Re: [Talk-de] Fehler mit Nominatim
> Die Stadt Daun verwendet den Begriff "Kernstadt" selbst, wenn sie z.B. > bei der Zusammensetzung von Gremien zu den Ortsbezirken unterscheiden muss. aber nur weil es die Stadt selbst als "Kernstadt" bezeichnet, muss es noch lange kein "official_name" sein, sondern könnte auch einfach nur ein "loc_name" sein ;-) (naja und letzteres hätte für mich jetzt nicht unbedingt administrativen status?!) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehler mit Nominatim
Moin, Am 01.11.2017 um 00:36 schrieb Martin Koppenhoefer: On 31. Oct 2017, at 19:59, Walter Nordmann wrote: Damit sollte klar sein, dass der Begriff "Mitte" durchaus in Daun verwendet wird - auch wenn es kein selbstständiger Ortsteil laut Satzung ist. Somit sollte die Fläche in OSM behalten werden. admin Gebiete sollten offizielle Namen haben, diese stehen im Gesetz/Ordnung/Verfassung etc. um es mal weiter zu verkomplizieren ;-): Die Stadt Daun verwendet den Begriff "Kernstadt" selbst, wenn sie z.B. bei der Zusammensetzung von Gremien zu den Ortsbezirken unterscheiden muss. Grüße, Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehler mit Nominatim
sent from a phone > On 31. Oct 2017, at 19:59, Walter Nordmann wrote: > > Damit sollte klar sein, dass der Begriff "Mitte" durchaus in Daun verwendet > wird - auch wenn es kein selbstständiger Ortsteil laut Satzung ist. Somit > sollte die Fläche in OSM behalten werden. admin Gebiete sollten offizielle Namen haben, diese stehen im Gesetz/Ordnung/Verfassung etc. Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehler mit Nominatim
Hi, ihr "Martins" ;) die Umbenennung in Mitte scheint einigermaßen vernünftig zu sein. Hab mir mal den Spass erlaubt und nach "Daun Mitte" zu googeln, mehrere Treffer u.A. http://www.doenerfreund.de/liste_Daun-Mitte.html Dazu noch Wohnungsanzeigen mit "Daun Mitte". Die Adresssuche ergab auch eine korrekte Zuordnung durch Nominatim. Damit sollte klar sein, dass der Begriff "Mitte" durchaus in Daun verwendet wird - auch wenn es kein selbstständiger Ortsteil laut Satzung ist. Somit sollte die Fläche in OSM behalten werden. Gruss walter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehler mit Nominatim
Hallo Martin, die "Kernstadt" ist die ursprüngliche Stadt Daun. Mit der Zeit kamen Ortsgemeinden hinzu, welche nun die 8 Ortsteile bilden. Ich gebe zu, löschen war nicht die eleganteste Lösung. Jedoch war ja meine Absicht durch aus begründet, da es keinen Ortsteil namens "Kernstadt" gibt. Hab ihn nun geändert in Mitte, was aber immer noch nicht der Wahrheit entspricht. Die VG Daun findest du unter Relation 572245. Die Stadt Daun ist Relation 971034. So viel mal dazu Lg Martin -Ursprüngliche Nachricht- Von: Martin Koppenhoefer [mailto:dieterdre...@gmail.com] Gesendet: Dienstag, 31. Oktober 2017 12:34 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] Fehler mit Nominatim Am 29. Oktober 2017 um 23:21 schrieb Walter Nordmann : > Jetzt würde ich gerne mal die Begründung hören, wieso gerade die > Kernstadt gelöscht wurde aber die anderen 8 Ortsteile nicht ;) Gem. §2 der Hauptsatzung werden nur die "Ortsbezirke" genannt, nicht die "Kernstadt": http://stadt-daun.de/wp-content/uploads/2016/07/Hauptsatzung.pdf Ggf. ist die Kernstadt die "Stadt Daun"? [1] Löschen war vermutlich etwas vorschnell, aber ich habe auch keine Hinweise auf eine "Kernstadt" gefunden, Umbennung wäre vielleicht besser gewesen. Insgesamt ist der Fall etwas komplizierter als üblich, es gibt eine "Verbandsgemeinde Daun" (nicht in OSM, wenigstens nicht unter diesem Namen), eine "Stadt Daun" (ebenfalls nicht in OSM, bzw. als "Daun"), Hier eine Karte von der Verbandsgemeinde: http://www.vgv-daun.de/vg_daun/Rathaus%20&%20Gemeinden/Unsere%20Ortsgemeinden/ Dort heisst es sowohl "Daun" als auch "Kreisstadt Daun", gemäß link handelt es sich bei der "Stadt Daun" um eine "Ortsgemeinde". "Kernstadt" scheint mir aber in der Tat eine Erfindung zu sein. Gruß, Martin [1] http://www.ewois.de/Statistik/user/htmlgen.php?stichtag=30.09.2017&ags=23301501&type=OG&linkags=0723301501 Laut Statistik ist das die "Ortsgemeinde Daun, Stadt" [2] http://www.infothek.statistik.rlp.de/MeineHeimat/content.aspx?id=103&g=0723301501&l=3&tp=8191 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehler mit Nominatim
Am 29. Oktober 2017 um 23:21 schrieb Walter Nordmann : > Jetzt würde ich gerne mal die Begründung hören, wieso gerade die Kernstadt > gelöscht wurde aber die anderen 8 Ortsteile nicht ;) Gem. §2 der Hauptsatzung werden nur die "Ortsbezirke" genannt, nicht die "Kernstadt": http://stadt-daun.de/wp-content/uploads/2016/07/Hauptsatzung.pdf Ggf. ist die Kernstadt die "Stadt Daun"? [1] Löschen war vermutlich etwas vorschnell, aber ich habe auch keine Hinweise auf eine "Kernstadt" gefunden, Umbennung wäre vielleicht besser gewesen. Insgesamt ist der Fall etwas komplizierter als üblich, es gibt eine "Verbandsgemeinde Daun" (nicht in OSM, wenigstens nicht unter diesem Namen), eine "Stadt Daun" (ebenfalls nicht in OSM, bzw. als "Daun"), Hier eine Karte von der Verbandsgemeinde: http://www.vgv-daun.de/vg_daun/Rathaus%20&%20Gemeinden/Unsere%20Ortsgemeinden/ Dort heisst es sowohl "Daun" als auch "Kreisstadt Daun", gemäß link handelt es sich bei der "Stadt Daun" um eine "Ortsgemeinde". "Kernstadt" scheint mir aber in der Tat eine Erfindung zu sein. Gruß, Martin [1] http://www.ewois.de/Statistik/user/htmlgen.php?stichtag=30.09.2017&ags=23301501&type=OG&linkags=0723301501 Laut Statistik ist das die "Ortsgemeinde Daun, Stadt" [2] http://www.infothek.statistik.rlp.de/MeineHeimat/content.aspx?id=103&g=0723301501&l=3&tp=8191 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehler mit Nominatim
Hi Georg, Am 29.10.2017 um 21:22 schrieb Georg Feddern: Für den Status einer administrativen Einheit Ortsbezirk (admin_level=10) Kernstadt steht es also Aussage gegen Aussage ... jo, das stimmt. Es könnte durchaus sein, dass diese "Administrative" Grenze als solche keine formale Berechtigung hat - das kann ich als Aussenstehender (Hesse) nicht beurteilen. Nichtsdestotrotz würde auch ich den Ortsteil "Kernstadt" zu Zwecken der eindeutigeren Zuordnung in der Ebene 9/10 erhalten. Allerdings ist ganz Daun(8) mit insgesamt 9 "Ortsteilen" als AL10 vollständig erfasst. <%21[rettungswache_daun4]%28https://wambachers-osm.website/images/osm/snaps_2017/rettungswache_daun4.png%29>https://wambachers-osm.website/images/osm/snaps_2017/rettungswache_daun4.png Jetzt würde ich gerne mal die Begründung hören, wieso gerade die Kernstadt gelöscht wurde aber die anderen 8 Ortsteile nicht ;) ps: Übrigens bin ich mir sicher, dass spätestens am Montag irgend ein Kollege die fehlende Grenze aufgrund der nächsten Missing Boundaries-Auswertung reanimiert hätte. https://wambachers-osm.website/index.php/10-osm-reports/1067-countries-compare-2017-10-29 gruss walter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehler mit Nominatim
hi martin, Am 29.10.2017 um 16:46 schrieb Scholtes, Martin: Hallo Walter, ich betreibe keinen Vandalismus! Die Relation 1104029 ist m.M. nach nicht nötig, da sie ein Gebiet umfasst, welches nicht explizit erfasst werden muss. Korrekt: Deiner Meinung nach. Und was in OSM erfasst werden muß, entscheidest nicht du - eigentlich niemand. Zum einen gibt es weder umgangssprachlich noch administrativ den Begriff "Daun Kernstadt". Zum anderen befand sich das Gebiet bereits in der Relation 971034, welches die Stadt Daun umfasst. Es war nicht meine Intention einen Fehler zu beheben, nur weil der Ursprung mir nicht in den Kram passt. Das Problem taucht ja merkwürdigerweise nur bei dieser Stadt auf, so meine Meinung nach. Nö, wenn Admingrenzen erfasst werden, werden sie auch von Nominatim genutzt. Dass das "Problem" nirgenswo sonst vorkommt, wird dir niemand glauben. Und ich sehe auch keinerlei "Problem" darin, dass diese Daten im Suchergebnis angezeigt werden. ok, konstruiert: es könnte durchaus noch eine Rettungswache in Daun stehen, die halt etwas woanders liegt. Dann macht die Anzeige des Ortsteiles durchaus Sinn. Zudem ist die Suche in der OSM-Karte genauso nur eine Demonstration der Möglichkeiten. osm.org ist nicht DIE Osm-Karte und die Suche dort ist nicht DIE Suche. Wenn jemand Nominatim professionell (z.B. per API-Call aus einer Anwendung) verwendet, kann - und wird - er die Suchergebnisse ggf. filtern, sodaß nur die für ihn relevanten Daten angezeigt werden. Das kann und will die osm.org-Seite nicht liefern. Als letztes noch: Du musst mir nicht aufzählen, wie lange ich dabei bin und wie viel ich getan hab. Denn das sagt nichts über einen wirklich aus. 😉 Diese Info ging nicht an dich, sondern an die beteiligten Mapper. Um klarzustellen, dass hier kein Newbie zugeschlagen hat. Somit erspare ich das Suchen nach deinem Profil. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehler mit Nominatim
Hallo Walter, ich betreibe keinen Vandalismus! Die Relation 1104029 ist m.M. nach nicht nötig, da sie ein Gebiet umfasst, welches nicht explizit erfasst werden muss. Zum einen gibt es weder umgangssprachlich noch administrativ den Begriff "Daun Kernstadt". Zum anderen befand sich das Gebiet bereits in der Relation 971034, welches die Stadt Daun umfasst. Es war nicht meine Intention einen Fehler zu beheben, nur weil der Ursprung mir nicht in den Kram passt. Das Problem taucht ja merkwürdigerweise nur bei dieser Stadt auf, so meine Meinung nach. Als letztes noch: Du musst mir nicht aufzählen, wie lange ich dabei bin und wie viel ich getan hab. Denn das sagt nichts über einen wirklich aus. 😉 LG Martin -Ursprüngliche Nachricht- Von: Walter Nordmann [mailto:wnordm...@gmx.de] Gesendet: Sonntag, 29. Oktober 2017 16:26 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] Fehler mit Nominatim Hi. Wollte das "Problemchen" gerade mal nachvollziehen, und auf die Suche nach "Rettungswache Daun" kommt als Ergebnis "Rettungswache Daun, 8, Auf'm Weiher, Daun, Landkreis Vulkaneifel, Rheinland-Pfalz, 54550, Deutschland" https://wambachers-osm.website/images/osm/snaps_2017/rettungswache_daun.png Leicht erstaunt hab ich mich mal umgesehen, und was muss ich feststellen? https://wambachers-osm.website/images/osm/snaps_2017/rettungswache_daun2.png User ma-rt-in hat einfach die "störende" Admingrenze gelöscht. Ich habe mir erlaubt, diese wieder zurückzuholen: https://wambachers-osm.website/images/osm/snaps_2017/rettungswache_daun3.png Mein "lieber" Martin, sowas geht absolut nicht! Einfach Daten löschen, die einem nicht in den Kram passen, ist Vandalismus. Und dann anzunehmen, dass das niemand merkt, ist Blödsinn. Du bist seit über 4 Jahren dabei und hast 5400 CS hochgeladen (einer zuviel). Eigentlich solltest du die Regeln kenne. Schäm dich Walter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehler mit Nominatim
Hi. Wollte das "Problemchen" gerade mal nachvollziehen, und auf die Suche nach "Rettungswache Daun" kommt als Ergebnis "Rettungswache Daun, 8, Auf'm Weiher, Daun, Landkreis Vulkaneifel, Rheinland-Pfalz, 54550, Deutschland" https://wambachers-osm.website/images/osm/snaps_2017/rettungswache_daun.png Leicht erstaunt hab ich mich mal umgesehen, und was muss ich feststellen? https://wambachers-osm.website/images/osm/snaps_2017/rettungswache_daun2.png User ma-rt-in hat einfach die "störende" Admingrenze gelöscht. Ich habe mir erlaubt, diese wieder zurückzuholen: https://wambachers-osm.website/images/osm/snaps_2017/rettungswache_daun3.png Mein "lieber" Martin, sowas geht absolut nicht! Einfach Daten löschen, die einem nicht in den Kram passen, ist Vandalismus. Und dann anzunehmen, dass das niemand merkt, ist Blödsinn. Du bist seit über 4 Jahren dabei und hast 5400 CS hochgeladen (einer zuviel). Eigentlich solltest du die Regeln kenne. Schäm dich Walter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehler mit Nominatim
Danke für deine Hilfe sarah Von Samsung-Tablet gesendet Ursprüngliche Nachricht Von: Sarah Hoffmann Datum: 29.10.17 13:20 (GMT+01:00) An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] Fehler mit Nominatim Hallo, On Sun, Oct 29, 2017 at 12:20:14PM +0100, Scholtes, Martin wrote: > hab seit einiger Zeit folgenden Fehler: > > Bei der Abfrage einer Örtlichkeit nennt Nominatim mir die Stadt immer mit > „Kernstadt“ im Text. > > Als Beispiel: Rettungswache Daun, 8, Auf'm Weiher, Daun (Kernstadt), Daun, > Landkreis Vulkaneifel, Rheinland-Pfalz, 54550, Deutschland Das ist der Stadtteil, den Nominatim hierher nimmt: http://www.openstreetmap.org/relation/1104029 Du kannst soetwas leicht selber recherchieren, indem du auf http://nominatim.openstreetmap.org gehst, dort nach der Örtlichkeit suchst, das gewünschte Resultat anklickst und dann auf 'Details'. Dann kommst du auf eine Seite mit allen Details, die Nominatim zum Suchergebnis hat. Unter anderem finden sich in der Addressliste Links zu allen OSM-Objekten die für die Berechnung der Addresse herangezogen wurden. In der Liste findest du auch "Daun (Kernstadt)". Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehler mit Nominatim
Hallo, On Sun, Oct 29, 2017 at 12:20:14PM +0100, Scholtes, Martin wrote: > hab seit einiger Zeit folgenden Fehler: > > Bei der Abfrage einer Örtlichkeit nennt Nominatim mir die Stadt immer mit > „Kernstadt“ im Text. > > Als Beispiel: Rettungswache Daun, 8, Auf'm Weiher, Daun (Kernstadt), Daun, > Landkreis Vulkaneifel, Rheinland-Pfalz, 54550, Deutschland Das ist der Stadtteil, den Nominatim hierher nimmt: http://www.openstreetmap.org/relation/1104029 Du kannst soetwas leicht selber recherchieren, indem du auf http://nominatim.openstreetmap.org gehst, dort nach der Örtlichkeit suchst, das gewünschte Resultat anklickst und dann auf 'Details'. Dann kommst du auf eine Seite mit allen Details, die Nominatim zum Suchergebnis hat. Unter anderem finden sich in der Addressliste Links zu allen OSM-Objekten die für die Berechnung der Addresse herangezogen wurden. In der Liste findest du auch "Daun (Kernstadt)". Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Fehler mit Nominatim
Hallo zusammen, hab seit einiger Zeit folgenden Fehler: Bei der Abfrage einer Örtlichkeit nennt Nominatim mir die Stadt immer mit „Kernstadt“ im Text. Als Beispiel: Rettungswache Daun, 8, Auf'm Weiher, Daun (Kernstadt), Daun, Landkreis Vulkaneifel, Rheinland-Pfalz, 54550, Deutschland Ich frage mich wie dies zu stande kommt, da es die einzige Stadt ist, wo es auftritt. Lg Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de