gerät abstellen weil er mit seiner Papierkarte besser klarkommt. leider ist dieser Thread hier komplett sinnfrei, weil über das verwendete Regelsheet bzw. die konkrete Karte keine Angaben da sind (nur mkgmap weiss man). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrrad-Routing MKGMAP
- Ursprüngliche Mitteilung - Am 07.06.2010 15:25, schrieb Joerg Fischer: lieber 30 m schieben oder 5km Umweg? Wenn ich ein volbepacktes Fahrrad hab oder Velomobil würde ich evtl. 5km Umweg in Kauf nehmen. Wie gesagt, man kann auf Fußgänger umschalten, dann werden sicher auch Treppen und dergl. Geroutet Aber Fahrrad bedeutet für mich: fahrbar, Fahrbahn und nicht: tragen, schieben Autorouting kann es sinnvoll sein durch eine Tempo 30 Straße zu routen, wenn die nur 500m lang ist, die Hauptstraße aber 10km entfernt. Die Aussage wird hier auch jeder unterschreiben wollen. Streit gibt's immer nur dann, wenn es darum geht, die Wegekosten exakt zu beziffern. Wieviel Meter Radler-Umweg ist gleich schlimm mit welcher Schiebe-Entfernung? Wieviel 30er-Zone entspricht einem km Bundesstraße? Was kostet eine Ampel den Autofahrer? Was kosten 5 Treppenstufen für den Radler? Und sind die zu treffenden Annahmen nicht so hypothetisch, dass selbst Kaffesatzleserei als vergleichsweise empirische Wissenschaft erscheint? -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrrad-Routing MKGMAP
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Am 08.06.2010 08:31, schrieb Sven Sommerkamp: - Ursprüngliche Mitteilung - Am 07.06.2010 15:25, schrieb Joerg Fischer: lieber 30 m schieben oder 5km Umweg? Wenn ich ein volbepacktes Fahrrad hab Das ist sicher von den persönlichen Vorlieben abhängig. (Ich würde in diesem Fall lieber schieben.) Man bräuchte also eine Konfiguration, mit der jeder seine Gewichtung beim Erzeugen der Garmin-Karte einstellen kann, und Erfahrungswerte für sinnvolle Gewichtung. oder Velomobil würde ich evtl. 5km Umweg in Kauf nehmen. Hier gibt es vermutlich noch andere Kriterien, die berücksichtigt werden sollten. Wie gesagt, man kann auf Fußgänger umschalten, dann werden sicher auch Treppen und dergl. Geroutet Ist aber nicht optimal. Mit dem Fahrrad liegt die Grenze der akzeptablen Stufenzahl und Treppen-Häufigkeit niedriger als bei Fußgängern. Bodo -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkwN5koACgkQnMz9fgzDSqcviACgmUdBn/BITLTxsYlh4MA0mIKZ x1gAniHwXGGgnoMrwViiJzfVrp0uPgqK =D7JH -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrrad-Routing MKGMAP
Sven Sommerkamp wrote: lieber 30 m schieben oder 5km Umweg? Wenn ich ein volbepacktes Fahrrad hab oder Velomobil würde ich evtl. 5km Umweg in Kauf nehmen. Für _30_ Meter? Ich würde schön fluchen wenn mein Navi mich dermaßen Umwege schickt. Und vollbepackt oder 2 Räder ist kein normales Fahrrad, wenn Du dafür Routing haben möchtest bist Du ev. mit KFZ-Routing besser bedient? Aber da sind wir genau an der Stelle wo Johann uneingeschränkt Recht hat: Das ist eben von persönlichen Vorlieben abhängig. Für mich zählt normalerweise die benötigte Zeit, und da schiebe ich lieber 30m statt 5km zu fahren. Ich denke, das sehen viele Leute so. Wie gesagt, man kann auf Fußgänger umschalten, dann werden sicher auch Treppen und dergl. Geroutet Alles IMHO: Radrouting ist für normale Räder, Niveau Trekkingbike, 10kg Gepäck, Bevorzugung möglichst kurzer Wege. So werden die Meisten Rad fahren definieren, und an denen sollte man sich orientieren. Wenn ich mit dem MTB unterwegs bin und einen Trail fahre wo viele nicht mal zu Fuß lang kommen, erwarte ich nicht dort mit Radrouting erfolgreich zu sein. Wenn Du mit 100kg Zuladung und Anhänger (oder z.B. einem Rennrad welches auf nicht asphaltierter Strecke sofort aufgibt) unterwegs bist solltest Du auch nicht erwarten, mit Radrouting erfolgreich zu sein. Und sind die zu treffenden Annahmen nicht so hypothetisch, dass selbst Kaffesatzleserei als vergleichsweise empirische Wissenschaft erscheint? Nö, es werden doch massenhaft Navis vertickt ohne dass die Leute sie Wochen später dem Händler wutentbrannt vor die Füße werfen. :-) Und: Navi finde ich so praktisch, weil ich ohne Streß und dauernd anhalten und Karte lesen mehr oder weniger problemlos _ankomme_. Das Optimalrouting eines Ortskundigen der auch noch seine persönlichen Vorlieben berücksichtigt sollte man davon nicht erwarten. Jörg -- There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't... signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrrad-Routing MKGMAP
Die Anwender legen aber nicht das Routing fest, sondern der Ersteller. Dieser legt das Routing auf seine Zielgruppe aus. Wenn die Zielgruppe Reiseradler mit 40kg Gepäck ist wird er Treppen maximal mit einer geringen Priorität erstellen. Die Stellschrauben bei Garmin sind auch nicht besonders feinfühlig. Man kann nicht sagen, ab 500m Umweg ist eine Treppe ok. Letzlich haben wir ja dank OSM den Vorteil, dass es zig verschiedene Karten gibt, die alle unterschiedliche Preferenzen haben. Und wenn keine dabei ist, besteht immer noch die Möglichkeit, sich seine Karte anzupassen. Viele Grüße, aighes -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Fahrrad-Routing-MKGMAP-tp5148108p5152604.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrrad-Routing MKGMAP
Hallo, Am Dienstag 08 Juni 2010 09:55:45 schrieb aighes: Die Anwender legen aber nicht das Routing fest, sondern der Ersteller. Dieser legt das Routing auf seine Zielgruppe aus. Wenn die Zielgruppe Reiseradler mit 40kg Gepäck ist wird er Treppen maximal mit einer geringen Priorität erstellen. Die Stellschrauben bei Garmin sind auch nicht besonders feinfühlig. Man kann nicht sagen, ab 500m Umweg ist eine Treppe ok. Letzlich haben wir ja dank OSM den Vorteil, dass es zig verschiedene Karten gibt, die alle unterschiedliche Preferenzen haben. Und wenn keine dabei ist, besteht immer noch die Möglichkeit, sich seine Karte anzupassen. Verständnisfrage dazu: Kann ich über mkgmap entscheiden, ob die Garmin- Software im GPS mich über Treppen, Gehwege etc routen soll oder nicht? Profil Fußgänger passt für mich nicht, weil es über Treppen routet, Profil Fahrrad passt nicht, weil Wanderwege nicht benutzt werden, auf denen das Radfahren zwar nicht erlaubt, aber üblich ist. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrrad-Routing MKGMAP
Kurz gesagt: Ja. mkgmap wird von Style-Files gesteuert. Diese legen fest, wie die Tags in der OSM-Datei umgewandelt werden. Einer begrenzten Anzahl (abhängig von der ID im Garminformat) an Wegen kannst du Eigenschaften wie Roadspeed und Roadclass hinzufügen. Diese haben einen Wertebereich von 1 bis 5. Darüber wird das Routing gesteuert. Welche Wegetypen du auf welche ID legst, entscheidest du. Viele Grüße, aighes -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Fahrrad-Routing-MKGMAP-tp5148108p5152719.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrrad-Routing MKGMAP
für eine explizite Fahrrdkarte böte sich die möglichkeit, die garmin-Eigenschaft 'unasphaltiert' für wege zu setzen, die man aus 'bequemlichkeit' manchmal meiden möchte und manchmal nicht - ähnlich wie die Eigenschaft 'mautpflichtig', die ich z.B. für alle fähren verwende, die nicht als frei getaggt sind. Ein vermeiden dieser Wege kann man dann im Gerät einstellen. Gruß, Martin Am 08.06.10 schrieb Bodo Meissner b...@bodo-m.de: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Am 08.06.2010 08:31, schrieb Sven Sommerkamp: - Ursprüngliche Mitteilung - Am 07.06.2010 15:25, schrieb Joerg Fischer: lieber 30 m schieben oder 5km Umweg? Wenn ich ein volbepacktes Fahrrad hab Das ist sicher von den persönlichen Vorlieben abhängig. (Ich würde in diesem Fall lieber schieben.) Man bräuchte also eine Konfiguration, mit der jeder seine Gewichtung beim Erzeugen der Garmin-Karte einstellen kann, und Erfahrungswerte für sinnvolle Gewichtung. oder Velomobil würde ich evtl. 5km Umweg in Kauf nehmen. Hier gibt es vermutlich noch andere Kriterien, die berücksichtigt werden sollten. Wie gesagt, man kann auf Fußgänger umschalten, dann werden sicher auch Treppen und dergl. Geroutet Ist aber nicht optimal. Mit dem Fahrrad liegt die Grenze der akzeptablen Stufenzahl und Treppen-Häufigkeit niedriger als bei Fußgängern. Bodo -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkwN5koACgkQnMz9fgzDSqcviACgmUdBn/BITLTxsYlh4MA0mIKZ x1gAniHwXGGgnoMrwViiJzfVrp0uPgqK =D7JH -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de -- Gesendet von meinem Mobilgerät ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrrad-Routing MKGMAP
- Ursprüngliche Mitteilung - Hallo, Am Dienstag 08 Juni 2010 09:55:45 schrieb aighes: Die Anwender legen aber nicht das Routing fest, sondern der Ersteller. Was der Knackpunkt an der Sache ist! Dieser legt das Routing auf seine Zielgruppe aus. Wenn die Zielgruppe Reiseradler mit 40kg Gepäck ist wird er Treppen maximal mit einer geringen Priorität erstellen. Die Stellschrauben bei Garmin sind auch nicht besonders feinfühlig. Man kann nicht sagen, ab 500m Umweg ist eine Treppe ok. Deswegen muß man versuchen sich auf der sicheren Seite zu bewegen, denke ich. Die sichere Seite ist anzunehmen das Treppen und Schiebestrecken unerwünscht weil nicht fahrbahr sind. Eine eigene Navigationslösung könnte das sicher besser differenzieren. Beim Garminformat gehts nicht, bedeuet für mich auf der sicheren Seite zu bleiben. Letzlich haben wir ja dank OSM den Vorteil, dass es zig verschiedene Karten gibt, die alle unterschiedliche Preferenzen haben. Und wenn keine dabei ist, besteht immer noch die Möglichkeit, sich seine Karte anzupassen. Verständnisfrage dazu: Kann ich über mkgmap entscheiden, ob die Garmin- Software im GPS mich über Treppen, Gehwege etc routen soll oder nicht? Profil Fußgänger passt für mich nicht, weil es über Treppen routet, Profil Fahrrad passt nicht, weil Wanderwege nicht benutzt werden, auf denen das Radfahren zwar nicht erlaubt, aber üblich ist. Das hab ich so noch nicht festgestellt. Meiner Meinung wird über Wanderwege geroutet. Wenn nicht könnte man mkgmap ja dazu veranlassen es zu tun. Ich denke die Meißte Zeit könnte man auch damit leben was die Garmingeräte anbieten. Man kann in den Hauptkategorien noch differzieren. So kann ich als Rennradfahrer das Autoprofil wählen und Autobahnen ausschließen. So bin ich dann auf optimal zügigen Straßen unterwegs während andere Radfahrer mit dem eigentlichen Fahrradprofil zufrieden sein werden. Es hift unterwegs auch nicht unbedingt wirklich alles bis ins letzte zu differezieren, denn dann ist man irgendwann schon mehr mit Eingeben beschäftigt als mit Radfahren.. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrrad-Routing MKGMAP
Hallo Jan, heute wollte ich mich vom GPS durch Lübeck leiten lassen und es sollte zu Umwegen kommen wegen Treppen. Diese haben aber Rampen für Räder. Kann mir einer von Euch sagen ob Karten mit MKGMAP gerechnet auf ramp=yes oder ramp:bicycle http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:ramp:bicycle=yes mit dem Routing entlang führen ? Eine andere (weitverbreitete) Möglichkeit wäre, Treppen mit Velo-Rampen mit bicycle=yes zu taggen. Ich nehme an, dass dies von den Routern eher beachtet wird.. Ich bastle übrigens gerade an einer Karte, welche die bicycle-Tags hervorhebt. Gerade weil die Präferenzen so unterschiedlich sind, ist eine *optische* Karte zur Planung machmal besser geeignet: http://access.t-i.ch/ (Noch ist die Karte Schweiz-bezogen, aber dank dem Wikimedia Toolserver bald weltweit verfügbar.) Gruss, Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrrad-Routing MKGMAP
Hallo, Am Dienstag 08 Juni 2010 14:32:00 schrieb Sven Sommerkamp: - Ursprüngliche Mitteilung - schrieb Wolfgang Profil Fußgänger passt für mich nicht, weil es über Treppen routet, Profil Fahrrad passt nicht, weil Wanderwege nicht benutzt werden, auf denen das Radfahren zwar nicht erlaubt, aber üblich ist. Das hab ich so noch nicht festgestellt. Meiner Meinung wird über Wanderwege geroutet. Wenn nicht könnte man mkgmap ja dazu veranlassen es zu tun. vielen Dank für die schnelle Erklärung an aighes Beispiel: http://129.206.229.146/openrouteservice/?zoom=15lat=53.63924lon=10.06752layers=FB000TTF Von: Hamburg, Am Hehsel Nach: Hamburg, Langwisch Einstellung Fußgänger: 14 Min Einstellung Radfahrer: 21 Min Exakt die gleichen Wege berechnet mein Garmin. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrrad-Routing MKGMAP
Am 08.06.2010 08:31, schrieb Sven Sommerkamp: Wenn ich ein volbepacktes Fahrrad hab oder Velomobil würde ich evtl. 5km Umweg in Kauf nehmen. Ja und? Hats Du gelesen was ich geschrieben habe? Oder liegt das am TOFU? Es geht nicht darum, wie der eigene oder der andere bei absoluten Vergleichen entscheiden würde, sondern es gilt ein Kostenäquivalent zu definieren. Um diese Aussage drückst Du Dich aber. Wenn man sagen will Der Router macht Mist, dann muss man sagen, wie man's lieber hätte. Klar, der Kartenersteller kann das sicher irgendwie einschachteln. Aber ist das nicht sehr umständlich? -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Fahrrad-Routing MKGMAP
Hi ! heute wollte ich mich vom GPS durch Lübeck leiten lassen und es sollte zu Umwegen kommen wegen Treppen. Diese haben aber Rampen für Räder. Kann mir einer von Euch sagen ob Karten mit MKGMAP gerechnet auf ramp=yes oder ramp:bicycle http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:ramp:bicycle=yes mit dem Routing entlang führen ? Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrrad-Routing MKGMAP
Am Montag, 7. Juni 2010, um 10:57:32 schrieb Jan Tappenbeck: Hi ! heute wollte ich mich vom GPS durch Lübeck leiten lassen und es sollte zu Umwegen kommen wegen Treppen. Diese haben aber Rampen für Räder. Kann mir einer von Euch sagen ob Karten mit MKGMAP gerechnet auf ramp=yes oder ramp:bicycle http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:ramp:bicycle=yes mit dem Routing entlang führen ? Gruß Jan :-) Weiß ich nicht, aber es ist schon wieder sehr schnell ein Fall gegebn wo die Meinungen auseinander gehen, was gewünscht wird. Ich würde beispielsweise Treppen möglichst umgehen. Dafür fahr ich auch lieber etwas weiter. Wenn ich demnächst ein Velomobil hab oder meinen Anhänger dran hab sowieso. Aber auch wenn ich mit dem Rennrad, oder halbweg volle Packtaschen unterwegs bin.. Ich könnte mir vorstellen alle eher weniger fitten Menschen mit Standardrädern versuchen jeden Umweg zu vermeiden und nehmen dafür eher auch Treppen, Gehwege Fußgängerzonen in Kauf. Vielleicht ist das Bei Garminheräten dadurch zu lösen das man dann ein einfach auf Routing für KFZ, Fahrrar oder Fußgänger umstellt. Ich täte sagen: Für Fahrrad sollten solche Hindernisse wie Poller, Treppen, Gehweg usw. nicht geroutet werden. Stattdessen kann man wenn gewünsch eher auf das Profil Fußgänger umstellen, das paßt auch besser, denn man wir dann auch gezwungen sein häufig zu Fuß zu gehen und das Rad zu tragen. Wenn ich aber auf einer Tour mit 30 kg Gepäck ständig über solche Strecken geschickt werde, verliere ich irgendwann die Nerven.. Fahrradprofil oder Navigation sagt auch so etwas wie fahrbahr für mich aus, nicht schieb oder tragbar! Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrrad-Routing MKGMAP
Am 7. Juni 2010 12:25 schrieb Sven Sommerkamp s_sommerk...@gmx.de: Ich würde beispielsweise Treppen möglichst umgehen. Dafür fahr ich auch lieber etwas weiter. sehe ich auch so, noch besser wäre es, interaktiv gefragt zu werden. Ich täte sagen: Für Fahrrad sollten solche Hindernisse wie Poller, Treppen, Gehweg usw. nicht geroutet werden. Poller sollten auf keinen Fall vermieden werden, die lassen Fahrräder ja explizit passieren. Gehweg ist eine Sache, die lokal unterschiedlich betrachtet werden muss (evtl. explizit angeben). Sowohl in Rom als auch in Berlin ist das Befahren von Gehwegen zumindest teilweise toleriert, (in Rom, weil die Straßen doch etwas gefährlich sind und die Fahrräder wenige, in Berlin dort wo es keinen Fahrradweg gibt und weil die Gehwege i.d.R. sehr breit sind). Auf dem Land und in kleineren Städten sieht das z.T. schon anders aus. Wichtig ist dabei immer auch, wieviele Fußgänger unterwegs sind. Fahrradprofil oder Navigation sagt auch so etwas wie fahrbahr für mich aus, nicht schieb oder tragbar! ja, wobei es teilweise eine Abwägung erfordert: lieber 30 m schieben oder 5km Umweg? Selbst mit 30kg Gepäck wird man wohl lieber 30m schieben ;-) Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrrad-Routing MKGMAP
Das musst du die jeweiligen Kartenersteller fragen. Zumeist werden Treppen ausgeschlossen oder mit einer sehr niedrigen Priorität versehen. Das hat auch seine Berechtigung. Wenn die Rampe ein seperater Weg ist, sollte er auch eingezeichnet werden. Wenn du mit Rampe aber nur diese Schiebehilfen für Kinderwagen Co meinst, so trifft ein ramp=yes darauf zu. Hier würde ich aber auch nicht mit dem Fahrrad runterfahren, weshalb eine niedrige Priorität schon angebracht ist, da man eben schieben muss. Viele Grüße, aighes -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Fahrrad-Routing-MKGMAP-tp5148108p5148664.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrrad-Routing MKGMAP
M∡rtin Koppenhoefer wrote: Poller sollten auf keinen Fall vermieden werden, die lassen Fahrräder ja explizit passieren. Gehweg ist eine Sache, die lokal unterschiedlich betrachtet werden muss (evtl. explizit angeben). +1 ja, wobei es teilweise eine Abwägung erfordert: lieber 30 m schieben oder 5km Umweg? Selbst mit 30kg Gepäck wird man wohl lieber 30m schieben ;-) Deshalb versucht Routing so etwas wie Gewichtung einzuführen. Auch beim Autorouting kann es sinnvoll sein durch eine Tempo 30 Straße zu routen, wenn die nur 500m lang ist, die Hauptstraße aber 10km entfernt. :-) Jörg -- There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't... signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrrad-Routing MKGMAP
Jan Tappenbeck schrieb am 07.06.2010 10:57: Kann mir einer von Euch sagen ob Karten mit MKGMAP gerechnet auf ramp=yes oder ramp:bicycle http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:ramp:bicycle=yes mit dem Routing entlang führen ? Das haengt zu 0% von mkgmap aber, aber zu 100% von dem jeweiligen Style, der bei der Kartenerstellung benutzt wird. Du fragst ja auch nicht beim Autoverkaeufer, ob dich ein bestimmtes Modell nach Berlin fahren wird. Gruss Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrrad-Routing MKGMAP
Am 07.06.2010 15:25, schrieb Joerg Fischer: lieber 30 m schieben oder 5km Umweg? Autorouting kann es sinnvoll sein durch eine Tempo 30 Straße zu routen, wenn die nur 500m lang ist, die Hauptstraße aber 10km entfernt. Die Aussage wird hier auch jeder unterschreiben wollen. Streit gibt's immer nur dann, wenn es darum geht, die Wegekosten exakt zu beziffern. Wieviel Meter Radler-Umweg ist gleich schlimm mit welcher Schiebe-Entfernung? Wieviel 30er-Zone entspricht einem km Bundesstraße? Was kostet eine Ampel den Autofahrer? Was kosten 5 Treppenstufen für den Radler? Und sind die zu treffenden Annahmen nicht so hypothetisch, dass selbst Kaffesatzleserei als vergleichsweise empirische Wissenschaft erscheint? -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
