Re: [Talk-de] Fahrradaufzug mit Handbetrieb / Kreativ Steig ungen überwinden

2010-06-11 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
r...@gmx-topmail.de schrieb:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=51.38183lon=7.10036zoom=15mlat=51.38358mlon=7.1112layers=00B0FTF
 Das wäre dann hier bei Google Maps http://tinyurl.com/3869xmk ?*
 *Da ist doch auf beiden Seiten eine schöne Rampe, oder interpretiere ich
 da
 was falsch?
 
 Die Mapper, die vor Ort waren haben zwischen Bahn und Bach
  eine Treppe in OSM eingezeichnet. Beide sind erfahrungsgemäß
  recht zuverlässig. Ich denke, um diese Treppe geht es.

Es scheint nach OSM und Google Luftbild (da eher auf den
Schattenwurf achten) um zwei Brücken zu gehen, die je direkt
anschließend mit einer Treppe verbunden sind. Beide sind
zudem Baudenkmäler laut OSM-Tags, das macht einen Umbau nicht
gerade einfacher, von Technik und Kosten mal abgesehen.
Die Treppe scheint so hoch nicht zu sein.
Wenn die Treppe noch keine solche Kinderwagenschrägen hat,
wäre das ein einfacher Notbehelf, der 99% schon hilft.
Übrig bleiben dann Behinderte, die nicht so einfach eben mal schnell
ihr Rad schieben können, und Kinderanhänger da runter kriegen
mit Kind drin ... Hmmm ...
Aber genaueres kann man wohl nur mit besserer Ortskenntnis
und div. anderer Kenntnisse vorschlagen. drf ist da sicher
die bessere Adresse, aber auch die dort bräuchten mehr Details.

Gruß Mueck


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Re: [Talk-de] Fahrradaufzug mit Handbetrieb / Kreativ Steig ungen überwinden

2010-06-11 Diskussionsfäden Bodo Meissner
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Am 11.06.2010 10:32, schrieb r...@gmx-topmail.de:

 Die Mapper, die vor Ort waren haben zwischen Bahn und Bach eine Treppe in OSM 
 eingezeichnet. Beide sind erfahrungsgemäß recht zuverlässig. Ich denke, um 
 diese Treppe geht es.

Die Treppe ist auf der Radfahrerkarte nicht erkennbar, nur bei Mapnik in der 
höchsten Auflösung oder in den Daten.

In der ursprünglichen Mail stand:

[...]
 ist es bekanntlich notwendig, im Höhe Nierenhofer Straße irgendwie auf die 
 Hunte-/ oder Hundebrücke zu gelangen.
[...]
 Unsere Vorstellung ist, mit einer Art von Handaufzug Person und Rad (auch 
 Tandem oder Rad mit Anhänger) hoch zu bekommen.

Das klingt nicht so, als ob es um eine Treppe ginge.
Die Person könnte doch die Treppe benutzen und nur das Rad müßte bewegt werden.


Ein paar Fotos und Detailinformationen zu der betroffenen Stelle wären für die 
Lösungsfindung hilfreich: Wie viele Stufen? Wie steil? Wie breit?
Wenn es um die Treppe geht, könnte man als kostengünstige Lösung vielleicht im 
Randbereich eine Schieberinne montieren.

Bei Handaufzug fällt mir noch ein, daß es auf Bahnhöfen manchmal fahrbare 
Geräte gibt, die einen Rollstuhl zum Ein- oder Aussteigen anheben können.


Bodo
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Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)

iEYEARECAAYFAkwSKJ4ACgkQnMz9fgzDSqf9SACfTaJcn2FtC005RCR7WsQO2JvT
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Re: [Talk-de] Fahrradaufzug mit Handbetrieb / Kreativ Steig ungen überwinden

2010-06-11 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Bodo Meissner schrieb:
 Wenn es um die Treppe geht, könnte man als kostengünstige Lösung
  vielleicht im Randbereich eine Schieberinne montieren.

Dazu ein Forums-thread:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=7882


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Re: [Talk-de] Fahrradaufzug mit Handbetrieb / Kreativ Steig ungen überwinden

2010-06-10 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
r...@gmx-topmail.de writes:

Ist diese Hunte-/ oder Hundebrücke eine Brücke, die normal mit
4-Rad-Fahrzeugen befahren wird?  Falls ja, sollte man diese Route Süd
Deilbachtal schlicht früh genug verlassen, um mit den normalen
4-Rad-Fahrzeugen über die Brücke zu fahren.

All diese speziellen Radverkehrsanlagen sind immer ganz lustig, aber
letztlich erleichtern sie eigentlich nicht das Radfahren.  Wenn's drauf
ankommt, funktioniert dieser Kram nicht bzw. kostet mehr Kraft als
einfach zu schieben.

Ein interessantes Beispiel ist vielleicht die Seilbahn, die im letzten
fairkehr-heft beschrieben ist (am Ruhrradweg?).

 Seid ihr schonmal irgendwo auf einen Fahrradaufzug mit Handbetrieb
 oder andere kreative Ideen gestoßen, wie Steigungen überwunden wurden?
 Hintergrund ist eine Anfrage der Essener Radwegeentwickler (s.u.).

Ich glaube, in Oslo gibt es eine Art Schlepplift.  Das war
wahrscheinlich nicht ganz billig und lohnt sich nur, wenn es 7 Tage
die Woche fleißig genutzt wird.

-- 
Karl Eichwalder


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Re: [Talk-de] Fahrradaufzug mit Handbetrieb / Kreativ Steig ungen überwinden

2010-06-10 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo Rotbarsch,

 Seid ihr schonmal irgendwo auf einen Fahrradaufzug mit Handbetrieb
 oder andere kreative Ideen gestoßen, wie Steigungen überwunden
 wurden? Hintergrund ist eine Anfrage der Essener Radwegeentwickler (s.u.).

Sorry, leider nicht günstiger als eine einfache Rampe:

http://trampe.no/english/

http://www.youtube.com/watch?v=7j1PgmMbug8


Gruss,
Thomas



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Re: [Talk-de] Fahrradaufzug mit Handbetrieb / Kreativ Steig ungen überwinden

2010-06-10 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 10. Juni 2010 16:10 schrieb  r...@gmx-topmail.de:
 Hallo Mapper!

 Seid ihr schonmal irgendwo auf einen Fahrradaufzug mit Handbetrieb oder 
 andere kreative Ideen gestoßen, wie Steigungen überwunden wurden? Hintergrund 
 ist eine Anfrage der Essener Radwegeentwickler (s.u.).


Kreativität schön und gut, aber so eine Lösung Fahrradaufzug und
Personentransport ist nicht gerade banal, wenn das öffentlich sein
soll. Hast Du eine Ahnung wie lange für eine Speziallösung ein
Genehmigungsverfahren dauert (Stichwort Zulassung im Einzelfall)? Was
das kostet? Und ob man dafür am Ende überhaupt eine Genehmigung
bekommt ist natürlich auch noch nicht klar (das muss ja dann
idiotensicher und kindersicher sein, vermutlich mit mehrfacher
Sicherheit). Prinzipiell wäre wohl eine Art Flaschenzug denkbar, aber
ob das am Ende wirklich weniger Anstrengung ist? Wartungsfrei wird
sowas auch nicht sein. Flaschenzug nur fürs Fahrrad ist da schon
deutlich einfacher, aber vermutlich auch nicht so ohne weiteres zu
genehmigen. Die Leute in den Ämtern lehnen sich verständlicherweise
nicht gerade aus dem Fenster, wenn es um so eine individual-Lösung
geht, da sie im Schadensfall mit im Boot sitzen.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Fahrradaufzug mit Handbetrieb / Kreativ Steig ungen überwinden

2010-06-10 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 10. Juni 2010 16:38 schrieb  r...@gmx-topmail.de:
 Falls es jemanden interessiert: Die Ecke findet man hier:

 http://www.openstreetmap.org/?lat=51.38183lon=7.10036zoom=15mlat=51.38358mlon=7.1112layers=00B0FTF


wie stehts mit ner Fahrradfähre? Floßartiges an der Kette und Seil zum
entlanghangeln oder so, kommt mir billiger, einfacher und weniger
anstrengend vor.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Fahrradaufzug mit Handbetrieb / Kreativ Steig ungen überwinden

2010-06-10 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Moin

 Um die Route Süd Deilbachtal zu verbessern, ist es bekanntlich notwendig,
  im Höhe Nierenhofer Straße irgendwie auf die Hunte-/ oder Hundebrücke
  zu gelangen. Eine Rampe würde einige hunderttausend Euro kosten.

Geht's um eine alte Eisenbahnbrücke?
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.386lon=7.08zoom=15layers=00B0FTF
http://maps.google.de/maps?ll=51.386,7.08t=hz=15

Die Höhenunterschiede können so groß nicht sein, wenn in dem
Tal 'ne Eisenbahn liegt ...

Gruß Mueck


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Re: [Talk-de] Fahrradaufzug mit Handbetrieb / Kreativ Steig ungen überwinden

2010-06-10 Diskussionsfäden Florian Gross
r...@gmx-topmail.de glaubte zu wissen:
 Seid ihr schonmal irgendwo auf einen Fahrradaufzug mit Handbetrieb oder 
 andere kreative Ideen gestoßen, wie Steigungen überwunden wurden? Hintergrund 
 ist eine Anfrage der Essener Radwegeentwickler (s.u.).

 Übers taggen (und routen) können wir uns ja unterhalten, wenn die Anlage 
 steht ;-)
[...]

  Original-Nachricht 
 Datum: Thu, 10 Jun 2010 15:39:09 +0200
 Betreff: ESSEN.Neue Wege zum Wasser

 Tag zusammen,
  
 wir brauchen Hilfe oder Ideen.
 Um die Route Süd Deilbachtal zu verbessern, ist es bekanntlich notwendig, im 
 Höhe Nierenhofer Straße irgendwie auf die Hunte-/ oder Hundebrücke zu 
 gelangen. Eine Rampe würde einige hunderttausend Euro kosten.
 Unsere Vorstellung ist, mit einer Art von Handaufzug Person und Rad (auch 
 Tandem oder Rad mit Anhänger) hoch zu bekommen. Also eine einfache 
 Konstruktion, störunanfällig, wartungsarm.
  
 Hat jemand da schon einmal auf seinen Radreisen etwas gesehen, wie man dieses 
 Problem löst?

Die Frage würde ich eher in de.rec.fahrrad stellen.
Wenn man etwaige blöde Sprüche ignoriert, könnte was brauchbares bei
rauskommen.

flo
-- 
 Schlachtet einen verrückten DAU !
 Kopp, Sie sind endgültig raus.
Aber war doch ein Starker Spruch, oder etwa nicht [TM]?
 [WoKo und Bastian Schiebener in dag°]


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