Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW
Am 08.01.2014 01:34, schrieb Masi Master: Da müssten wiedersprüchliche Angaben im Wiki entfernt werden. Die Grafik oben links auf http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:access zeigt hgv fälchlicherweise als Unterkategorie von motorcar. Hat jemand Zeit die Grafik zu berichtigen? Ansonsten müsste sie wohl erstmal entfernt werden, was ich eigentlich bedauern würde, da ich die Grafik für einen schnellen Überblick immer ganz hilfreich fand. Das wiki war (in diesem Punkt) nicht widersprüchlich. Beispiel: Bei dem Zeichen 251 (Verbotsschild mit einem Auto drin): Verbot für Kraftwagen und sonstige mehrspurige Kraftfahrzeuge taggt man motorcar=no. Es gilt dann auch für LKW (hgv) Hi, der Widerspruch war zwischen dem Bild und der Tabelle unten auf der Seite, dort ist hgv direkt unter motor_vehicle angesiedelt. Das von mir oft gelobte Verkehrszeichentool interpretiert es auch so wie Du: http://osmtools.de/traffic_signs/?signs=251 Im der deutschen STVO gibt es in der Tat zwei Arten von Autos: Zweispuriges Kraftfahrzeug (auf Schildern ein von vorne abgebildetes Auto), und PKW (ein von der Seite abgebildetes Auto). Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW
Am 8. Januar 2014 00:55 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Am 8. Januar 2014 00:18 schrieb chris66 chris66...@gmx.de: Also das access=no halte ich für suboptimal. Nicht nur weil der Weg auf der Standard-Mapnikkarte rot schraffiert wird. +1 Erstens ist das taggen für den Renderer, wenn ihr (nur) deswegen eine Lösung über access=no ablehnt. Am 8. Januar 2014 00:18 schrieb chris66 chris66...@gmx.de: Am 07.01.2014 23:18, schrieb Andreas Schmidt: Im Beispielsfalle eines schmalen Weges mit einem Schild /nur Fahrräder und Fußgänger/ ohne Benutzungspflicht /[.../] Um aber nicht alle Verkehrsteilnehmer, für die der Weg verboten ist, einzeln aufführen zu müssen, verbietet man den Zugang zunächst für alle und erlaubt ihn dann für die Ausnahmen wie folgt: * /highway=path/ * /access=no/ * /foot=yes/ * /bicycle=yes/ Quelle: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:access Also das access=no halte ich für suboptimal. Nicht nur weil der Weg auf der Standard-Mapnikkarte rot schraffiert wird. Mein Favorit wäre das vererbungsfreie highway=path foot=yes bicycle=yes horse=no Kann mir bitte nochmal jemand erklären, was vererbungsfrei in diesem Zusammenhang meint. alles andere ergibt sich aus den default-restrictions. Das ist ja Wiederum ein sehr heißes Eisen. Obwohl für mich (jedenfalls bisher) gewisse defaults ihren Charme hatten, so herrscht sehr oft Streit, was denn nun der Default sei. Möglicherweise hat dann jeder Straßentyp eine eigene Grundannahme für access, die dann auch noch von Land zu Land variiert? Zudem haben wir es hier wieder mit dem Problem der vielseitigen Einsetzbarkeit von OSM zu tun. Bei den Highwayklassen setzten wir gedanklich schon voraus, dass diese für Autos grundsätzlich geeignet sind. Das gibt dann immer Probleme, wenn man aus einer anderen Nutzerperspektive heran geht, z.B. Radfahrer, Fußgänger. Für diese ist es dann eher selbstverständlich, dass sie da lang kommen und nur ausnahmsweise ein anderer ... Man kann die Accesspyramide (rein theoretisch) auch vom schwächsten Teilnehmer -- dem Fußgänger -- her aufbauen, im Augenblick bauen bzw. denken wir (und unsere StVO) sie vom Kraftfahrzeug her. Im Falle von access=no denkt man neutral -- keiner hat zunächst Zugang, alles muss angegeben werden. Das ist für mich auch die beste Lösung für Zugangsbeschränkungen durch Verkehrsschilder. Man stellt den Ausgangspunkt klar und gibt dann die Ausnahmen an. Das versteht nach kurzem überlegen jeder. Und man braucht in der Regel weniger Tags um access zu beschreiben, als wenn man von access=alles_und_jeder ausgehen würde. Jetzt kann sich ja jeder für verschiedene Fälle eine Access-Pyramide basteln in denen der Ausgangspunkt einmal access=no, access=motor_vehicle, access=bicycle bzw. access=foot und so weiter ist. Das kann er dann auf verschiedene Zugangsbeschränkungen der StVO anwenden und versuchen diese mit OSM-Tags abzubilden. Ausgehend von dieser Überlegung ist es meiner Meinung nach besonders wichtig, mit dem access-Tag anzugeben, von welcher Nutzungsart man als Standard ausgeht. Dann verstehen wir uns untereinander besser und irgendwann verstehen uns dann auch die Auswertungsalgorithmen der Router Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW
Am 8. Januar 2014 01:48 schrieb Masi Master masi-mas...@gmx.de: Mein Favorit wäre das vererbungsfreie highway=path foot=yes bicycle=yes horse=no alles andere ergibt sich aus den default-restrictions. Sehe ich ganz und gar nicht so! (Wenn dann würde laut der access-Seite übrigens noch inline_skates, ice_skates ski=no fehlen...) gehts es hier noch um den Parkplatz des Threads? Ski parken? Inline skates parken? Jedenfalls sind die von Dir genannten AFAIK allesamt Fußgänger und daher in foot enthalten, zumindest in Deutschland. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW
Am 8. Januar 2014 10:58 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: Also das access=no halte ich für suboptimal. Nicht nur weil der Weg auf der Standard-Mapnikkarte rot schraffiert wird. +1 Erstens ist das taggen für den Renderer, wenn ihr (nur) deswegen eine Lösung über access=no ablehnt. Ich lehne das aus anderem Grund ab (und auch oben steht bereits, dass es eben nicht nur wegen des unglücklichen Renderings ist): access=no sorgt in der Regel dafür, dass zu restriktiv getaggt ist, d.h. eine eher ungenaue Beschreibung der tatsächlichen Verhältnisse. Berechtigte gibt es fast immer, ein access=no würde ich vielleicht bei besonderen Stellen wo Lebensgefahr herrscht setzen, aber nicht auf einem öffentlichen oder privaten Weg. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW
Am 8. Januar 2014 01:34 schrieb Masi Master masi-mas...@gmx.de: Das wiki war (in diesem Punkt) nicht widersprüchlich. Beispiel: Bei dem Zeichen 251 (Verbotsschild mit einem Auto drin): Verbot für Kraftwagen und sonstige mehrspurige Kraftfahrzeuge taggt man motorcar=no. Es gilt dann auch für LKW (hgv) Normalerweise war doch motorcar das tag für 2-spurige Motorfahrzeuge... Ansonsten müssten man ja Zeichen 251 so taggen: motor_vehicle=no + motorcycle=yes. Oder wir brauche ein Tag für 2-spurige Motorfahrzeuge. Die Frage ist, was genau ist motorcar=*? Gebräuchlich und auch im Verkehrszeichentool steht es, wie bereits gesagt, für mehrspurige Motorfahrzeuge. Im Wiki steht es aber anders. Da ist motorcar in der gleichen Hierarchieebene wie hgv, psv,... Motorcar schließt dort also hgv, psv,... nicht mit ein und würde daher im Prinzip PKW bedeuten, meiner Meinung nach. Zeichen 251 wäre nach wiki mit motorcar=no falsch getaggt. Aber für diese Diskussion wurde ja der andere Thread eröffnet: [Talk-de] Auto versus PKW im deutschen StVR - war: Parkplatz nur für PKW ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW
Am 08.01.2014, 14:56 Uhr, schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Am 8. Januar 2014 01:48 schrieb Masi Master masi-mas...@gmx.de: Mein Favorit wäre das vererbungsfreie highway=path foot=yes bicycle=yes horse=no alles andere ergibt sich aus den default-restrictions. Sehe ich ganz und gar nicht so! (Wenn dann würde laut der access-Seite übrigens noch inline_skates, ice_skates ski=no fehlen...) gehts es hier noch um den Parkplatz des Threads? Ski parken? Inline skates parken? Jedenfalls sind die von Dir genannten AFAIK allesamt Fußgänger und daher in foot enthalten, zumindest in Deutschland. Wollte damit nur deutlich machen, dass das Tagging ein bischen hinkt. Ich schrieb ja auch laut access-Seite... ist dort also anders als gesetzlich geregelt. Es ging nur um ein anderes Beispiel, und da es langsam ins OT abdriftet stehts in Klammern. -- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW
Am 07.01.2014 08:48, schrieb Martin Vonwald: Am 5. Januar 2014 23:35 schrieb chris66 chris66...@gmx.de: motorcar=designated, motorcycle=no, hgv=no, bus=no Besser (da zukunftssicher) und kürzer finde ich: motor_vehicle=no + motorcar=designated/yes Da viele Mapper die Vererbungsregeln der access-Hierarchie nicht verstehen, besteht bei dieser Variante IMHO eine höhere Wahrscheinlichkeit, dass es kaputt-verbessert wird. :-) Gestern hatte ich einen T1-Feldweg im Visir, den ich vor Jahren korrekt mit motor_vehicle=agricultural getaggt hatte. Mit Schrecken hab ich in der Historie gesehen, was der zwischenzeitlich durchgemacht hat. Zum Schluß ist er bei access=no gelandet. :-( Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW
Am 7. Januar 2014 10:01 schrieb chris66 chris66...@gmx.de: Am 07.01.2014 08:48, schrieb Martin Vonwald: Am 5. Januar 2014 23:35 schrieb chris66 chris66...@gmx.de: motorcar=designated, motorcycle=no, hgv=no, bus=no Besser (da zukunftssicher) und kürzer finde ich: motor_vehicle=no + motorcar=designated/yes Da viele Mapper die Vererbungsregeln der access-Hierarchie nicht verstehen, besteht bei dieser Variante IMHO eine höhere Wahrscheinlichkeit, dass es kaputt-verbessert wird. Da hast du natürlich nicht unrecht. Ich probiere es trotzdem so, da es meiner Meinung nach die richtigste Variante ist. Wenn es viele Mapper nicht verstehen, sollte wir die Dokumentation verbessern (ja, ja, ich weiß - die liest eh keiner ;-) ) bg, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW
Original-Nachricht Betreff: Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW Datum: Tue Jan 07 2014 11:02:02 GMT+0100 Von: Martin Vonwald imagic@gmail.com An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Am 7. Januar 2014 10:01 schrieb chris66 chris66...@gmx.de: Am 07.01.2014 08:48, schrieb Martin Vonwald: Am 5. Januar 2014 23:35 schrieb chris66 chris66...@gmx.de: motorcar=designated, motorcycle=no, hgv=no, bus=no Besser (da zukunftssicher) und kürzer finde ich: motor_vehicle=no + motorcar=designated/yes Da viele Mapper die Vererbungsregeln der access-Hierarchie nicht verstehen, besteht bei dieser Variante IMHO eine höhere Wahrscheinlichkeit, dass es kaputt-verbessert wird. Da hast du natürlich nicht unrecht. Ich probiere es trotzdem so, da es meiner Meinung nach die richtigste Variante ist. Wenn es viele Mapper nicht verstehen, sollte wir die Dokumentation verbessern (ja, ja, ich weiß - die liest eh keiner ;-) ) Man kann auch in Frage stellen, ob denn das hierarchische Modell hinter den Zugangstags nicht vielleicht einfach zu kompliziert ist... Vom Gefühl gilt für mich auch eher: motor_vehicle=no = motorcar=no v motorcycle=no v hgv=no v bus=no v ... (äquivalentes entsprechend bei yes oder designated). ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW
Man kann auch in Frage stellen, ob denn das hierarchische Modell hinter den Zugangstags nicht vielleicht einfach zu kompliziert ist... Vom Gefühl gilt für mich auch eher: motor_vehicle=no = motorcar=no v motorcycle=no v hgv=no v bus=no v ... (äquivalentes entsprechend bei yes oder designated). Ich sehe das eher als Werkzeug-Problem. Sobald die Editoren dafür eine Funktion anbieten, läuft es. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW
Original-Nachricht Betreff: Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW Datum: Tue Jan 07 2014 11:29:29 GMT+0100 Von: tumsi tu...@gmx.de An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org motor_vehicle=no = motorcar=no v motorcycle=no v hgv=no v bus=no v ... (äquivalentes entsprechend bei yes oder designated). Das ist natürlich Unsinn. Gemeint habe ich natürlich das: motor_vehicle=no = motorcar=no ∧ motorcycle=no ∧ hgv=no ∧ bus=no ∧ ... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW
Am 7. Januar 2014 10:01 schrieb chris66 chris66...@gmx.de: Da viele Mapper die Vererbungsregeln der access-Hierarchie nicht verstehen,... Da müssten wiedersprüchliche Angaben im Wiki entfernt werden. Die Grafik oben links auf http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:access zeigt hgv fälchlicherweise als Unterkategorie von motorcar. Hat jemand Zeit die Grafik zu berichtigen? Ansonsten müsste sie wohl erstmal entfernt werden, was ich eigentlich bedauern würde, da ich die Grafik für einen schnellen Überblick immer ganz hilfreich fand. VG Klumbumbus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW
Am 07.01.2014 16:08, schrieb Gertrud Simson: Da viele Mapper die Vererbungsregeln der access-Hierarchie nicht verstehen,... Da müssten wiedersprüchliche Angaben im Wiki entfernt werden. Die Grafik oben links auf http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:access zeigt hgv fälchlicherweise als Unterkategorie von motorcar. Hat jemand Zeit die Grafik zu berichtigen? Fixed. Grüße Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW
Danke fürs Fixen. Wenn ich jetzt rein logisch an die Frage heran gehe, müsste ich access=no motorcar=yes denn nur so kann ich Pferdefuhrwerke vom PKW-Parkplatz ausschließen. Ist sicher eher theoretisch, denn die Wahrscheinlichkeit für das Aufeinandertreffen eines parkenden Pferdefuhrwerks und eines diensteifrigen Polizisten dürfte nahe Null liegen. Aber rein logisch, so lese ich es aus der Grafik. Grüße Andreas Am 07.01.2014 17:15, schrieb chris66: Am 07.01.2014 16:08, schrieb Gertrud Simson: Da viele Mapper die Vererbungsregeln der access-Hierarchie nicht verstehen,... Da müssten wiedersprüchliche Angaben im Wiki entfernt werden. Die Grafik oben links auf http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:access zeigt hgv fälchlicherweise als Unterkategorie von motorcar. Hat jemand Zeit die Grafik zu berichtigen? Fixed. Grüße Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW
Am 07.01.2014 17:47, schrieb Andreas Schmidt: access=no bedeutet, dass wirklich NIEMAND (!) rein darf. Und wenn dann mit einem zusätzlichen xyz=designated etwas freigeschaltet werden soll ist das an sich ein Widerspruch. Also ist ein derartiges Tagging IMHO eindeutig falsch, weil es einen internen widerspricht = inkonsistente Daten. Grüße, Michael. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Am 07.01.2014 20:58, schrieb Michael Kugelmann: Am 07.01.2014 17:47, schrieb Andreas Schmidt: access=no bedeutet, dass wirklich NIEMAND (!) rein darf. Und wenn dann mit einem zusätzlichen xyz=designated etwas freigeschaltet werden soll ist das an sich ein Widerspruch. Also ist ein derartiges Tagging IMHO eindeutig falsch, weil es einen internen widerspricht = inkonsistente Daten. Grüße, Michael. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de Hallo Michael, ich finde auch, dass es sich widersprüchlich anhört, ich würde auf deutsch nie so reden da darf niemand parken, aber PKW sondern es darf PKW parken, sonst keiner Die OSM-Datenbanksprache scheint es aber so zu verlangen, so wie ich den Text interpretiere: Im Beispielsfalle eines schmalen Weges mit einem Schild /nur Fahrräder und Fußgänger/ ohne Benutzungspflicht /[.../] Um aber nicht alle Verkehrsteilnehmer, für die der Weg verboten ist, einzeln aufführen zu müssen, verbietet man den Zugang zunächst für alle und erlaubt ihn dann für die Ausnahmen wie folgt: * /highway=path/ * /access=no/ * /foot=yes/ * /bicycle=yes/ Quelle: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:access Wenn wir als Leute, die die Mailingliste lesen, schon schwertun, was machen bloss Gelegenheitsmapper Grüße Andreas -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.22 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/ iQEcBAEBAgAGBQJSzH0qAAoJEENbQD69P3Oq50IH/Rf9SSgNFgVUekky3bTW0OdO /+469Q2CPGSJ4NP45bGRKLD8l3JyB+/PQMYeXG+wM0RjjgkOLRdf2i6l7c2jvR7s TUO/Q0Mz8mpnSfldCJsNbluyq/kuDOGVPfDFaQUKVKhbcxlpCtEUujwxCBJVt/mM raqySG9kJL0wM7iVzlAoTa2AwfJJqQBQ2uUFlJOXeRN1hDfYSYyAnswmigZ2kYS9 OG9mH+RyGxFthjWkBYFvi8NcV/Umv05Pi29+KHGxzmEJKb4N2etU0lsq3fDAZP+l jH7oSesBmU0J3Bl8ct5sah3wp9KqBFKW8xH0gHuk6Ou+kfQAzzzcFMDBbWv16Nc= =J/W+ -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW
Am 07.01.2014 23:18, schrieb Andreas Schmidt: Im Beispielsfalle eines schmalen Weges mit einem Schild /nur Fahrräder und Fußgänger/ ohne Benutzungspflicht /[.../] Um aber nicht alle Verkehrsteilnehmer, für die der Weg verboten ist, einzeln aufführen zu müssen, verbietet man den Zugang zunächst für alle und erlaubt ihn dann für die Ausnahmen wie folgt: * /highway=path/ * /access=no/ * /foot=yes/ * /bicycle=yes/ Quelle: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:access Also das access=no halte ich für suboptimal. Nicht nur weil der Weg auf der Standard-Mapnikkarte rot schraffiert wird. Mein Favorit wäre das vererbungsfreie highway=path foot=yes bicycle=yes horse=no alles andere ergibt sich aus den default-restrictions. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW
Am 5. Januar 2014 23:35 schrieb chris66 chris66...@gmx.de: motorcar=designated, motorcycle=no, hgv=no, bus=no das bus=no bezieht sich allerdings nur auf Busse des ÖPNV: [image: Sinnbild Kraftomnibus.svg]http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Sinnbild_Kraftomnibus.svg bus http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:bus=* (a bus acting as a public service vehicle) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:access und die werden wohl sowieso nicht parken ;-) Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW
Am 8. Januar 2014 00:18 schrieb chris66 chris66...@gmx.de: Also das access=no halte ich für suboptimal. Nicht nur weil der Weg auf der Standard-Mapnikkarte rot schraffiert wird. +1 Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW
Am 07.01.2014, 16:08 Uhr, schrieb Gertrud Simson simson.gert...@gmail.com: Am 7. Januar 2014 10:01 schrieb chris66 chris66...@gmx.de: Da viele Mapper die Vererbungsregeln der access-Hierarchie nicht verstehen,... Da müssten wiedersprüchliche Angaben im Wiki entfernt werden. Die Grafik oben links auf http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:access zeigt hgv fälchlicherweise als Unterkategorie von motorcar. Hat jemand Zeit die Grafik zu berichtigen? Ansonsten müsste sie wohl erstmal entfernt werden, was ich eigentlich bedauern würde, da ich die Grafik für einen schnellen Überblick immer ganz hilfreich fand. Das wiki war (in diesem Punkt) nicht widersprüchlich. Beispiel: Bei dem Zeichen 251 (Verbotsschild mit einem Auto drin): Verbot für Kraftwagen und sonstige mehrspurige Kraftfahrzeuge taggt man motorcar=no. Es gilt dann auch für LKW (hgv) Normalerweise war doch motorcar das tag für 2-spurige Motorfahrzeuge... Ansonsten müssten man ja Zeichen 251 so taggen: motor_vehicle=no + motorcycle=yes. Oder wir brauche ein Tag für 2-spurige Motorfahrzeuge. Zum Thema: access=no + motorcar=yes funktioniert nicht, da nicht der Zugang, sondern das Parken limitiert wird. Über den Parkplatz gehen/mit dem Fahrrad fahren darf man ja wohl noch. motorcar=designated gefällt mir ganz gut. Oder sowas wie access:parking=motorcar (+access:parking=no) -- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW
Am 08.01.2014, 00:18 Uhr, schrieb chris66 chris66...@gmx.de: Am 07.01.2014 23:18, schrieb Andreas Schmidt: Im Beispielsfalle eines schmalen Weges mit einem Schild /nur Fahrräder und Fußgänger/ ohne Benutzungspflicht /[.../] Um aber nicht alle Verkehrsteilnehmer, für die der Weg verboten ist, einzeln aufführen zu müssen, verbietet man den Zugang zunächst für alle und erlaubt ihn dann für die Ausnahmen wie folgt: * /highway=path/ * /access=no/ * /foot=yes/ * /bicycle=yes/ Quelle: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:access Also das access=no halte ich für suboptimal. Nicht nur weil der Weg auf der Standard-Mapnikkarte rot schraffiert wird. Mein Favorit wäre das vererbungsfreie highway=path foot=yes bicycle=yes horse=no alles andere ergibt sich aus den default-restrictions. Sehe ich ganz und gar nicht so! (Wenn dann würde laut der access-Seite übrigens noch inline_skates, ice_skates ski=no fehlen...) Besser ist es den Weg separat von den access-tags zu kennzeichnen. In diesem Fall bei nur Fahrräder und Fußgänger ist access=no + foot=yes + bicycle=yes schon richtig und kann nicht missinterpretiert werden. Was wäre, wenn es sich um einen breiteren Weg handelt, und der nächste Mapper das zu highway=track verbessert? Dann haben wir noch mehr Kuddelmuddel... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW
Wolfgang Hinsch osm-lis...@ivkasogis.de wrote: Man kann auch in Frage stellen, ob denn das hierarchische Modell hinter den Zugangstags nicht vielleicht einfach zu kompliziert ist... Vom Gefühl gilt für mich auch eher: motor_vehicle=no = motorcar=no v motorcycle=no v hgv=no v bus=no v ... (äquivalentes entsprechend bei yes oder designated). Ich sehe das eher als Werkzeug-Problem. Sobald die Editoren dafür eine Funktion anbieten, läuft es. Das Werkzeug gibt es zumindest für deutsche Verkehrzeichen - allerdings nicht im Editor sondern als Web-App: http://osmtools.de/traffic_signs/ Ansonsten: Wer von Euch wirklich sicher ist, dass sein Tagging so funktioniert wie gewünscht, der gebe doch bitte in einem speziell dazu neu angelegtem Thread seinen Auswerte Algorithmus bekannt, nachdem aus diesem Tagging tatsächlich das gewünschte Ergebnis erwächst. Wenn es einen solchen Algorithmus gibt, dann wird er möglicherweise später in Code gegossen, so dass damit ein weiteres Werkzeug entstünde, mit dem man die Auswirkung des Access Tagging überprüfen könnte. Der Thread hierzu heißt: Access Mapping: konsistenter Auswerte-Algorithmus?? und ist vom 7. Januar 2014 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW
Am 5. Januar 2014 23:35 schrieb chris66 chris66...@gmx.de: motorcar=designated, motorcycle=no, hgv=no, bus=no Besser (da zukunftssicher) und kürzer finde ich: motor_vehicle=no + motorcar=designated/yes bg, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW
Am 05.01.2014 23:05, schrieb Andreas Schmidt: hallo, ich werte gerade die Aufnahmen aus, die ich heute während der Fahrt gemacht habe. Wie wird ein Parkplatz nur für PKW richtig getagt? Siehe http://schmidt9.de/OSM/p200car.jpg amenity=parking parking=surface und dann? access=motorcar motorcar=designated, motorcycle=no, hgv=no, bus=no Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 danke! -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.22 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/ iQEcBAEBAgAGBQJSye1uAAoJEENbQD69P3OqXL8H/RYCWQCBniMLGnPDL0KwxjUW RZyD1aA3mBCZ6JmoF4zAHrHjRFEdIi+u8b7j/HT2s9ZDIL86VBtoFvPzch4OIsi0 EQG01A4fZHKIyuX86h7oPpLaM16SLGpz6coGHboMPMt/cm+Hha0Q3tXAM9l2nbdb vu3O9RhUfW1QGoTPk0hYhR2vfNAnZDOTaz8Vwb11oMylLBoeI+trigP2j0IAwVZ7 YYWy0Kjat4PRiYQeZ4p2dyzKvum3rIBo93g5vkprE0yTvdKI+Mg/lAF02v4tDB19 y4DnliohCiU6g7uIe+ldNQmNUYcWg2Ptv50Y63P9rvt7ESgUHofiJ9URjtH8VRM= =7pmP -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW
Sebastian Hohmann schrieb: wie würdet ihr einen Parkplatz nur für PKW taggen? hgv=no MfG Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz nur für PKW
Am 03.02.2009 um 13:39 schrieb Chris-Hein Lunkhusen: Sebastian Hohmann schrieb: wie würdet ihr einen Parkplatz nur für PKW taggen? hgv=no motorcycle=no bicycle=no noch was vergessen? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
