Re: [Talk-de] Routendarstellung in Openrouteservice (Anliegerstrassen)
Marcus Wolschon schrieb: > 2009/2/19 Chris-Hein Lunkhusen : >> Deshalb verstehe ich nicht wieso JOSM dieses wiki-unkonforme >> Taggen des Nodes unterstützt. ;-) > > Du hast da etwas falsch verstranden. > Das Wiki ist keine Regel. Die Regel ist was du auf der Karte > hast und das Wiki eine Dokumentation was man so auf > der Karte anzutreffen bereit sein sollte. Es widerspricht aber nicht nur dem Wiki, sondern auch den Datenauswertern. Oder beachten Router üblicherweise ein access=no auf Knoten? Warum sollten sie das überhaupt tun? > Getagged wird wie es jedem grad richtig erscheint und > anschließend wird im Wiki gelegentlich dokumentiert was denn > so üblicherweise getagged wurde. Es geht auch nicht darum, was du taggen darfst, sondern darum, ob der Editor ein Tagging durch Anzeigen als Icon unterstützt (nicht etwa nur nicht davor warnt). Und wenn Datenauswerter _und_ Dokumentation _und_ tatsächliche Verwendung (-> Tagwatch) alle gegen ein Tagging sprechen, ist es ziemlich sicher eine schlechte Idee, den Editor das fördern zu lassen. Tobias Knerr ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routendarstellung in Openrouteservice (Anliegerstrassen)
2009/2/19 Chris-Hein Lunkhusen : > Deshalb verstehe ich nicht wieso JOSM dieses wiki-unkonforme > Taggen des Nodes unterstützt. ;-) Du hast da etwas falsch verstranden. Das Wiki ist keine Regel. Die Regel ist was du auf der Karte hast und das Wiki eine Dokumentation was man so auf der Karte anzutreffen bereit sein sollte. Getagged wird wie es jedem grad richtig erscheint und anschließend wird im Wiki gelegentlich dokumentiert was denn so üblicherweise getagged wurde. Marcus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routendarstellung in Openrouteservice (Anliegerstrassen)
On Fri, 20 Feb 2009, "Markus Stürmer (uboot)" wrote: Chris-Hein Lunkhusen schrieb: Während es bei Pollern etc. aber laut Wiki-MapFeatures vorgesehen ist, den Node zu taggen, ist es bei Zugangsbeschränkungen (zB motorway=destination, access=private etc.) vorgesehen den Way zu taggen. Deshalb verstehe ich nicht wieso JOSM dieses wiki-unkonforme Taggen des Nodes unterstützt. ;-) Das liegt einfach daran, dass JOSM kaum bis gar nicht einschränkt, was man taggt und tut. Wenn dann gibt es nur einen Hinweis. Wenn mal jemand die presets-Datei für jeden Eintrag durchgeht und anpasst welche Objekte betroffen sein können, dann macht JOSM das auch richtig. Patches sind immer willkommen. Hier der aktuelle Stand. http://josm.openstreetmap.de/svn/trunk/presets/presets.xml Alles mit type="node,way,closedway" ist als TODO markiert und höchstwahrscheinlich nicht korrekt (way und closedway ist ja auch etwas überflüssig :-). Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routendarstellung in Openrouteservice (Anliegerstrassen)
Markus Stürmer (uboot) schrieb: >> Deshalb verstehe ich nicht wieso JOSM dieses wiki-unkonforme >> Taggen des Nodes unterstützt. ;-) > > Das liegt einfach daran, dass JOSM kaum bis gar nicht einschränkt, was > man taggt und tut. Wenn dann gibt es nur einen Hinweis. Hab es mal als Bug im Trac eingetragen. Bei Nodes, die mit highway=irgendwas getaggt sind malt er ja auch ein gelbes Rufzeichen, so sollte es bei access auch sein. Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routendarstellung in Openrouteservice (Anliegerstrassen)
Chris-Hein Lunkhusen schrieb: > Während es bei Pollern etc. aber laut Wiki-MapFeatures vorgesehen ist, > den Node zu taggen, ist es bei Zugangsbeschränkungen > (zB motorway=destination, access=private etc.) > vorgesehen den Way zu taggen. > Deshalb verstehe ich nicht wieso JOSM dieses wiki-unkonforme > Taggen des Nodes unterstützt. ;-) Das liegt einfach daran, dass JOSM kaum bis gar nicht einschränkt, was man taggt und tut. Wenn dann gibt es nur einen Hinweis. Gruß, Markus signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routendarstellung in Openrouteservice (Anliegerstrassen)
André Reichelt schrieb: > Stephan Wolff schrieb: >> Wertet der Router die Barrieren aus? Viele Straßen in >> Wohngebieten sind nachträglich mit einem Poller oder >> einer Schranke gesperrt, aber in beiden Teilen befahrbar. >> So stehen sie dann auch in der Datenbank. Meist sind es >> gerade die Straßen, die eine Abkürzung darstellen. > > Nein, bei mir gedenfalls wird barrier=bollard nicht ausgewertet. Wie gesagt, zur Zeit wertet ORS keine Knoteninfos aus. (Pascal correct me if i'm wrong). Während es bei Pollern etc. aber laut Wiki-MapFeatures vorgesehen ist, den Node zu taggen, ist es bei Zugangsbeschränkungen (zB motorway=destination, access=private etc.) vorgesehen den Way zu taggen. Deshalb verstehe ich nicht wieso JOSM dieses wiki-unkonforme Taggen des Nodes unterstützt. ;-) Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routendarstellung in Openrouteservice (Anliegerstrassen)
Stephan Wolff schrieb: > Wertet der Router die Barrieren aus? Viele Straßen in > Wohngebieten sind nachträglich mit einem Poller oder > einer Schranke gesperrt, aber in beiden Teilen befahrbar. > So stehen sie dann auch in der Datenbank. Meist sind es > gerade die Straßen, die eine Abkürzung darstellen. Nein, bei mir gedenfalls wird barrier=bollard nicht ausgewertet. André signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routendarstellung in Openrouteservice (Anliegerstrassen)
Chris-Hein Lunkhusen schrieb: > By The Way: > > Die Zugangsbeschränkungen sollen bekanntlich auf Ways und > nicht auf Knoten erfolgen, unter anderem weil Router > in der Regel nur Kanten- und keine Knoteninfos auswerten. > > In JOSM erfolgt aber überhaupt keine Warnung, wenn man > einen Node mit Zugangsbeschränkungen versieht, im > Gegenteil, es wird dann sogar ein Schild-Icon gemalt. > Wertet der Router die Barrieren aus? Viele Straßen in Wohngebieten sind nachträglich mit einem Poller oder einer Schranke gesperrt, aber in beiden Teilen befahrbar. So stehen sie dann auch in der Datenbank. Meist sind es gerade die Straßen, die eine Abkürzung darstellen. Gruß Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routendarstellung in Openrouteservice (Anliegerstrassen)
Markus Stürmer (uboot) schrieb: >> access=destination wäre korrekt bei Rotem Kringel mit "Anlieger >> frei" Schild. Hier sind aber noch Auto- und Motorrad-Icon in dem >> roten Kringel. Von daher ist motorcar=destination + >> motorcycle=destination korrekt. > > Mit den neuen access tags, siehe > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/More_access_keys_and_values > > kann man auch für ersteres vehicle=destination und für zweiteres > motor_vehicle=destination verwenden. Denn bei beschriebener > Schilderkombination sind z.B. auch Laster und Mofa fahrer gemeint. da es noch nicht abgesegnet ist nehme ich erstmal die "alte" Art. ;-) By The Way: Die Zugangsbeschränkungen sollen bekanntlich auf Ways und nicht auf Knoten erfolgen, unter anderem weil Router in der Regel nur Kanten- und keine Knoteninfos auswerten. In JOSM erfolgt aber überhaupt keine Warnung, wenn man einen Node mit Zugangsbeschränkungen versieht, im Gegenteil, es wird dann sogar ein Schild-Icon gemalt. Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routendarstellung in Openrouteservice (Anliegerstrassen)
Chris-Hein Lunkhusen schrieb: > access=destination wäre korrekt bei Rotem Kringel mit "Anlieger > frei" Schild. Hier sind aber noch Auto- und Motorrad-Icon in dem > roten Kringel. Von daher ist motorcar=destination + > motorcycle=destination korrekt. Mit den neuen access tags, siehe http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/More_access_keys_and_values kann man auch für ersteres vehicle=destination und für zweiteres motor_vehicle=destination verwenden. Denn bei beschriebener Schilderkombination sind z.B. auch Laster und Mofa fahrer gemeint. Die "alte" Art zu taggen ist jedoch auch ganz gut. Gruß, Markus signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routendarstellung in Openrouteservice (Anliegerstrassen)
>> Bei http://yournavigation.org/ klappt alles übrigens ohne Probleme. > > Was mir weniger gefällt: selbst Fussgänger und Radler routet > er nicht durch Anliegerstrassen(access=destination). Auch wenn das per > Verkehrsregeln korrekt ist. ;-) So, ich ziehe meine Kritik zurück, ich habe falsch getaggt. access=destination wäre korrekt bei Rotem Kringel mit "Anlieger frei" Schild. Hier sind aber noch Auto- und Motorrad-Icon in dem roten Kringel. Von daher ist motorcar=destination + motorcycle=destination korrekt. Und ich muss überhaupt kein schlechtes Gewissen haben, wenn ich da her radele. ;-) Grüße, Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routendarstellung in Openrouteservice
Am 13. Februar 2009 16:40 schrieb Johann H. Addicks : > Dirk-Lüder Kreie schrieb: > Du möchtest also ein "best practice"-tagging. > Radler dürfen "Anlieger-Frei"-Bereiche nicht befahren, wenn sie keine > Anlieger sind. > Gleiches gilt für Raldler auf Straßen die "Land&Forstwirtschaft frei" > mit Durchfahrtsverbot belegt sind. Ausnahme ist dann nur der Förster auf > dem Rad... Naja, wir sollten schon zwischen Zeichen 250 und Zeichen 260 unterscheiden. Alle Anliegerstraßen, die ich kenne, sind mit Zeichen 260(Verbot für Kraftfahrzeuge) und "Anlieger frei" beschildert. Das juckt keinen Fahrradfahrer und lässt sich mit "motor_vehicle=destination" präzise taggen. Zeichen 260(Verbot für Fahrzeuge aller Art) schließt dann auch Fahrräder aus und sollte mit "vehicle=destination" korrekt beschrieben sein. Grüße, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routendarstellung in Openrouteservice
Johann H. Addicks schrieb: > Ach, damit für Dich auch was dabei ist kann ich Dir gerne auch den > Trampelpfad über die S-Bahn-Gleise mappen, der jeden Tag von > schätzungsweise >100 Personen genutzt wird. Nein, bitte nicht. Wer möchte, kann ja seinen Router auf Luftlinienmodus stellen. ;-) Grüße Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routendarstellung in Openrouteservice
Sven Geggus schrieb: >> Die bitte NICHT mit einbeziehen. Das kostet 40 Euro. Wirklich! > > [ ] use illegal ways > > Nur darum gehts! > > Sven, der gar kein Auto hat Ach, damit für Dich auch was dabei ist kann ich Dir gerne auch den Trampelpfad über die S-Bahn-Gleise mappen, der jeden Tag von schätzungsweise >100 Personen genutzt wird. Da steht auch öfters die Polizei und geleitet -Berichten der Lokalpresse zu Folge- nicht zahlungsfähige Delinquenten zum 300m entfernten Geldautomaten. Dass da wirklich so viele Leute rüberlaufen ist mir erst neulich aufgefallen, als ich vor dem benachbarten Hotel auf einen Kollegen im Auto gewartet habe... Aus einer S-Bahn waren es 8 Leute, die da im Gänsemarsch im Dunkeln drübergekraxelt sind. Und das war keine zusammenhängende Gruppe, sondern bunt gemischt... -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routendarstellung in Openrouteservice
Johann H. Addicks wrote: > Die bitte NICHT mit einbeziehen. Das kostet 40 Euro. Wirklich! [ ] use illegal ways Nur darum gehts! Sven, der gar kein Auto hat -- "linux is evolution, not intelligent design" (Linus Torvalds) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routendarstellung in Openrouteservice
Sven Geggus schrieb: >> Sowieso. Ich bin z.B. auch dafuer, dass unsere Router auf expliziten >> Wunsch Behelfs-/Bedarfs-/Hintertuer-am-Rasthof-Abfahrten an der Autobahn >> mit einbeziehen. > > Definitiv! > http://www.openstreetmap.org/?lat=49.023928&lon=8.476495&zoom=18&layers=B000FTF > http://www.openstreetmap.org/?lat=49.350295&lon=8.630277&zoom=18&layers=B000FTF Die bitte NICHT mit einbeziehen. Das kostet 40 Euro. Wirklich! Zumindest kenne ich Stellen, an denen an solchen Stellen regelmäßig der Silber-Blaue Mercedes auf der Lauer liegt. z.B. hier in Hilden: http://www.openstreetmap.org/?lat=51.1577&lon=6.95992&zoom=16&layers=0B00FTF -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routendarstellung in Openrouteservice
Frederik Ramm wrote: > Sowieso. Ich bin z.B. auch dafuer, dass unsere Router auf expliziten > Wunsch Behelfs-/Bedarfs-/Hintertuer-am-Rasthof-Abfahrten an der Autobahn > mit einbeziehen. Definitiv! Einige davon hab ich schon erfasst. Diese da zum Beispiel: http://www.openstreetmap.org/?lat=49.023928&lon=8.476495&zoom=18&layers=B000FTF Oder diese hier: http://www.openstreetmap.org/?lat=49.350295&lon=8.630277&zoom=18&layers=B000FTF Gerade hab ich allerdings bemerkt, dass ich hier wohl nur den zugehörigen track irgendwo rumliegen habe: http://www.openstreetmap.org/?lat=48.971244&lon=8.450049&zoom=18&layers=B000FTF Sven -- "The term "any key" does not refer to a particular key on the keyboard. It simply means to strike any one of the keys on your keyboard or handheld screen." (Compaq FAQ Entry 2859) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routendarstellung in Openrouteservice
Hallo, Johann H. Addicks wrote: > Man sollte eine Option im Router angeben können: "pragmatisches Routing" Sowieso. Ich bin z.B. auch dafuer, dass unsere Router auf expliziten Wunsch Behelfs-/Bedarfs-/Hintertuer-am-Rasthof-Abfahrten an der Autobahn mit einbeziehen. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routendarstellung in Openrouteservice
Dirk-Lüder Kreie schrieb: >> Was mir weniger gefällt: selbst Fussgänger und Radler routet >> er nicht durch Anliegerstrassen(access=destination). Auch wenn das per >> Verkehrsregeln korrekt ist. ;-) > > Streng nach den Regeln für access=* ist das auch so korrekt. Du möchtest also ein "best practice"-tagging. Radler dürfen "Anlieger-Frei"-Bereiche nicht befahren, wenn sie keine Anlieger sind. Gleiches gilt für Raldler auf Straßen die "Land&Forstwirtschaft frei" mit Durchfahrtsverbot belegt sind. Ausnahme ist dann nur der Förster auf dem Rad... Nur wenn ich in der Praxis kein Radler dran hält, dann ist es ein Schildbürgerstreich, wenn unser Router den "120%ig Gesetzestreuen" raushängen lässt. Man sollte eine Option im Router angeben können: "pragmatisches Routing" -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routendarstellung in Openrouteservice
>>> Bei http://yournavigation.org/ klappt alles übrigens ohne Probleme. >> Was mir weniger gefällt: selbst Fussgänger und Radler routet >> er nicht durch Anliegerstrassen(access=destination). Auch wenn das per >> Verkehrsregeln korrekt ist. ;-) > > Streng nach den Regeln für access=* ist das auch so korrekt. Dann müsste > man korrekterweise auch bicycle=yes foot=yes taggen. Ich möchte fast > wetten, dass yournavigation dann auch durch Anliegerstraßen routet. Oder man taggt statt access=destination motorcar=destination. Noch besser wär's wenn die Router etwas flexibler wären und man das als Option einstellen könnte. Als Radfahrer möchte ich jedenfalls durch Anliegerstraßen geroutet werden. Erstens weil es niemanden stört und zweitens weil schön wenig Autos unterwegs sind. ;-) Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routendarstellung in Openrouteservice
Chris-Hein Lunkhusen schrieb: > André Riedel schrieb: >> Bei http://yournavigation.org/ klappt alles übrigens ohne Probleme. > > Was mir da gefällt: Das Höhenprofil > Was mir weniger gefällt: selbst Fussgänger und Radler routet > er nicht durch Anliegerstrassen(access=destination). Auch wenn das per > Verkehrsregeln korrekt ist. ;-) Streng nach den Regeln für access=* ist das auch so korrekt. Dann müsste man korrekterweise auch bicycle=yes foot=yes taggen. Ich möchte fast wetten, dass yournavigation dann auch durch Anliegerstraßen routet. -- Dirk-Lüder "Deelkar" Kreie Bremen - 53.0952°N 8.8652°E signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routendarstellung in Openrouteservice
André Riedel schrieb: > > Bei http://yournavigation.org/ klappt alles übrigens ohne Probleme. Was mir da gefällt: Das Höhenprofil Was mir weniger gefällt: selbst Fussgänger und Radler routet er nicht durch Anliegerstrassen(access=destination). Auch wenn das per Verkehrsregeln korrekt ist. ;-) Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routendarstellung in Openrouteservice
Hallo, bei tests ist mir Aufgefallen, dass nach mehreren Routen planen, irgendwann die Linien bestehen bleiben und man nicht mehr durchblicken kann. Bei http://yournavigation.org/ klappt alles übrigens ohne Probleme. Ciao André Am 12. Februar 2009 12:50 schrieb Claudius Henrichs : > Am 12.02.2009 11:25, schrieb Chris-Hein Lunkhusen: >> André Riedel schrieb: >>> Warum auch immer, bei mir Hilft da kurz rein und wieder rauszoomen. >> >> Ja, so mach ich das auch immer. Der Bug ist schon länger bekannt. >> Tritt soviel ich weiss nur mit Firefox 3 auf. > > Betrifft auch Opera 9 und 10. > > Claudius ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routendarstellung in Openrouteservice
Am 12.02.2009 11:25, schrieb Chris-Hein Lunkhusen: > André Riedel schrieb: >> Warum auch immer, bei mir Hilft da kurz rein und wieder rauszoomen. > > Ja, so mach ich das auch immer. Der Bug ist schon länger bekannt. > Tritt soviel ich weiss nur mit Firefox 3 auf. Betrifft auch Opera 9 und 10. Claudius ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routendarstellung in Openrouteservice
Chris-Hein Lunkhusen writes: > André Riedel schrieb: >> Warum auch immer, bei mir Hilft da kurz rein und wieder rauszoomen. > > Ja, so mach ich das auch immer. Der Bug ist schon länger bekannt. Ah, danke, Leute. > Tritt soviel ich weiss nur mit Firefox 3 auf. Treffer. Hier ist es Firefox 3.0.6. Liegt es an Firefox? An OSR? Ist das überhaupt bekannt? Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routendarstellung in Openrouteservice
André Riedel schrieb: > Warum auch immer, bei mir Hilft da kurz rein und wieder rauszoomen. Ja, so mach ich das auch immer. Der Bug ist schon länger bekannt. Tritt soviel ich weiss nur mit Firefox 3 auf. Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routendarstellung in Openrouteservice
Warum auch immer, bei mir Hilft da kurz rein und wieder rauszoomen. Ciao André 2009/2/12 Sebastian Niehaus : > Hallo, > > wenn ich eine Route auf OSR suche, wird mir Anfang und Ziel sowie die > Strecke ausgegeben, die Strecke wird jedoch nicht als Linie in der > Karte eingezeichnet (früher[tm] war das mal so IIRC). Mache ich etwas > falsch? > > Beispiel: > http://data.giub.uni-bonn.de/openrouteservice/index.php?start=9.7569553,52.3558342&end=9.743716,52.3606764&pref=Bicycle&lang=de > > > Gruß, > > > Sebastian > > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de > ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
