Re: [Talk-de] Tagging von Gebäudebereichen

2009-01-24 Diskussionsfäden silversurfer
On Thu, 22 Jan 2009 12:31:39 +0100, Jutta Weisel ju...@weisel.de wrote:

 In Marburg ist das Uni-Klinikum privatisiert, nimmt man dann
 amenity=university oder amenity=hospital ?
Noch ein Sonderfall: Wie taggt man ein MPI, das auf dem Campus der Uni
 steht?

Hallo,

ich würde amenity=university;hospital machen und in Deinem Spezialfall noch 
ergänzen operator=Rhön-Klinikum AG.
Was das MPI angeht, habe ich ein proposal amenity=research_institution 
eingereicht 
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/research_institution). 
Wurde aber zurückgewiesen, weil es im eigentlichen Sinne wohl keine 
Annehmlichkeit ist (was ich auch bei anderen für etwas fraglich halte). Kann 
ich auch nachvollziehen. Im Moment tendiere ich zu research_institution=yes.



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Re: [Talk-de] Tagging von Gebäudebereichen

2009-01-24 Diskussionsfäden Jutta Weisel

Hallo,

Zitat von silversurfer silversur...@oleco.net:
 ich würde amenity=university;hospital machen

Verstehen das die Renderer? Ein Krankenhaus ist doch so wichtig,
dass es schon jetzt richtig angezeigt werden sollte.


 und in Deinem  Spezialfall noch ergänzen operator=Rhön-Klinikum AG.

Gute Idee.

 Was das MPI angeht, habe ich ein proposal   
 amenity=research_institution eingereicht   
 (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/research_institution).  
  Wurde aber zurückgewiesen, weil es im eigentlichen Sinne wohl keine  
  Annehmlichkeit ist (was ich auch bei anderen für etwas fraglich   
 halte). Kann ich auch nachvollziehen. Im Moment tendiere ich zu   
 research_institution=yes.

Das beschreibt es sicher gut, ist aber als Tag kaum genutzt, oder?
Man könnte hier auch ein operator=Max Planck Gesellschaft dranhängen.

- Jutta



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Re: [Talk-de] Tagging von Gebäudebereichen

2009-01-24 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Jutta Weisel schrieb:
 Hallo,
 
 Zitat von silversurfer silversur...@oleco.net:
 ich würde amenity=university;hospital machen
 
 Verstehen das die Renderer? 

Nein. Und wenn ich wetten müßte, wird das auch nicht so schnell 
passieren. Im JOSM z.B. würde es die Kartendarstellung wohl langsamer 
machen.

 Ein Krankenhaus ist doch so wichtig,
 dass es schon jetzt richtig angezeigt werden sollte.

Sehe ich auch so. Die Hauptanwendung ist doch eher das Hospital.

Ein Mitarbeiter könnte natürlich auch argumentieren: Das ist hier eine 
Universität, die Patienten behandeln wir nur nebenbei ;-)

 Was das MPI angeht, habe ich ein proposal   
 amenity=research_institution eingereicht   
 (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/research_institution). 
  
  Wurde aber zurückgewiesen, weil es im eigentlichen Sinne wohl keine  
  Annehmlichkeit ist (was ich auch bei anderen für etwas fraglich   
 halte). Kann ich auch nachvollziehen. Im Moment tendiere ich zu   
 research_institution=yes.
 
 Das beschreibt es sicher gut, ist aber als Tag kaum genutzt, oder?

Bislang genau drei mal.

Daneben gibt es dann noch:
institute
research
research_centre

... und vielleicht noch andere.

Trag es halt erstmal so ein wie du meinst, wenn sich da eine erkennbare 
Häufung gebildet hat kann man immer noch aufräumen.

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] Tagging von Gebäudebereichen

2009-01-24 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Jutta Weisel schrieb:
 Ich habe gesehen, Deine Gebäude sind mit amnity=university und  
 building=yes
 getaggt. So habe ich es auch gemacht, sehe aber in den Mapnik-Rules,
 dass die Polygon-Rules zu building=yes die zu anmity=university
 überschreiben. Frage: sind die Rules falsch oder die Tag-Kombination?

Falsch ist so ein hartes Wort ;-)

Die Angewohnheit überall ein building=yes dranzumachen ist ja im Gros 
der Mapperschaft noch recht neu (wie Gebäude überhaupt als Flächen 
einzuzeichnen), daher sind die Renderer da auch noch nicht sooo 
fortschrittlich.

Das building=yes macht aus meiner Sicht aber durchaus Sinn.

Beim Josm greift die Regel für building=yes nur mit niedriger Priorität, 
ein amenity=university greift eher und wird entsprechend dargestellt.

Die anderen Renderer sollten dementsprechend angepaßt werden.

Bitte nimm dir die Zeit und trag solche Sachen doch als Bug ein - sonst 
wird es ja nie besser ;-)

 Gleiches gilt übrigens auch für amenity=hospital und buildung=yes.
 Damit kommt auch der Osmarender nich zurande, er bringt den Namen ein
 zweites Mal über dem roten Kreuz.

Auch da ist halt noch Optimierungspotential.


Gruß, ULFL

P.S.: Bitte lass doch etwas mehr Sorgfalt bei der key/value Schreibweise 
  walten! In deiner Mail waren mehrere Tippfehler drin, z.B. 
buildung=yes - damit lernen Neulinge die Sachen doch nie richtig zu 
schreiben ;-)

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Re: [Talk-de] Tagging von Gebäudebereichen

2009-01-24 Diskussionsfäden silversurfer
On Sat, 24 Jan 2009 16:42:59 +0100, Jutta Weisel ju...@weisel.de wrote:

 Verstehen das die Renderer? Ein Krankenhaus ist doch so wichtig,
 dass es schon jetzt richtig angezeigt werden sollte.

Jetzt gibt es ja auch ein Proposal für healthcare 
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/healthcare). Man darf 
also gespannt sein.

Grischa




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Re: [Talk-de] Tagging von Gebäudebereichen

2009-01-24 Diskussionsfäden silversurfer
On Sat, 24 Jan 2009 19:11:38 +0100, Jutta Weisel ju...@weisel.de wrote:

 Ich habe mir gerade überlegt, dass das vielleicht doch Sinn macht,
 nämlich wenn man den Campus mit amenity=university oder hospital  
 taggt
 und die Gebäude auf dem Campus zusätzlich mit building=yes.


Das wird zumindest auch in Berlin mit HU, TU und FU so gemacht.




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Re: [Talk-de] Tagging von Gebäudebereichen

2009-01-24 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Jutta Weisel schrieb:
 Ich habe mir gerade überlegt, dass das vielleicht doch Sinn macht,
 nämlich wenn man den Campus mit amenity=university oder hospital taggt
 und die Gebäude auf dem Campus zusätzlich mit building=yes.
 Das passt allerdings nicht zu den JOSM-Vorlagen, da wird  
 amenity=university unter Gebäude angeboten.

Die JOSM Presets sind ja auch eher für die einfachen Fälle gedacht ;-)


Übrigens: Wenn die einzelnen (größeren) Häuser Namen oder Nummern haben 
(was ja meist der Fall ist), die auch ruhig eintragen. Mapnik zeigt das 
dann ab Z16 recht schön an:

http://openstreetmap.org/?lat=49.41848lon=11.11841zoom=16layers=B000FTF

Wenn ich da irgendwo hinwill, ist das ja durchaus informativ wohin ich 
eigentlich genau muß ;-)

 Bitte nimm dir die Zeit und trag solche Sachen doch als Bug ein - sonst
 wird es ja nie besser ;-)
 
 Wie geht das? Oder meinst Du  
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetBugs?

Nein, ich meine die jeweiligen Bugtracker (für Slippy Map, Mapnik, JOSM, 
...), die du unter:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Develop

in der Spalte Bugs findest.

 P.S.: Bitte lass doch etwas mehr Sorgfalt bei der key/value Schreibweise
   walten! In deiner Mail waren mehrere Tippfehler drin, z.B.
 buildung=yes - damit lernen Neulinge die Sachen doch nie richtig zu
 schreiben ;-)
 
 Da hast Du recht, ich gelobe Besserung!

Sehr schön!

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] Tagging von Gebäudebereichen

2009-01-22 Diskussionsfäden Jutta Weisel

Hallo,
ich bin auch seit einiger Zeit dabei, Uni- und Kliniksgebäude  zu
taggen, und zwar in Marburg:
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.8167lon=8.7667zoom=12layers=B000FTF
und stehe jetzt auch vor der Frage, wir taggt man große Gebäude und
deren Innereien. Da sich bei uns die Fachbereiche zum Teil über die
Gebäude-Ebenen verteilen, habe ich erst mal nur Nodes mit  
anmenity=university
und Name=Fachbereich ... in den Gebäude-Areas plaziert.

 Am Mittwoch, 21. Januar 2009DE 21:45:51DE schrieb Ronny Bergmann:

 amenity=university haben die Bereiche der Gebäude schon, das wollte
 ich auch so beibehalten.

Ich habe gesehen, Deine Gebäude sind mit amnity=university und  
building=yes
getaggt. So habe ich es auch gemacht, sehe aber in den Mapnik-Rules,
dass die Polygon-Rules zu building=yes die zu anmity=university
überschreiben. Frage: sind die Rules falsch oder die Tag-Kombination?

Gleiches gilt übrigens auch für amenity=hospital und buildung=yes.
Damit kommt auch der Osmarender nich zurande, er bringt den Namen ein
zweites Mal über dem roten Kreuz.

In Marburg ist das Uni-Klinikum privatisiert, nimmt man dann
amenity=university oder amenity=hospital ?

Noch ein Sonderfall: Wie taggt man ein MPI, das auf dem Campus der Uni
steht?

Zitat von René Falk li...@falconaerie.de:
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relations/Proposed/Buildings
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Site
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Label

Ich habe statt Relationen jetzt einfach mal loc_ref- und loc_name-Tags
verwendet, da ich das relativ einfach in Mapnik-Rules umsetzen kann.
(Ich möchte den Uni-, Klinik- und Partner-Gebäude farblich kennzeichnen.)

Gibt es für Relationen schon Templates für Mapnik-Rules?

Grüße, Jutta Weisel




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Re: [Talk-de] Tagging von Gebäudebereichen

2009-01-21 Diskussionsfäden Claudius Henrichs
Am 21.01.2009 17:07, Ronny Bergmann:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=53.83656lon=10.70623zoom=16layers=B000FTFT

 Nun zu meinem Problem:
 Der Campus besteht aus einer Menge Häuser, die durchnummeriert sind, im
 Link etwa das Haus 21.
 Im Haus 21 findet sich der Lehrauftrag Allgemeinmedizin in der linken
 Häfte (von der Straße aus gesehen) als auch auf der rechten Hälfte die
 Fachschaften der technisch-naturwissenschaftlichen Fakultät. Nun würde
 ich gerne zweierlei INfomrationen auf der Karte haben

 Meine Lösung bisher ist, dass ich in einem Gebäude Teilbereiche ebenso
 als gebäude ausgebe und mit den Teilnamen vershehe. Praktisch
 experimentiere ich damit am Haus 21 und 24.

 Gibt es da eine schönere/bessere/gebräuchliche Konvention für?

Ich sehe dein bisheriges Tagging als falsch:
Auf Grund der Daten müsste ich annehmen, dass dort drei Gebäude 
ineinander stünden. Bisher kenne ich noch keine Tagging-Schema um 
innergebäudliche Gegebenheiten zu erfassen (mal abgesehen von 
getunnelten footways).

Denkbar wären Node/Area-Features für Innenräume und deren 
Nutzung-Benennung. Nimm doch statt des building-Tags für die Räume 
amenity=university.

Ich denke aber auch, dass dein Anwendungsfall eines detaillierten 
Uni-Übersichtsplans ein Spezialfall ist und auf der Mapnik-Hauptkarte 
nicht ideal unterzubringen ist.

Gruß,
Claudius


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Re: [Talk-de] Tagging von Gebäudebereichen

2009-01-21 Diskussionsfäden Ronny Bergmann
Danke für die Antwort, den Punkt mit den ineinanderliegenden Gebäuden  
ist gut, das werde ich auf jeden Fall ändern und die inneren Areas  
nicht mehr als Gebäude auszeichnen.
Bis auf Raum-Ebene wollte ich auch nicht hinunter, halt schon  
Bereichsmäßig, denn Raum-Ebene ist wirklich zu detailreich für  
selbst die höchste Zoomstufe.
An sich gliedern sich die meisten Gebäude in 2 maximal 3 Teile, was  
größentechnisch auf der größten Zoomstufe mit einem Namen versehen  
wird.
amenity=university haben die Bereiche der Gebäude schon, das wollte  
ich auch so beibehalten.
Das mit dem Unterbringen - möchte ich ja genau noch ausprobieren,  
bevor ich das auf alle Gebäude anwende, ich denke jedoch, dass  
zumindest Dinge wie Stationen „tagbar“ sind auf der Mapnik-Karte.


danke für die Tipps

gruß
Ronny

Am 21.01.2009 um 21:31 schrieb Claudius Henrichs:


Am 21.01.2009 17:07, Ronny Bergmann:

http://www.openstreetmap.org/?lat=53.83656lon=10.70623zoom=16layers=B000FTFT

Nun zu meinem Problem:
Der Campus besteht aus einer Menge Häuser, die durchnummeriert  
sind, im

Link etwa das Haus 21.
Im Haus 21 findet sich der Lehrauftrag Allgemeinmedizin in der linken
Häfte (von der Straße aus gesehen) als auch auf der rechten  
Hälfte die
Fachschaften der technisch-naturwissenschaftlichen Fakultät. Nun  
würde

ich gerne zweierlei INfomrationen auf der Karte haben

Meine Lösung bisher ist, dass ich in einem Gebäude Teilbereiche  
ebenso

als gebäude ausgebe und mit den Teilnamen vershehe. Praktisch
experimentiere ich damit am Haus 21 und 24.

Gibt es da eine schönere/bessere/gebräuchliche Konvention für?


Ich sehe dein bisheriges Tagging als falsch:
Auf Grund der Daten müsste ich annehmen, dass dort drei Gebäude
ineinander stünden. Bisher kenne ich noch keine Tagging-Schema um
innergebäudliche Gegebenheiten zu erfassen (mal abgesehen von
getunnelten footways).

Denkbar wären Node/Area-Features für Innenräume und deren
Nutzung-Benennung. Nimm doch statt des building-Tags für die Räume
amenity=university.

Ich denke aber auch, dass dein Anwendungsfall eines detaillierten
Uni-Übersichtsplans ein Spezialfall ist und auf der Mapnik-Hauptkarte
nicht ideal unterzubringen ist.

Gruß,
Claudius


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Re: [Talk-de] Tagging von Gebäudebereichen

2009-01-21 Diskussionsfäden René Falk
Am Mittwoch, 21. Januar 2009DE 21:45:51DE schrieb Ronny Bergmann:
 Danke für die Antwort, den Punkt mit den ineinanderliegenden Gebäuden
 ist gut, das werde ich auf jeden Fall ändern und die inneren Areas
 nicht mehr als Gebäude auszeichnen.
 Bis auf Raum-Ebene wollte ich auch nicht hinunter, halt schon
 Bereichsmäßig, denn Raum-Ebene ist wirklich zu detailreich für
 selbst die höchste Zoomstufe.
 An sich gliedern sich die meisten Gebäude in 2 maximal 3 Teile, was
 größentechnisch auf der größten Zoomstufe mit einem Namen versehen
 wird.
 amenity=university haben die Bereiche der Gebäude schon, das wollte
 ich auch so beibehalten.
 Das mit dem Unterbringen - möchte ich ja genau noch ausprobieren,
 bevor ich das auf alle Gebäude anwende, ich denke jedoch, dass
 zumindest Dinge wie Stationen „tagbar“ sind auf der Mapnik-Karte.

Eventuell hilft dir das (ein wenig) weiter:

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relations/Proposed/Buildings
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Site
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Label

Sind zwar erst Vorschläge, werden aber hin und wieder genutzt.

-- 

Mit freundlichen Grüßen

René Falk

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