Re: [Talk-de] Relation Germany (Landmass)
Am Sonntag, 18. Januar 2009 00:04 schrieb Norbert Kück: > Hallo, > > Frederik Ramm schrieb: > >> *** Achtung! * > >> Relation #62781 ist die offizielle im Wiki als Staatsgrenze > >> dokumentierte Relation Germany - NICHT Germany(Landmass). > > > > (Nebenbemerkung: Man sollte sich nie darauf verlassen, dass Objekt-IDs > > konstant bleiben. Zur Vereinfachung kann man die IDs zwar ins Wiki > > schreiben, aber es muss jedem klar sein, dass sich die ID jederzeit > > aendern kann. Staatsgrenze der Bundesrepublik Deutschland sollte immer > > diejenige Relation mit admin_level=2, boundary=administrative, > > name="Germany" oder so sein, egal welche ID sie hat. Oder?) > > > > Kannst Du nochmal in anderen Worten sagen, was das Problem genau ist? > > Ich habe es ehrlich nicht ganz verstanden. Was genau ist durcheinander > > gekommen? > > Im Zuge des Kreisgrenzenimports wurde auch eine Relation #62781 > name=Germany erzeugt mit eben den oben von dir genannten Tags. > > An diese Relation habe ich die in meiner Nachricht genannten Änderungen > (ein Weg hinzugefügt, einige entfernt) vorgenommen. > > Danach (nämlich am 13. Jan.) wurde die Relation # 62781 umbenannt in > "Germany (Landmass)". Angesichts gehabter Diskussion über Grenzen an/in > Seegebieten bzw. "richtige" Staatsgrenzen und die konkurrierende > Darstellung der reinen Landflächen war das für mich (und offensichtlich > auch für andere) das Signal, dass diese Relation nun der Darstellung der > reinen Landfläche gewidmet ist. Die Relation hat aber die alten > boundary/admin_level-Tags behalten. Ich hab sie umbenannt (das könnt Ihr auch in der History sehen und mir eine Mail schicken). http://www.openstreetmap.org/browse/relation/62781/history Ich hab sie umbennant, da (zu diesem Zeitpunkt) Küstenlinien enthalten waren und sie so groß war und mit source=..Kreisgrenzen... versehn war, das ich angenommen habe, das das die Landgrenzenen seien. Sie war so groß das ich mir nicht die Mühe gemacht hatte sie vollständig herunter zu laden und sie anzusehen. Das war sicherlich ein Fehler. Ich habe sie mir aber eben gerade angesehen und festgestellt, das da Küstenlinien von Sylt und Neuwerk etc. drinn sind und auch sonst teile der außengrenze fehlen. Es sind allerdings recht wenig Küstenlinien drinn, du hast also recht es sollte eher die Außengrenze sein. Ich hab mal (gemäß dem Motto: "Sei Mutig") die letzen Inseln jetzt entfernt und dann auch Germany in Germany (Landmass) umbenannt. Gibt es eigentlich auch eine Relation Germany(Landmass)? Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Relation Germany (Landmass)
Hallo, Frederik Ramm schrieb: >> >> *** Achtung! * >> Relation #62781 ist die offizielle im Wiki als Staatsgrenze >> dokumentierte Relation Germany - NICHT Germany(Landmass). > > (Nebenbemerkung: Man sollte sich nie darauf verlassen, dass Objekt-IDs > konstant bleiben. Zur Vereinfachung kann man die IDs zwar ins Wiki > schreiben, aber es muss jedem klar sein, dass sich die ID jederzeit > aendern kann. Staatsgrenze der Bundesrepublik Deutschland sollte immer > diejenige Relation mit admin_level=2, boundary=administrative, > name="Germany" oder so sein, egal welche ID sie hat. Oder?) > > Kannst Du nochmal in anderen Worten sagen, was das Problem genau ist? > Ich habe es ehrlich nicht ganz verstanden. Was genau ist durcheinander > gekommen? Im Zuge des Kreisgrenzenimports wurde auch eine Relation #62781 name=Germany erzeugt mit eben den oben von dir genannten Tags. An diese Relation habe ich die in meiner Nachricht genannten Änderungen (ein Weg hinzugefügt, einige entfernt) vorgenommen. Danach (nämlich am 13. Jan.) wurde die Relation # 62781 umbenannt in "Germany (Landmass)". Angesichts gehabter Diskussion über Grenzen an/in Seegebieten bzw. "richtige" Staatsgrenzen und die konkurrierende Darstellung der reinen Landflächen war das für mich (und offensichtlich auch für andere) das Signal, dass diese Relation nun der Darstellung der reinen Landfläche gewidmet ist. Die Relation hat aber die alten boundary/admin_level-Tags behalten. Also früher Staatsgrenze mit Zuweisungen die auch so gemeint sind und jetzt Landfläche mit ??? Was soll nun dieser Relation zugehören? Ich habe hier alarmiert, weil hier zum Irrtum eingeladen wird. So heißt das Verfahren GIGA - garbage in garbage out. Versteh mich richtig: Ich brauch die Relation nicht. Die kann meinetwegen totaler Schrott sein. Aber wenn das allen so egal ist, werde ich die Grenzrelationen künftig ignorieren. Wenn die aber gebraucht werden, sollten sie tauglich sein. Das ist #62781 derzeit nicht, da sie Landfläche verspricht, Eigenschaften einer Staatsgrenze hat und zum Staatsgebiet gehörendes Seegebiet zum Teil enthält, zum Teil aber auch nicht (wenn Leute vom Namen auf den Inhalt schließen). Gruß nk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Relation Germany (Landmass)
Hallo, Norbert Kück wrote: > Hallo, > > da ich nicht glaube, dass alle die Diskussion über Seegrenzen intensiv > lesen, habe ich hier eine auch für Binnenlandbewohner interessante > Nachricht extrahiert: > > *** Achtung! * > Relation #62781 ist die offizielle im Wiki als Staatsgrenze > dokumentierte Relation Germany - NICHT Germany(Landmass). (Nebenbemerkung: Man sollte sich nie darauf verlassen, dass Objekt-IDs konstant bleiben. Zur Vereinfachung kann man die IDs zwar ins Wiki schreiben, aber es muss jedem klar sein, dass sich die ID jederzeit aendern kann. Staatsgrenze der Bundesrepublik Deutschland sollte immer diejenige Relation mit admin_level=2, boundary=administrative, name="Germany" oder so sein, egal welche ID sie hat. Oder?) Kannst Du nochmal in anderen Worten sagen, was das Problem genau ist? Ich habe es ehrlich nicht ganz verstanden. Was genau ist durcheinander gekommen? Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09" E008°23'33" ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Relation Germany (Landmass)
Hallo, da ich nicht glaube, dass alle die Diskussion über Seegrenzen intensiv lesen, habe ich hier eine auch für Binnenlandbewohner interessante Nachricht extrahiert: *** Achtung! * Relation #62781 ist die offizielle im Wiki als Staatsgrenze dokumentierte Relation Germany - NICHT Germany(Landmass). Diese Relation wurde laut History am 13. Januar in Germany (Landmass) UMBENANNT. *** Dadurch sind wahrscheinlich einige Zuordnungen durcheinander gekommen. Sicher ist: Ich habe VOR der Umbenennung die 12Meilenzone zugefügt und einige auf Küstenlinien laufende Grenzen getilgt. Das passt für Staatsgrenze, aber nicht für Landmass. Wer repariert das jetzt? Und wie? Welche Zuordnungen wurden mit welchem Gedanken (Staatsgrenze vs. Landfläche) gemacht? Gruß nk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
