Re: [Talk-de] Highway Shields (Strassennummern)
Am 13. Januar 2014 22:12 schrieb Peter Wendorff wendo...@uni-paderborn.de: Hi, jetzt fängst du aber mit Ausweichtaktiken an. Es fehlt doch offensichtlich ganz generell an der Softwareunterstützung für mehrwertige Tags, da ist ref doch bei weitem kein Einzelfall, oder hat sich das mittlerweile so stark gewandelt? Beispiele bei der Suche nach amenity-Keys, die ein Semikolon enthalten: amenity=parking;fuel (4523, wobei viele davon vom AND-Import kommen) kompletter Unfug m.E., das sollten 2 Objekte sein, ein Parkplatz/haus und eine Tankstelle innerhalb dessen. amenity=restaurant;cafe (44) 44 Stück sind ja nicht gerade überwältigend, kann man m.E. besser über cuisine-tag und ggf. weitere Verfeinerungen zum Angebot lösen. Viele Restaurants schmeissen einen auch nicht raus, wenn man nur was trinken will, trotzdem taggen wir die nicht mit amenity=restaurant;pub amenity=restaurant; pension sind für mich auch 2 POIs (eine Pension, darin ein Restaurant, oder schlafen die Leute auf den Tischen im Restaurant?) amenity=pub;restaurant;bar dito amenity=hospital; univeristy auch da (Unikrankenhaus) würde ich die Uni und das Krankenhaus als 2 Objekte taggen. amenity=bank;atm sind 2 features m.E. ein way (bank), darin ein node (atm) amenity=restaurant;bistro was ist ein amenity=bistro? Kommt 16x vor, lt. Wiki sollen Bistros allerdings als amenity=cafe getaggt werden. Gibt's dazu ein Proposal oder sonst eine Definition? amenity=bench;shelter eine überdachte Sitzbank? Wären m.E. building=roof und amenity=bench, oder ggf. amenity=bench, shelter=yes? amenity=drinking_water; waste_disposal abartig ... die ganze Liste sieht so aus, als könnte man das jeweils besser ohne Semikolon repräsentieren, weil man sonst bei den weiteren tags auch wieder das Problem hat, dass man nicht weiss, zu welchem Objekt sie gehören (sehr oft sind das nicht kombinierte Objekte (Schweizer Taschenmesser) sondern mehrere Objekte, die der Mapper zusammengefasst hat, weil sie sich im selben Raum befinden. highway=residential;unclassified (134x laut taginfo) highway=path;track (68x laut taginfo) highway=traffic_signals;crossing (62x) highway=unclassified;residential (44) highway=residential;track (43) sind wohl fixmes, wo unerfahrene Mapper Straßen-ways kombiniert haben, die nicht kombiniert werden konnten. Das sind offensichtlich gar nicht so viele, aber ich will nicht wissen, wie oft eins von beidem weggelassen wird, weil es eben keine Unterstützung für die Kombitags gibt, oder wie oft eine Einrichtung aus demselben Grund doppelt in OSM auftaucht. im Einzelnen: residential;unclassified (und vice versa): unclassified (die höhere Straße gewinnt in OSM). path;track: unmöglich, entweder schmaler als ein Auto (path) oder nicht (track). residential;track: unmöglich, entweder Land- und Forstwirtschaftlicher Weg oder Wohnstraße Hotel/Restaurant ist häufig kombiniert, und oft lässt es sich eigentlich nicht sinnvoll räumlich trennen. oft/meist haben die sogar getrennte Eingänge. Sind praktisch immer getrennt: Schankstube und Zimmer. Cafe/Restaurant dürfte noch ähnlich oft vorkommen. weitere Kombinationen, die bestimmt häufig sind: Sauna und Schwimmbad Sauna im Schwimmbad Sauna und Fitness-Studio Sauna im Fitness-Studio Mülleimer und Straßenlaterne (auch wenn beides oft nicht eingetragen wird) wobei das nicht zusammengehört, m.E. 2 nodes. Wenn Du darauf hinauswillst, dass die Laterne am gleichen Mast hängt wie der Mülleimer, dann mappe doch als erstes mal den Mast ;-) Und ich finde die Situation eigentlich unbefriedigend, dass ich einen Laden, der mittags warme Küche hat, abends als Kneipe läuft und spät abends bzw. am Wochenende zur Disco mutiert, nicht gleichzeitig als alles taggen kann. kannst Du ja, conditional tags. Sollen wir jetzt zusätzliche Tags für gängige Kombinationen finden? Ich bin mir nicht sicher, ob das wirklich die bessere Lösung wäre wie gesagt, das meiste sind keine Kombinationen, nur in OSM ;-) Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Highway Shields (Strassennummern)
On 01/14/2014 02:23 PM, Martin Koppenhoefer wrote: amenity=restaurant; pension sind für mich auch 2 POIs (eine Pension, darin ein Restaurant, oder schlafen die Leute auf den Tischen im Restaurant?) hatte gerade wieder die Variante das der Frühstücksraum von Hotel X abends zu Weinstube Y mutiert und über Nacht wieder zurück ... ;) http://osm.org/go/0HoHiHDDG?m= Aber selbst das sind zwei Nodes für mich ... -- hartmut ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Highway Shields (Strassennummern)
Hi! Am 13. Januar 2014 20:05 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: Ich bin da jetzt kein Experte, aber dieses Stueck Autobahn in der Bildmitte hier http://www.openstreetmap.de/karte.html?zoom=13lat=48.7544lon=9.02627layers=B000TT ist z.B. gleichzeitig A81 und A8. Es ist im Stil ueberhaupt nicht benummert, weil bei uns die Nummern nicht nach Relationen, sondern nach ref-Tags gesetzt werden, und das ref fuer diese Autobahn ist offenbar A 8;A 81. Der Stil hat aber keine Shields fuer 8-stellige Nummern, und daher kommt hier gar nix ;) Wie ich erst vor kurzem auf tagging schrieb: schön langsam sollte man sich Gedanken darüber machen den verschiedensten Tools und Anwendungen den Umgang mit Strichpunkt-separierten Werten beizubringen. Beste Grüße, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Highway Shields (Strassennummern)
Hi, On 13.01.2014 20:13, Martin Vonwald wrote: Wie ich erst vor kurzem auf tagging schrieb: schön langsam sollte man sich Gedanken darüber machen den verschiedensten Tools und Anwendungen den Umgang mit Strichpunkt-separierten Werten beizubringen. Oder man geht komplett vom ref weg, zumindest bei Autobahnen und Bundesstrassen, und rendert die Nummern nach Mitgliedschaft in einer Routenrelation, das ginge auch. Bei Buslinien taggen wir ja auch nicht an die Strasse dran bus=Bus 171;Bus 59; Bus 28 ;) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Highway Shields (Strassennummern)
Hi, jetzt fängst du aber mit Ausweichtaktiken an. Es fehlt doch offensichtlich ganz generell an der Softwareunterstützung für mehrwertige Tags, da ist ref doch bei weitem kein Einzelfall, oder hat sich das mittlerweile so stark gewandelt? Beispiele bei der Suche nach amenity-Keys, die ein Semikolon enthalten: amenity=parking;fuel (4523, wobei viele davon vom AND-Import kommen) amenity=restaurant;cafe (44) amenity=restaurant; pension amenity=pub;restaurant;bar amenity=hospital; univeristy amenity=fast_food;cafe cuisine=italian;ice_cream amenity=fuel; garage amenity=fuel;compressed_air amenity=pharmacy;post_office;vending_machine amenity=bank;atm amenity=restaurant;bistro amenity=bench;shelter amenity=drinking_water; waste_disposal amenity=bank;post_office amenity=post_office;bank amenity=parcel_box;post_box amenity=cafe;pub;restaurant amenity=post_box; telphone amenity=restaurant;biergarten amenity=vending_machine;waste_basket amenity=hospital; pharmacy amenity=fitness_center;sauna amenity=restaurant;pub amenity=pub;restaurant amenity=restaurant; hotel tourism=guest_house; hotel amenity=nightclub;pub amenity=cafe;post_office amenity=theatre;cinema amenity=theatre; school amenity=cafe;arts_centre shop=kiosk;car_repair amenity=doctors; dentist amenity=recycling;waste_container amenity=language_school;something else (!!! ;) ) amenity=doctors; pharmacy amenity=fuel;compressed_air;car_wash amenity=bar;restaurant (71) amenity=public_building; toilets amenity=waste_basket;bench amenity=waste_basket;recycling (170) amenity=place_of_worship;graveyard amenity=cafe;pub;nightclub amenity=restaurant;guest_house amenity=bench;fountain amenity=public_building; social_facility amenity=college;education_centre cuisine=pizza;kebab amenity=bar;community_centre amenity=restaurant;ice_cream amenity=bar;nightclub amenity=kindergarten;school amenity=bar;casino amenity=charging_station;bicycle_parking amenity=toilets;shower amenity=swimming_pool;sauna;gym amenity=school;place_of_worship (88) amenity=parking;restaurant;fuel (50) highway=residential;unclassified (134x laut taginfo) highway=path;track (68x laut taginfo) highway=traffic_signals;crossing (62x) highway=unclassified;residential (44) highway=residential;track (43) Das sind offensichtlich gar nicht so viele, aber ich will nicht wissen, wie oft eins von beidem weggelassen wird, weil es eben keine Unterstützung für die Kombitags gibt, oder wie oft eine Einrichtung aus demselben Grund doppelt in OSM auftaucht. Hotel/Restaurant ist häufig kombiniert, und oft lässt es sich eigentlich nicht sinnvoll räumlich trennen. Cafe/Restaurant dürfte noch ähnlich oft vorkommen. weitere Kombinationen, die bestimmt häufig sind: Sauna und Schwimmbad Sauna und Fitness-Studio Mülleimer und Straßenlaterne (auch wenn beides oft nicht eingetragen wird) Und ich finde die Situation eigentlich unbefriedigend, dass ich einen Laden, der mittags warme Küche hat, abends als Kneipe läuft und spät abends bzw. am Wochenende zur Disco mutiert, nicht gleichzeitig als alles taggen kann. Sollen wir jetzt zusätzliche Tags für gängige Kombinationen finden? Ich bin mir nicht sicher, ob das wirklich die bessere Lösung wäre Gruß Peter Am 13.01.2014 20:30, schrieb Frederik Ramm: Hi, On 13.01.2014 20:13, Martin Vonwald wrote: Wie ich erst vor kurzem auf tagging schrieb: schön langsam sollte man sich Gedanken darüber machen den verschiedensten Tools und Anwendungen den Umgang mit Strichpunkt-separierten Werten beizubringen. Oder man geht komplett vom ref weg, zumindest bei Autobahnen und Bundesstrassen, und rendert die Nummern nach Mitgliedschaft in einer Routenrelation, das ginge auch. Bei Buslinien taggen wir ja auch nicht an die Strasse dran bus=Bus 171;Bus 59; Bus 28 ;) Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
