Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Hallo, Läßt sich das mit Google Summer Of Code 2013 (GSOC2013) machen? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Google_Summer_of_Code/2013/Project_Ideas Am 15.02.2013 01:17, schrieb Stefan Keller: Hallo Andreas, liebe Mapper Das mittlerweile bald in 19(!) Sprachen übersetzte Kort-Spiel (www.kort.ch ) soll in einer studentischen Arbeit weiterentwickelt werden, u.a. um die Möglichkeit Fotos an einem Ort zu hinterlegen. Dazu brauche ich einen Webservice, der Fotos verwaltet und zwar in einer zu OSM passenden Lizenz (nehme an CC BY-SA). Wenn nötig müssen wir einen solchen selber entwickeln. Angesichts des Hypes um Instagram, Flickr, TwitPic, Panoramio etc. würde mich das zwar verwundern. Mal sehen: ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Am 22. Februar 2013 17:43 schrieb Andreas Stenglein a.stengl...@gmx.net: Läßt sich das mit Google Summer Of Code 2013 (GSOC2013) machen? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Google_Summer_of_Code/2013/Project_Ideas Ja, das glaube ich schon, gegeben der Student kann Ruby. Habe mich kurz mit dem Autor von OpenStreetView, John McKerrell, ausgetauscht. Er ist offen für Verbesserungen. LG, S. Keller Am 22. Februar 2013 17:43 schrieb Andreas Stenglein a.stengl...@gmx.net: Hallo, Läßt sich das mit Google Summer Of Code 2013 (GSOC2013) machen? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Google_Summer_of_Code/2013/Project_Ideas Am 15.02.2013 01:17, schrieb Stefan Keller: Hallo Andreas, liebe Mapper Das mittlerweile bald in 19(!) Sprachen übersetzte Kort-Spiel (www.kort.ch ) soll in einer studentischen Arbeit weiterentwickelt werden, u.a. um die Möglichkeit Fotos an einem Ort zu hinterlegen. Dazu brauche ich einen Webservice, der Fotos verwaltet und zwar in einer zu OSM passenden Lizenz (nehme an CC BY-SA). Wenn nötig müssen wir einen solchen selber entwickeln. Angesichts des Hypes um Instagram, Flickr, TwitPic, Panoramio etc. würde mich das zwar verwundern. Mal sehen: ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Hallo Martin, On 15.02.2013 12:46, Martin Koppenhoefer wrote: mache ich prinzipiell nicht, Bilder löschen (wobei ich schon darauf achte, nicht aus Versehen Passanten großflächig abzubilden). Es ist nicht verboten, Häuser zu fotografieren und die ins Internet zu stellen (und das zurecht). Nette Einstellung, lässt sich aber nicht immer durchhalten. Ein mir bekannter Mapper hatte nur durch das Aufzeichnen von GPS-Spuren schon ziemliche Probleme. Zu seinem Glück hatte er den Laptop dabei, konnte die Daten löschen und das wurde auch auf der Mapnik-Karte sichtbar (bzw. in diesem Fall unsichtbar) http://www.technologyblog.de/2012/03/zum-loschen-gezwungen/ Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Hallo Vielen Dank für eure Hinweise und Bedenken. Dann muss ich nochmals auf Feld 1 und überlegen, ob es sich lohnt, sich mit hochgeladenen Fotos herumzuschlagen. Ich möchte nur nochmals darauf hinweisen, dass Anfang der starke Wunsch einiger Mapper war (darunter auch gestandene), dass es sehr nützlich sei, wenn Fotos gemacht würden von Strassenschildern, wenn es um die Erfassung der Strassennamen geht. Denn das macht die Erfassung glaubwürdig und verhindert Couch-Mapping. Jetzt weiss ich ehrlich gesagt nicht mehr so recht, was ich vom Photo-Mappen halten soll mit all den rechtlich-moralischen Bedenken - zumal der technische Aufwand für Realisierung und Betrieb eines solchen Foto/Bilder-Server nicht gerade klein ist. LG, Stefan Am 16. Februar 2013 10:21 schrieb Stephan Knauss o...@stephans-server.de: Hallo Martin, On 15.02.2013 12:46, Martin Koppenhoefer wrote: mache ich prinzipiell nicht, Bilder löschen (wobei ich schon darauf achte, nicht aus Versehen Passanten großflächig abzubilden). Es ist nicht verboten, Häuser zu fotografieren und die ins Internet zu stellen (und das zurecht). Nette Einstellung, lässt sich aber nicht immer durchhalten. Ein mir bekannter Mapper hatte nur durch das Aufzeichnen von GPS-Spuren schon ziemliche Probleme. Zu seinem Glück hatte er den Laptop dabei, konnte die Daten löschen und das wurde auch auf der Mapnik-Karte sichtbar (bzw. in diesem Fall unsichtbar) http://www.technologyblog.de/2012/03/zum-loschen-gezwungen/ Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Am 16. Februar 2013 10:21 schrieb Stephan Knauss o...@stephans-server.de: Hallo Martin, On 15.02.2013 12:46, Martin Koppenhoefer wrote: mache ich prinzipiell nicht, Bilder löschen (wobei ich schon darauf achte, nicht aus Versehen Passanten großflächig abzubilden). Es ist nicht verboten, Häuser zu fotografieren und die ins Internet zu stellen (und das zurecht). Nette Einstellung, lässt sich aber nicht immer durchhalten. Ein mir bekannter Mapper hatte nur durch das Aufzeichnen von GPS-Spuren schon ziemliche Probleme. Zu seinem Glück hatte er den Laptop dabei, konnte die Daten löschen und das wurde auch auf der Mapnik-Karte sichtbar (bzw. in diesem Fall unsichtbar) http://www.technologyblog.de/2012/03/zum-loschen-gezwungen/ Das hat überhaupt nichts zu tun mit dem Thema hier, da geht es um Privatgelände (gated community), nicht um öffentliches Straßenland. Darüber hinaus habe ich mich natürlich nur auf Europa bezogen, wie es in Thailand rechtlich aussieht habe ich keine Ahnung. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Hi, also ich persönlich habe Hunderte, wenn nicht Tausende Fotos von Straßenschildern gemacht und falls mich jemand darauf ansprach drückte ich ihm den OSM-Flyer (die ich immer bei mir habe) in die Hand und erklärte was ich hier mache. Zum Löschen hat mich keiner gezwungen, wobei ich bezweifle dass ich freiwillig was löschen würde, ist ja schließlich mein Werk. Also nicht entmutigen und weitermachen! LG Czmartin Am 16.02.2013 10:53, schrieb Stefan Keller: Dann muss ich nochmals auf Feld 1 und überlegen, ob es sich lohnt, sich mit hochgeladenen Fotos herumzuschlagen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
On 16.02.2013 10:53, Stefan Keller wrote: Ich möchte nur nochmals darauf hinweisen, dass Anfang der starke Wunsch einiger Mapper war (darunter auch gestandene), dass es sehr nützlich sei, wenn Fotos gemacht würden von Strassenschildern, wenn es um die Erfassung der Strassennamen geht. Denn das macht die Erfassung glaubwürdig und verhindert Couch-Mapping. Macht es auch möglich, dass man von jemandem anderen Straßennamen in einer Schrift eingeben lässt die einem selbst nicht so flüssig von den Fingern geht. Ich schicke mittlerweile hunderte von solchen Bildern per Mail. GMail kann das per Copy-Paste einfügen, da geht das ziemlich schnell. http://img69.imageshack.us/img69/6985/thailandvillagename.jpg Ich brauche da ziemlich lange, da ich mir wirklich die einzelnen Zeichen auf einer Virtuellen Tastatur zusammensuchen muss. Ein native-speaker tippt das in wenigen Sekunden ein. Jetzt weiss ich ehrlich gesagt nicht mehr so recht, was ich vom Photo-Mappen halten soll mit all den rechtlich-moralischen Bedenken - zumal der technische Aufwand für Realisierung und Betrieb eines solchen Foto/Bilder-Server nicht gerade klein ist. Ich hatte mal einen kleinen Prototypen für genau so einen Server gebaut. Klang aber nicht so, als ob es größeren Bedarf gegeben hätte. Daher habe ich irgendwann die Lust daran verloren. Ich habe den Anfang nicht verfolgt, weiß also nicht wie ihr das in Kort einbauen wolltet. Ich hätte damals den Uploader gebeten das Bild gleich mit einem OSM Element zu verknüpfen. Der Eintipper hätte den Namen dann bequem per Weboberfläche eingeben können. Ich müsste mal suchen, ich hatte irgendwo auch noch ein Schnipsel HTML/JS mit dem man das Bild passend zurechtschneiden konnte. Damit erledigen sich dann die ganzen Bedenken bezüglich Datenschutz, weil ja nur noch das eigentliche Schild zu sehen ist. Hatte auch den netten Nebeneffekt dass die Bilder nur einige KB groß waren. Mein Server hätte bequem für einige zehntausend Bilder gereicht. Falls Du so etwas in dieser Richtung mit Kort vorhattest: Mach weiter so! Viele Grüße, Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Hallo Stephan, liebe alle Habe nun die Wikiseite hier [1] etwas aufgeräumt. OpenStreetView [2] scheint wie schon von jemandem erwähnt etwas vernachlässigt zu sein. Aber was spricht denn gegen Flickr? Die haben verschiedene auch offene Lizenzen und sogar einen OSM tag (Bsp. [3])? LG, Stefan [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Photo_mapping#Websites.2Fprojects_about_geolocating_photos [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetView [3] http://www.flickr.com/photos/kwiky_osm/8401117029/ Am 16. Februar 2013 20:43 schrieb Stephan Knauss o...@stephans-server.de: On 16.02.2013 10:53, Stefan Keller wrote: Ich möchte nur nochmals darauf hinweisen, dass Anfang der starke Wunsch einiger Mapper war (darunter auch gestandene), dass es sehr nützlich sei, wenn Fotos gemacht würden von Strassenschildern, wenn es um die Erfassung der Strassennamen geht. Denn das macht die Erfassung glaubwürdig und verhindert Couch-Mapping. Macht es auch möglich, dass man von jemandem anderen Straßennamen in einer Schrift eingeben lässt die einem selbst nicht so flüssig von den Fingern geht. Ich schicke mittlerweile hunderte von solchen Bildern per Mail. GMail kann das per Copy-Paste einfügen, da geht das ziemlich schnell. http://img69.imageshack.us/img69/6985/thailandvillagename.jpg Ich brauche da ziemlich lange, da ich mir wirklich die einzelnen Zeichen auf einer Virtuellen Tastatur zusammensuchen muss. Ein native-speaker tippt das in wenigen Sekunden ein. Jetzt weiss ich ehrlich gesagt nicht mehr so recht, was ich vom Photo-Mappen halten soll mit all den rechtlich-moralischen Bedenken - zumal der technische Aufwand für Realisierung und Betrieb eines solchen Foto/Bilder-Server nicht gerade klein ist. Ich hatte mal einen kleinen Prototypen für genau so einen Server gebaut. Klang aber nicht so, als ob es größeren Bedarf gegeben hätte. Daher habe ich irgendwann die Lust daran verloren. Ich habe den Anfang nicht verfolgt, weiß also nicht wie ihr das in Kort einbauen wolltet. Ich hätte damals den Uploader gebeten das Bild gleich mit einem OSM Element zu verknüpfen. Der Eintipper hätte den Namen dann bequem per Weboberfläche eingeben können. Ich müsste mal suchen, ich hatte irgendwo auch noch ein Schnipsel HTML/JS mit dem man das Bild passend zurechtschneiden konnte. Damit erledigen sich dann die ganzen Bedenken bezüglich Datenschutz, weil ja nur noch das eigentliche Schild zu sehen ist. Hatte auch den netten Nebeneffekt dass die Bilder nur einige KB groß waren. Mein Server hätte bequem für einige zehntausend Bilder gereicht. Falls Du so etwas in dieser Richtung mit Kort vorhattest: Mach weiter so! Viele Grüße, Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Am 16. Februar 2013 21:46 schrieb Stefan Keller sfkel...@gmail.com: Hallo Stephan, liebe alle Habe nun die Wikiseite hier [1] etwas aufgeräumt. OpenStreetView [2] scheint wie schon von jemandem erwähnt etwas vernachlässigt zu sein. Aber was spricht denn gegen Flickr? Die haben verschiedene auch offene Lizenzen und sogar einen OSM tag (Bsp. [3])? oder http://23hq.com/ Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Danke. Interessant diese Terms: http://www.23hq.com/23/terms. Aber die Beschränkung auf 30 Fotos pro Monat ist natürlich abschreckend (dann kostets 25$/Monat)? Ich glaube auch bei Flickr gibt es ein Problem: Mind. für das Kort-Spiel brauche ich Single-Signon mit OSM- und/oder G*-Konto. Flickr kennt aber kein OSM-Login! LG, Stefan Am 17. Februar 2013 00:29 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Am 16. Februar 2013 21:46 schrieb Stefan Keller sfkel...@gmail.com: Hallo Stephan, liebe alle Habe nun die Wikiseite hier [1] etwas aufgeräumt. OpenStreetView [2] scheint wie schon von jemandem erwähnt etwas vernachlässigt zu sein. Aber was spricht denn gegen Flickr? Die haben verschiedene auch offene Lizenzen und sogar einen OSM tag (Bsp. [3])? oder http://23hq.com/ Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Am 17. Februar 2013 00:39 schrieb Stefan Keller sfkel...@gmail.com: Danke. Interessant diese Terms: http://www.23hq.com/23/terms. Aber die Beschränkung auf 30 Fotos pro Monat ist natürlich abschreckend (dann kostets 25$/Monat)? Ich glaube auch bei Flickr gibt es ein Problem: Mind. für das Kort-Spiel brauche ich Single-Signon mit OSM- und/oder G*-Konto. Flickr kennt aber kein OSM-Login! LG, Stefan bei 23hq kannst Du für 20 EUR im Jahr so viel hochladen wie Du willst (zumindest als Privatperson) und das bleibt auch nach Ablauf des Jahrs zugänglich in der vollen Auflösung. Bei Flickr kostet es glaub 25USD im Jahr, aber als ich mir das letzte Mal deren Bedingungen angesehen habe (vor Jahren) waren bei denen die Bilder nur in geringerer Auflösung zu sehen wenn Du nicht regelmäßig zahlst (sie behalten sie aber auch in voller Auflösung). Es gibt mind. noch eine handvoll anderer Services die eingermaßen eingeführt sind, flickr und panoramio (ggf. facebook) sind die größten. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Stefan Keller sfkel...@gmail.com wrote: Und um die zu beruhigen, die alles selber machen: Genau das steht hinter meinen Fragen. Ich mache einfach ungern etwas, das es schon gibt :-) Ach ja? Es gibt google-mail, es gibt gmx.de es gibt web.de und viele mehr und trotzdem mache ich z.B. mein Mailzeug selber. Es geht letztlich um Kontrolle. Wenn man die Dienste von Dritten nutzt, dann macht man das zu _deren_ Bedingungen. Ich sag ja ich werd alt. Gruss Sven -- If you don't make lower-resolution mapping data publicly available, there will be people with their cars and GPS devices, driving around with their laptops (Tim Berners-Lee) /me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Am 17. Februar 2013 01:33 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de: ... mehr und trotzdem mache ich z.B. mein Mailzeug selber. ... Ich sag ja ich werd alt. Das würde im Extremfall bedeuten, dass man der einzige ist, der ein Software verwendet! Da würde ich mich nicht nur alt sondern auch einsam fühlen :- Es geht letztlich um Kontrolle. Wenn man die Dienste von Dritten nutzt, dann macht man das zu _deren_ Bedingungen. Stimmt. Aber genau das ist mein Dilemma: Wie gross ist die Fremdbestimmung und wie viel darf es kosten, wenn ich's selber machen müsste... LG, Stefan Am 17. Februar 2013 01:33 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de: Stefan Keller sfkel...@gmail.com wrote: Und um die zu beruhigen, die alles selber machen: Genau das steht hinter meinen Fragen. Ich mache einfach ungern etwas, das es schon gibt :-) Ach ja? Es gibt google-mail, es gibt gmx.de es gibt web.de und viele mehr und trotzdem mache ich z.B. mein Mailzeug selber. Es geht letztlich um Kontrolle. Wenn man die Dienste von Dritten nutzt, dann macht man das zu _deren_ Bedingungen. Ich sag ja ich werd alt. Gruss Sven -- If you don't make lower-resolution mapping data publicly available, there will be people with their cars and GPS devices, driving around with their laptops (Tim Berners-Lee) /me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Stefan Keller sfkel...@gmail.com wrote: Dazu brauche ich einen Webservice, der Fotos verwaltet und zwar in einer zu OSM passenden Lizenz (nehme an CC BY-SA). Du möchtest also ein freies Projekt auf Dienste von _dritten_ aufbauen? Vermutlich bin ich in eienr anderen Zeit aufgewachsen, aber damals[tm] hat man sowas noch selber gemacht. Ggf. kann man da eventuell auf einem der FOSSGIS Server was machen, wenn Du dich für selber machen entscheiden solltest. Gruss Sven -- Trotz der zunehmenden Verbreitung von Linux erfreut sich der Bär, und - dank Knut - insbesondere der Eisbär, deutlich größerer Beliebtheit als der Pinguin. (Gefunden bei http://telepolis.de/) /me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
On Fri, Feb 15, 2013 at 08:38:13AM +, Sven Geggus wrote: Du möchtest also ein freies Projekt auf Dienste von _dritten_ aufbauen? Vermutlich bin ich in eienr anderen Zeit aufgewachsen, aber damals[tm] hat man sowas noch selber gemacht. Hihi - Damals gab es aber auch noch keine Digitalkameras :) Heutige Nerds Fotografieren jeden Milimeter der Welt und wenn man etwas frei macht kann man so schnell keine Festplatten nachschieben wie Nerds Fotos hochladen ;) Ggf. kann man da eventuell auf einem der FOSSGIS Server was machen, wenn Du dich für selber machen entscheiden solltest. Frei ist immer auch ein Problem was die Finanzierung von Hardware angeht. Auch OSM Databases mal eben importieren kriegt auch nicht mehr jeder auf beliebiger Hardware hin. Nur weil etwas Frei ist heisst das nicht das jeder daran partizipieren kann ;) Aber ich bin bei dir - Schoen waere es das direkt selber zu machen und zu integrieren aber die frage ist ob sich das finanzieren laesst. Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Am 15. Februar 2013 11:23 schrieb Peter Czaja pcz...@gmx.de: Erfahrungsgemäß ist ein ab und zu beim Mappen per Kamera auftauchendes Problem, daß Hausbesitzer ablehnend reagieren, wenn man beispielsweise das Haus fotografiert, um die Hausnummer abzulichten. Fast immer kann man mit den Leuten nett reden. Wenn man im Lauf des Gesprächs erwähnt, dass man für Openstreetmap unterwegs ist, werden die häufig hellhörig: Openstreetdingens.. das kenn' ich. Nee, das erlaube ich nicht. Ihr wisst, was gemeint ist. Dann muss man wieder erklären, daß das Foto nur für die persönlichen Notizen ist -- und sowieso nicht hochgeladen wird. Ansonsten löscht man halt in Anwesenheit des Beschwerdemenschen das Foto von der Kamera und macht eine handschriftliche Notiz. mache ich prinzipiell nicht, Bilder löschen (wobei ich schon darauf achte, nicht aus Versehen Passanten großflächig abzubilden). Es ist nicht verboten, Häuser zu fotografieren und die ins Internet zu stellen (und das zurecht). ... alle okay. Aber was ist mit Passanten, Häuserfronten usw.? Häuserfronten geniessen keinerlei Persönlichkeitsrechte oder Privatsphäre. Solange man die Sachen vom öffentlichen Straßenland aus fotographieren kann ist das rechtlich kein Problem. Auch bei GoogleStreetview ist es eine freiwillige Geste von Google, bestimmte Häuser zu verpixeln, einen Rechtsanspruch gibt es nicht dafür (Stichwort Panoramafreiheit). Wenn sowas implementiert wird hängt da also vermutlich der schon bekannte Rattenschwanz dran: Bilder reviewen, Gesichter verpixeln, Beschwerde- und Löschanträge verwalten und ausführen. Und zurecht. Gesichter verpixeln ist m.E. nicht nötig, ggf. auf Antrag (wird aber kaum passieren, höchstens mal im Einzelfall), solange die Personen nur Beiwerk sind. Wir sind nicht Google, wenn wir so was machen ist kaum zu erwarten, dass das genug Aufmerksamkeit erlangt um die Öffentlichkeit zu erregen (und wenn wider erwarten doch ist das publicity). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Das ist zwar alles richtig, und es kann dir niemand verwehren die Bilder aufzunehmen. Aber das Publizieren von georeferenzierten Bildern im grossen Stil könnte trotzdem Problem bezüglich des Datenschutzes machen, so z.B. in der Schweiz, dürfte aber auch in Deutschland nicht anders sein (Google hat einfach versucht einem potentiellen direkten Verbot zu entgehen, freiwillig war da schlussendlich nichts). Natürlich ist Google jetzt noch so froh um die Situation, da sie so de facto ein Monopol haben, bei dem die Hürden auch in den Markt mitzumachen in der Zwischenzeit so gross sind, dass nicht mal relativ grosse Konkurenten wie Microsoft es mehr versuchen. Simon Am 15.02.2013 12:46, schrieb Martin Koppenhoefer: Am 15. Februar 2013 11:23 schrieb Peter Czaja pcz...@gmx.de: Erfahrungsgemäß ist ein ab und zu beim Mappen per Kamera auftauchendes Problem, daß Hausbesitzer ablehnend reagieren, wenn man beispielsweise das Haus fotografiert, um die Hausnummer abzulichten. Fast immer kann man mit den Leuten nett reden. Wenn man im Lauf des Gesprächs erwähnt, dass man für Openstreetmap unterwegs ist, werden die häufig hellhörig: Openstreetdingens.. das kenn' ich. Nee, das erlaube ich nicht. Ihr wisst, was gemeint ist. Dann muss man wieder erklären, daß das Foto nur für die persönlichen Notizen ist -- und sowieso nicht hochgeladen wird. Ansonsten löscht man halt in Anwesenheit des Beschwerdemenschen das Foto von der Kamera und macht eine handschriftliche Notiz. mache ich prinzipiell nicht, Bilder löschen (wobei ich schon darauf achte, nicht aus Versehen Passanten großflächig abzubilden). Es ist nicht verboten, Häuser zu fotografieren und die ins Internet zu stellen (und das zurecht). ... alle okay. Aber was ist mit Passanten, Häuserfronten usw.? Häuserfronten geniessen keinerlei Persönlichkeitsrechte oder Privatsphäre. Solange man die Sachen vom öffentlichen Straßenland aus fotographieren kann ist das rechtlich kein Problem. Auch bei GoogleStreetview ist es eine freiwillige Geste von Google, bestimmte Häuser zu verpixeln, einen Rechtsanspruch gibt es nicht dafür (Stichwort Panoramafreiheit). Wenn sowas implementiert wird hängt da also vermutlich der schon bekannte Rattenschwanz dran: Bilder reviewen, Gesichter verpixeln, Beschwerde- und Löschanträge verwalten und ausführen. Und zurecht. Gesichter verpixeln ist m.E. nicht nötig, ggf. auf Antrag (wird aber kaum passieren, höchstens mal im Einzelfall), solange die Personen nur Beiwerk sind. Wir sind nicht Google, wenn wir so was machen ist kaum zu erwarten, dass das genug Aufmerksamkeit erlangt um die Öffentlichkeit zu erregen (und wenn wider erwarten doch ist das publicity). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Mein lieber Johann Aber wenn das Ding weder unter Firefox (18.0 unter Windows,incl. installiertem Flash), noch mit Chrome läuft Bitte lest einfach die Startseite www.kort.ch: Es läuft unter Chrome! Bedenkt aber, dass das eigentliche Spiel ein mobiles, ortsbasiertes Web App ist und dort ist normalerweise FF nicht anzutreffen :-. Der Grund liegt im darunterliegenden professionellen Framework SenchTouch, das z.B. Multitouch ermöglicht. LG, Stefan Am 15. Februar 2013 03:25 schrieb Johann H. Addicks addi...@gmx.net: Am 15.02.2013 01:17, schrieb Stefan Keller: Das mittlerweile bald in 19(!) Sprachen übersetzte Kort-Spiel (www.kort.ch ) soll in einer studentischen Arbeit weiterentwickelt werden, Es klingt ja alles ganz spannend. Aber wenn das Ding weder unter Firefox (18.0 unter Windows,incl. installiertem Flash), noch mit Chrome läuft, dann sehe ich dafür eigentlich gar keine Zielgruppe. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Also ihr seid mir eine schöne Hilfe :- Die einen fordern mit dem Zaunpfahl der Glaubwürdigkeit (und Redefreiheit), dass Bilder gemeinfrei hochgeladen werden (damit belegt ist, dass man da war und weitere Details erfassen kann) - und andere winken mit dem lieben Datenschutz... :-O Ich stelle mir eine Lösung vor, bei der man die Bilder nur sieht (und hochladen kann), wenn man eingeloggt ist - und damit den Lizenzbestimmungen von Kort zugestimmt hat (wie die auch immer aussehen). Darum kommt wohl Commons Wikimedia nicht in Frage. Und um die zu beruhigen, die alles selber machen: Genau das steht hinter meinen Fragen. Ich mache einfach ungern etwas, das es schon gibt :-) LG, Stefan Am 15. Februar 2013 12:59 schrieb Simon Poole si...@poole.ch: Das ist zwar alles richtig, und es kann dir niemand verwehren die Bilder aufzunehmen. Aber das Publizieren von georeferenzierten Bildern im grossen Stil könnte trotzdem Problem bezüglich des Datenschutzes machen, so z.B. in der Schweiz, dürfte aber auch in Deutschland nicht anders sein (Google hat einfach versucht einem potentiellen direkten Verbot zu entgehen, freiwillig war da schlussendlich nichts). Natürlich ist Google jetzt noch so froh um die Situation, da sie so de facto ein Monopol haben, bei dem die Hürden auch in den Markt mitzumachen in der Zwischenzeit so gross sind, dass nicht mal relativ grosse Konkurenten wie Microsoft es mehr versuchen. Simon Am 15.02.2013 12:46, schrieb Martin Koppenhoefer: Am 15. Februar 2013 11:23 schrieb Peter Czaja pcz...@gmx.de: Erfahrungsgemäß ist ein ab und zu beim Mappen per Kamera auftauchendes Problem, daß Hausbesitzer ablehnend reagieren, wenn man beispielsweise das Haus fotografiert, um die Hausnummer abzulichten. Fast immer kann man mit den Leuten nett reden. Wenn man im Lauf des Gesprächs erwähnt, dass man für Openstreetmap unterwegs ist, werden die häufig hellhörig: Openstreetdingens.. das kenn' ich. Nee, das erlaube ich nicht. Ihr wisst, was gemeint ist. Dann muss man wieder erklären, daß das Foto nur für die persönlichen Notizen ist -- und sowieso nicht hochgeladen wird. Ansonsten löscht man halt in Anwesenheit des Beschwerdemenschen das Foto von der Kamera und macht eine handschriftliche Notiz. mache ich prinzipiell nicht, Bilder löschen (wobei ich schon darauf achte, nicht aus Versehen Passanten großflächig abzubilden). Es ist nicht verboten, Häuser zu fotografieren und die ins Internet zu stellen (und das zurecht). ... alle okay. Aber was ist mit Passanten, Häuserfronten usw.? Häuserfronten geniessen keinerlei Persönlichkeitsrechte oder Privatsphäre. Solange man die Sachen vom öffentlichen Straßenland aus fotographieren kann ist das rechtlich kein Problem. Auch bei GoogleStreetview ist es eine freiwillige Geste von Google, bestimmte Häuser zu verpixeln, einen Rechtsanspruch gibt es nicht dafür (Stichwort Panoramafreiheit). Wenn sowas implementiert wird hängt da also vermutlich der schon bekannte Rattenschwanz dran: Bilder reviewen, Gesichter verpixeln, Beschwerde- und Löschanträge verwalten und ausführen. Und zurecht. Gesichter verpixeln ist m.E. nicht nötig, ggf. auf Antrag (wird aber kaum passieren, höchstens mal im Einzelfall), solange die Personen nur Beiwerk sind. Wir sind nicht Google, wenn wir so was machen ist kaum zu erwarten, dass das genug Aufmerksamkeit erlangt um die Öffentlichkeit zu erregen (und wenn wider erwarten doch ist das publicity). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Das MediaWiki als Software ist an sich schon eine ganz passable Bildverarbeitung. Die Frage ist, welche der Funktionalitäten man haben möchte: *Bildbeschreibungsseiten *Kategorien *Lizenzbausteine *Upload-wizard *Mehrsprachigkeit der Oberfläche *Notizen im Bild *Georeferenzierung *Nutzerverwaltung Eventuell will man die Oberfläche auch viel stärker vereinfachen/gamifizieren. Von der durchschnittlichen Bildqualität die man erwartet wird es abhängen, ob es Sinn macht Wikimedia Commons als Webseite direkt zu nutzen oder ob man lieber wie bei Flickr ausgewählte Bilder sich nach Commons rüberzieht. Ich will eigentlich nicht tonnenweise Bilder von Hausnummern auf Commons haben, wenn die dann noch in schlechter Qualität aufgenommen und mit schlechten Metadaten/Kategorien versehen sind. Bei guten Bildern von Straßenansichten und Gebäuden, aber gerne. Das die Bilder vom Handy stammen ist mittlerweile wohl kein Ausschlußkriterium mehr. Grüße Tim Am 15.02.2013 08:51, schrieb Markus: Hallo Stefan, Fotos an einem Ort hinterlegen Webservice, der Fotos verwaltet in passender Lizenz Dafür eignet sich ideal http://commons.wikimedia.org/wiki/Hauptseite Dort sind falle gängigen Medien und Formate möglishc, die Lizenz ist frei wählbar. Bilder mit Koordinate im Exif werden automatisch lokalisiert. Du kannst aber jedes Bild ganz simpel auch händisch lokalisieren: http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Georeferenzierung z.B. mit http://tools.freeside.sk/geolocator/geolocator.html Vielleicht gibt es ein solches Tool ja auch bereits mit OSM? Oder Ihr baut ein solches? Vorteil von Commons: Commons ist die gröste freie Medien-DB, Teil von Wikiedia. Die Daten können also weltweit frei genutzt werden. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Hallo Kennst du http://openstreetview.org ? Vlt. lässt sich das direkt oder die Software dahinter nutzen? MfG Bastian -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Foto-Bilder-Server-tp5749487p5749545.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Hallo Am 2013/2/15 schrieb BBO osm@gmx.de: Kennst du http://openstreetview.org ? Nein; das kannte ich nicht, obschon es das seit der SOTM 2009 gibt! Auf http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetView gibt es weitere interessante Infos u.a. zur Lizenzierung. Und gibt es auch einen Hinweis auf http://openstreetphoto.org/ , das seinen Dienst u.a. zugunsten von OpenStreetView aufgegeben hat. Da werden die Bilder erst freigeschaltet, wenn drei bestätigt haben (ähnlich wie die Korrekturen im Kort-Spiel). Was mir aus Sicht eines Nutzer-Apps (wie eben das Kort-Spiel) einfach wichtig ist, dass man nur einmal einloggen muss. Und für die Foto-Bestätigungen sollte es natürlich auch Koins (Punkte) geben. LG, Stefan 2013/2/15 BBO osm@gmx.de: Hallo Kennst du http://openstreetview.org ? Vlt. lässt sich das direkt oder die Software dahinter nutzen? MfG Bastian -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Foto-Bilder-Server-tp5749487p5749545.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Hallo Stefan, Ich stelle mir eine Lösung vor, bei der man die Bilder nur sieht wenn man eingeloggt ist Da verstehe ich den Sinn noch nicht so ganz. Wäre es nicht viel besser, wenn die Bilder allen frei zur Verfügng stünden? Im Sinne von OpenData empfehle ich Commons. Dort wird auch alles mit der Lizenz rechtssicher geregelt. Und wenn man auf Kort eingeloggt ist, dann kann man dann die Bilder sehen. Und dass Kortbenutzer automatisch einen Commons-Login bekommen, müste doch technisch realisierbar sein? Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Am 15. Februar 2013 16:20 schrieb Stefan Keller sfkel...@gmail.com: Hallo Am 2013/2/15 schrieb BBO osm@gmx.de: Kennst du http://openstreetview.org ? Nein; das kannte ich nicht, obschon es das seit der SOTM 2009 gibt! vielleicht auch interessant: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenTrailView Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Am 15.02.2013 17:32, Martin Koppenhoefer schrieb: vielleicht auch interessant: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenTrailView Naja, opentrailview.org ist wohl tot (Domain nicht mehr registriert), und OpenStreetView scheint auch mehr oder weniger vor sich hin zu siechen. Was mich bisher davon abgehalten hat meine Mappingfotos dort hoch zu laden ist eine fehlende direkte Nutzbarkeit in JOSM, wenn sich da etwas tut würde ich das sehr begrüßen! Holger ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Am 15.02.2013 08:51, schrieb Markus: Dafür eignet sich ideal http://commons.wikimedia.org/wiki/Hauptseite Dort sind falle gängigen Medien und Formate möglishc, die Lizenz ist frei wählbar. die Commons werden sich bedanken, wenn ich da Tausend verwackelte Zoom-Bilder von Hausnummern und Vorwegweisern hochlade. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Hallo Johann, die Commons werden sich bedanken, wenn ich da Tausend verwackelte Zoom-Bilder von Hausnummern und Vorwegweisern hochlade. Ja, das war eine blöde Idee - ich hatte übersehen, dass da nur Hausnummern abgebildet werden sollen :-( Das Spiel ist aber eigentlich recht pfiffig... Es könnte sich vielleicht auch eignen, beispielsweise Leuchttürme genau zu erfassen und richtig gute Fotos von den Türmen hochzuladen à la *Wiki loves lighthouses*... Und so käme Commons vielleicht zur weltgrössten Leuchtfeuer-Bilder-Sammlung. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Hallo Andreas, liebe Mapper Das mittlerweile bald in 19(!) Sprachen übersetzte Kort-Spiel (www.kort.ch ) soll in einer studentischen Arbeit weiterentwickelt werden, u.a. um die Möglichkeit Fotos an einem Ort zu hinterlegen. Dazu brauche ich einen Webservice, der Fotos verwaltet und zwar in einer zu OSM passenden Lizenz (nehme an CC BY-SA). Wenn nötig müssen wir einen solchen selber entwickeln. Angesichts des Hypes um Instagram, Flickr, TwitPic, Panoramio etc. würde mich das zwar verwundern. Mal sehen: 1. Kennt jemand einen solchen Webservice - oder weis von entspr. Entwicklungen? 2. Falls nein, was wären die Anforderungen an einen solchen Webservice? In einer anderen Diskussion kam folgender konkrete Vorschlag (Danke Andreas): Am 14. Februar 2013 12:43 schrieb Andreas Stenglein a.stengl...@gmx.net: ... Leider scheint sich sonst niemand dafür zu interessieren, so bin ich skeptisch ob es bis dahin einen entsprechenden Bilder-Server gibt. Evtl. reicht ja eine Verzeichnis-Struktur wie bei den Tile-Servern, wobei die Bilder in den untersten Unterverzeichnissen sind. Der Name des Bildes entspricht den Koordinaten, Zeitstempeln, ggf. weiterer Info die schnell gebraucht wird und schon ganz am Anfang feststehen. Durch Lesen des Verzeichnisses kann man bereits Marker für eine Übersichtskarte über verfügbare Bilder generieren. Für den gröberen Überblick müßte man sich an den vorhandenen Unterverzeichnissen orientieren: die sind nur vorhanden wenn in der untersten Ebene mind. 1 Bild ist. Wird das letzte Bild gelöscht/archiviert wird auch der Verzeichnisbaum bereinigt. Übergeordnet braucht man evtl. 3 Verzeichnisse: Incoming für neue Bilder die evtl. erst freigegeben werden müssen und nicht von jedem gelesen werden können, pending für die aktuellen und archived für die zum Löschen vorgemerkten. Grüsse, Stefan Am 14. Februar 2013 12:43 schrieb Andreas Stenglein a.stengl...@gmx.net: Hallo Stefan, wenn dir das möglich ist baue das unbedingt ein. Ich könnte mir vorstellen daß das z.B. auch für Geocacher hilfreich ist: Wenn die gerade einen ordentlichen Cache suchen haben die überhaupt keine Zeit und Energie sich auch noch um den OSM-Fitzelkram zu kümmern. Server für Bilder: Leider scheint sich sonst niemand dafür zu interessieren, so bin ich skeptisch ob es bis dahin einen entsprechenden Bilder-Server gibt. Evtl. reicht ja eine Verzeichnis-Struktur wie bei den Tile-Servern, wobei die Bilder in den untersten Unterverzeichnissen sind. Der Name des Bildes entspricht den Koordinaten, Zeitstempeln, ggf. weiterer Info die schnell gebraucht wird und schon ganz am Anfang feststehen. Durch Lesen des Verzeichnisses kann man bereits Marker für eine Übersichtskarte über verfügbare Bilder generieren. Für den gröberen Überblick müßte man sich an den vorhandenen Unterverzeichnissen orientieren: die sind nur vorhanden wenn in der untersten Ebene mind. 1 Bild ist. Wird das letzte Bild gelöscht/archiviert wird auch der Verzeichnisbaum bereinigt. Übergeordnet braucht man evtl. 3 Verzeichnisse: Incoming für neue Bilder die evtl. erst freigegeben werden müssen und nicht von jedem gelesen werden können, pending für die aktuellen und archived für die zum Löschen vorgemerkten. Um ein paar Skripte auf dem Server zum Einsortieren und Bereinigen kommt man voraussichtlich nicht herum. Freundliche Grüße, Andreas Am 19.01.2013 12:19, schrieb Stefan Keller: Beim Kort Game war schon von Anfang an angedacht, dass man Fotos z.B. von Strassenschildern oder Restaurants vom Smartphone/Tablet hochladen kann. Das haben wir dann beim aktuellen Release nicht geschafft, denn dazu braucht man noch ein natives App (nicht HTML5 wie jetzt). Bei der nächsten grossen Revision im Juni könnte es ev. klappen. Wenn dann schon eine Infrastruktur bei bereit wäre, um Fotos hochzuladen (ähnlich wie Tracks), wäre das natürlich super. LG, Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Am 15.02.2013 01:17, schrieb Stefan Keller: Das mittlerweile bald in 19(!) Sprachen übersetzte Kort-Spiel (www.kort.ch ) soll in einer studentischen Arbeit weiterentwickelt werden, Es klingt ja alles ganz spannend. Aber wenn das Ding weder unter Firefox (18.0 unter Windows,incl. installiertem Flash), noch mit Chrome läuft, dann sehe ich dafür eigentlich gar keine Zielgruppe. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Am Fri, 15 Feb 2013 01:17:41 +0100 schrieb Stefan Keller sfkel...@gmail.com: 1. Kennt jemand einen solchen Webservice - oder weis von entspr. Entwicklungen? Ich jedenfalls nicht. 2. Falls nein, was wären die Anforderungen an einen solchen Webservice? Keine Ahnung, aber ich dir kann einen Tipp für einen Server geben, der Mediendaten hostet: http://www.mediagoblin.org/ Hier meine ich mit »Server« genaugenommen nur die Software für den Rechner, der den Dienst dann ableistet. Dieser Rechner müsste also erstmal noch aufgesetzt werden. Und auf so einem Rechner könnte man zum Beispiel MediaGoblin installieren. MediaGoblin kann Bilder, Videos, Audio und neuerdings auch Modelle verwalten. Sieht für mich recht vielversprechend aus, aber eins kann ich jetzt schon sagen: die Installation von MediaGoblin tut weh! Ansonsten schließe ich meinem Vorposter an, dass es irgendwie merkwürdig ist, dass Kort auf einem Android funktionieren soll, aber auf einem Firefox auf einem PC nicht. Ich mein, im Web ist doch eh alles standardisiert und so, und der Webseite müsste es logischerweise egal sein können, ob sie gerade auf einem Smartphone oder auf einem PC angezeigt wird. Meine 1. Frage: Funktioniert Kort _wirklich nicht_ mit Firefox oder tut Kort nur so, als ob (also ist da einfach nur eine Abfrage, ob mein Browser »Firefox« heißt, und wenn ja, heißt es automatisch »geht nicht«). Meine 2. Frage: Was muss denn mein Browser/mein Computer eigentlich können, damit Kort funktioniert? Also auf welche Webtechnologien greift Kort so zurück? -- Wuzzy XMPP: wuz...@jabber.ccc.de E-Mail: wuz...@mail.ru ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Foto-/Bilder-Server?
Hallo Stefan, Fotos an einem Ort hinterlegen Webservice, der Fotos verwaltet in passender Lizenz Dafür eignet sich ideal http://commons.wikimedia.org/wiki/Hauptseite Dort sind falle gängigen Medien und Formate möglishc, die Lizenz ist frei wählbar. Bilder mit Koordinate im Exif werden automatisch lokalisiert. Du kannst aber jedes Bild ganz simpel auch händisch lokalisieren: http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Georeferenzierung z.B. mit http://tools.freeside.sk/geolocator/geolocator.html Vielleicht gibt es ein solches Tool ja auch bereits mit OSM? Oder Ihr baut ein solches? Vorteil von Commons: Commons ist die gröste freie Medien-DB, Teil von Wikiedia. Die Daten können also weltweit frei genutzt werden. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
