Re: [Talk-de] Micro-Mapping
Moin, +1 auch ich finde die relative Genauigkeit im Sinne der Lage der Objekte zueinander wichtiger als die absolute Genauigkeit, die man zwar anstreben, aber nicht von vornherein als Bedingung voraussetzen sollte. Auch nur 'relativ genaue' - im Meterbereich - Gebäudeumrisse können - besonders im ländlichen Raum - anhand des Ensembles als Orientierungspunkte auf einer ausgedruckten/angezeigten Karte dienen - auch ganz ohne GPS. Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Micro-Mapping
Bevor ich Vermessungswerkzeuge heraushole, was kann ich noch tun? Ich gehe wenn moeglich einen Track immer auch der rechten Strassenseite und zwar hin und zurueck. Daraus ergibt sich ein Schlauch, in dessen Mitte die Nodes kommen. Dadurch werden sehr viele Stoerungen durch Reflektionen etc. direkt sichtbar. Es koennte aber auch interessant sein, OSM dann an anderer Stelle zu helfen. Z.B. mit keepright und anderen Tools schauen, ob man Fehler beheben kann. Sonst hast Du in Deiner Region jeden Papierkorb, aber Strassen ohne Namen, Fluesse durch Gleise... Gruesse, -- Jonas Stein n...@jonasstein.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Micro-Mapping
Hallo, in diesem Winter hab ich aus Zeit- und Beweglichkeitsmangel angefangen, Kleinstkram zu erfassen, der eigentlich unter der Genauigkeit meines GPS-Geraets liegt. Darunter fallen Flaechen fuer Parkplaetze oder Gruen, Positionen von Baeumen, Muelleimern, Sitzbaenken, und auch Gebaeudeumrisse. Viel ist noch nicht entstanden, aber einiges kann hier besichtigt werden: http://www.informationfreeway.org/?lat=49.40434669208793lon=7.702718211466022zoom=17layers=0F0B0F oder http://www.informationfreeway.org/?lat=49.429644366454674lon=7.725162931641255zoom=17layers=0F0B0F Nun stoss ich aber schon an die Grenzen des Machbaren und moechte um Rat fragen. Welche Tricks gibt es, noch genauere Positionen oder Richtungen zu ermitteln? Ein Problem, das ich habe, ist die Ausrichtung der Haeuser. Kompass oder GPS-Track loesen gar nicht so genau auf. Ein anderes ist, dass die Daten nicht mal in sich stimmig sind. Auch wenn ich mehrmals mittig ueber denselben Weg aufnehme, erhalte ich Abweichungen im Meterbereich. Manches ist natuerlich erklaerbar, etwa durch verdeckte Satelliten. Ich versuch dann immer, die Flaechen an schon bestehenden Objekten, meist Strassen, auszurichten. Doch die koennen ja ebenso ungenau erfasst sein. Eine Strasse hab ich durch Mittelung ueber Dutzende von Tracks vom letzten Jahr mal besser ausgerichtet, aber das kann ich nicht mit jeder Strasse machen. Bevor ich Vermessungswerkzeuge heraushole, was kann ich noch tun? cu, stw -- Großbuchstaben waren immer die beste Art, mit Dingen fertig zu werden, auf die man keine gute Antwort wußte. [Douglas Adams: Der elektrische Mönch] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Micro-Mapping
Hallo Steffen, Welche Tricks gibt es, noch genauere Positionen oder Richtungen zu ermitteln? Eine interessante Frage... Dahinter die Frage, woran man absolute Lagegenauigkeit erkennt? Was gilt als Referenz? Ich kann eine Gauss-Krüger-Koordinate auf Zentimeter genau bekommen. Aber ist die genauer als ein Luftbild von Lauf? Und ist dieses genauer als das von Yahoo? oder Google? oder als ein (wie auch immer berechneter Durchschnitt genauer GPS-Daten? Und was mache ich, wenn (wie in Chile) die OSM-Daten in einigen Bereichen um 30m von den Luftbildern abweichen, in anderen auch, aber zur anderen Seite? Wer korrigiert wen nach welchen Kriterien? Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Micro-Mapping
Am 4. März 2010 19:10 schrieb Steffen Wolf s...@gmx.de: http://www.informationfreeway.org/?lat=49.40434669208793lon=7.702718211466022zoom=17layers=0F0B0F http://www.informationfreeway.org/?lat=49.429644366454674lon=7.725162931641255zoom=17layers=0F0B0F Nun stoss ich aber schon an die Grenzen des Machbaren und moechte um Rat fragen. Welche Tricks gibt es, noch genauere Positionen oder Richtungen zu ermitteln? Ein Problem, das ich habe, ist die Ausrichtung der Haeuser. Kompass oder GPS-Track loesen gar nicht so genau auf. Ein anderes ist, dass die Daten nicht mal in sich stimmig sind. Auch wenn ich mehrmals mittig ueber denselben Weg aufnehme, erhalte ich Abweichungen im Meterbereich. ja klar, so genau wie das beim ersten Track noch aussieht ist das GPS (unsere Consumergeräte) eben nicht. Ein paar Meter Genauigkeit führen an vielen Stellen schon dazu, dass man eine gute Karte nur mit Ortskenntnis und freier Interpretation der aufgezeichneten Tracks zeichnen kann. Ich versuch dann immer, die Flaechen an schon bestehenden Objekten, meist Strassen, auszurichten. das ist sehr gut und wichtig, z.B. auf welcher Seite der Straße liegt das Feature, treffen sich alle 4 Straßen in einem Punkt in der Kreuzung oder gibt es einen Versatz, wie sind die Formen und Bezüge der einzelnen Objekte (Parallelität, Winkel, Achsbezüge, Geraden und Bögen, etc.) Doch die koennen ja ebenso ungenau erfasst sein. das stimmt zwar, doch hoffen wir einerseits, dass im Laufe der Zeit durch Iteration die Lage sich immer mehr der realen Lage anpasst (gerade auch durch die vorerwähnten Bezüge), und andererseits ist es praktisch kaum von Bedeutung: die Navigationsgeräte mit denen wir uns orientieren haben ja auch den Fehler, einen Autopilot wird man damit nicht realisieren können, und es spielt auch keine Rolle, ansonsten _werden_ diese Lagefehler im Laufe der Zeit korrigiert. Viel wichtiger als die absolute Lage sind m.E. die Bezüge der Teile untereinander. Eine Strasse hab ich durch Mittelung ueber Dutzende von Tracks vom letzten Jahr mal besser ausgerichtet, aber das kann ich nicht mit jeder Strasse machen. doch. Auf lange Zeit gesehen und mit genügend Helfern schon. Und wo's nicht nötig ist, störts auch niemand. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Micro-Mapping
Martin Koppenhoefer wrote: das stimmt zwar, doch hoffen wir einerseits, dass im Laufe der Zeit durch Iteration die Lage sich immer mehr der realen Lage anpasst (gerade auch durch die vorerwähnten Bezüge), und andererseits ist es praktisch kaum von Bedeutung: die Navigationsgeräte mit denen wir uns orientieren haben ja auch den Fehler, einen Autopilot wird man damit nicht realisieren können, und es spielt auch keine Rolle, ansonsten _werden_ diese Lagefehler im Laufe der Zeit korrigiert. Viel wichtiger als die absolute Lage sind m.E. die Bezüge der Teile untereinander. Also, wenn ich jetzt einen Briefkasten taggen möchte, der noch fehlt, und meinen Track nähme, dann läge der Briefkasten irgendwo, daher setze ich ihn an die Stelle, wo er bei den bereits getaggten Straßen hingehört. Also z.B an der Ecke A-Straße/B-Straße(Rechte Seite). Viele Grüße von Dani ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
