Re: [Talk-de] Tileserverfrage

2011-11-02 Diskussionsfäden Franz
Am 02.11.2011 11:27, schrieb Peter:
> Ich hab' mal geguckt, ein 'Meer-Tile' wiegt 103 byte. Da die Erde zu 2/3
> mit Wasser bedeckt ist zieht das den Durschnitt ziemlich runter.
> Aber das blanke Meer wird sich wohl kaum einer betrachten, bringt also
> nix.
> 
> Man könnte (doofe Optimierung) bei Meer fast immer das selbe Tile
> ausliefern. Aber da das so selten gebraucht wird bringt das wenig,
> nehm' ich mal an.

Sowas dachte ich mir auch schon mal: Prüfsumme eines Tiles berechnen und
falls es schon ein Tile mit selber Prüfsumme gibt, nicht ein neues Tile
abspeichern sondern einen Hardlink auf das Tile mit derselben Prüfsumme.
.. Allerdings muss dass natürlich auch alles skalieren, up to date
gehalten werden und ganz nebenbei vorher auch implementiert und getestet
werden ;-)

Grüße
Franz

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Tileserverfrage

2011-11-02 Diskussionsfäden Peter

Am 01.11.2011 19:50, schrieb Jochen Topf:

On Tue, Nov 01, 2011 at 09:53:53AM +0100, Franz wrote:

Am Dienstag, 1. November 2011 schrieb Franz:



Ich dachte das auch schon mal irgendwo gelesen zu haben



Meinst du die Seite? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tile_Disk_Usage



Da stehen 633 Bytes als Tile-Durchschnittsgröße. Auf tile.openstreetmap.de
sind die Tiles im Durschnitt 3k gross! Aber der hat auch nur Europa. Da
sieht man wie schwierig diese Abschätzungen sind.


Ich hab' mal geguckt, ein 'Meer-Tile' wiegt 103 byte. Da die Erde zu 2/3
mit Wasser bedeckt ist zieht das den Durschnitt ziemlich runter.
Aber das blanke Meer wird sich wohl kaum einer betrachten, bringt also
nix.

Man könnte (doofe Optimierung) bei Meer fast immer das selbe Tile
ausliefern. Aber da das so selten gebraucht wird bringt das wenig,
nehm' ich mal an.


Ich schätze mal das wird im großen und ganzen allgemein so sein:
Wo nix ist sind die Tiles klein, da guckt aber auch kaum jemand
da es ja nix zu sehen gibt. Vollgepackte Gegenden, da guckt man
eher mal rein weil es was zu sehen gibt.

Peter


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Tileserverfrage

2011-11-01 Diskussionsfäden Jochen Topf
On Tue, Nov 01, 2011 at 09:53:53AM +0100, Franz wrote:
> > Am Dienstag, 1. November 2011 schrieb Franz:
> >> Ich dachte das auch schon mal irgendwo gelesen zu haben
> > 
> > Meinst du die Seite? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tile_Disk_Usage
> 
> Ja genau!
> Danke!

Da stehen 633 Bytes als Tile-Durchschnittsgröße. Auf tile.openstreetmap.de
sind die Tiles im Durschnitt 3k gross! Aber der hat auch nur Europa. Da
sieht man wie schwierig diese Abschätzungen sind.

Jochen
-- 
Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Tileserverfrage

2011-11-01 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 1. November 2011 09:49 schrieb Franz :
> Schon klar, aber wie sieht's zB auf dem aktuellen TileServer aus?


das ist der Server: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Servers/yevaud
und hier siehst Du die Plattennutzung (sdc):
http://munin.openstreetmap.org/openstreetmap/yevaud.openstreetmap/df.html

das geht aber nur, weil sie gelegentlich wieder Platz schaffen, also
unbetrachtete Tiles löschen (AFAIK).

Das ganze hängt stark von der Datendichte und auch vom Stylesheet ab.
Wenn Du z.B. Höhenlinien und Hillshading mitrenderst brauchen die
tiles ein Vielfaches an Platz. Auch die Art der Speicherung ist
wichtig (jpg/png, und metatiles vs. einzelne Tiles).

Frederik und Jochen schreiben in ihrem Buch, die Welt von z0 bis z18
bräuchte ca. 171 Terabytes, wobei sie für ein Tile 2kB ansetzen (in
meinem Stil sind es z.T. 40kB, d.h. man wäre dann bei 3420 TB). Aber:
"niemand" braucht die Ozeane in dieser Auflösung, und bis Z14 wären es
z.B. nur 683GB kumuliert.

Ein paar hundert GB sollte man m.E. für die Tiles schon haben (Platten
kosten ja nicht mehr die Welt), für kleinere Gebiete reicht natürlich
auch weniger.

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Tileserverfrage

2011-11-01 Diskussionsfäden Franz
> Am Dienstag, 1. November 2011 schrieb Franz:
>> Ich dachte das auch schon mal irgendwo gelesen zu haben
> 
> Meinst du die Seite? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tile_Disk_Usage

Ja genau!
Danke!

Grüße,
 Franz


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Tileserverfrage

2011-11-01 Diskussionsfäden Franz
Hi,

Am 01.11.2011 09:36, schrieb Jannis Achstetter:
>> Mich würde mal interessieren, wieviel Speicherplatz ein komplett
>> gerendertes OSM benötigt und wieviele Tiles das im Endeffekt sind. [...]
> 
> Eine Schwierigkeit, das genau zu berechnen besteht darin, dass PNGs
> "leere Tiles" (= voll Meer = blau oder voll grau = ground ohne OSM-Daten
> an dieser Stelle) kleiner sind als welche mit vielen Informationen
> drinnen. Also wird die Rechnung "Anzahl der Tiles * Größe eines Tiles"
> nicht aufgehen und man müsste sowas wie eine durschschnittliche
> Tilegröße definieren.

Schon klar, aber wie sieht's zB auf dem aktuellen TileServer aus?
Die Frage kam bei mir durch die ganze Diskussion um eigene Tileserver
auf. Wenn ich einen eigenen TileServer bauen wöllte, die Tiles nur
mirroren möchte oder einen ReverseProxy bauen möchte, dann wären das
schon interessante Eckdaten.
Ich kann ja schlecht jemandem sagen "bau deinen eigenen Tileserver"

> Ansonsten sind hier ein paar Hinweise und Schätzung, die in Richtung
> deiner Frage zielen:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mapnik#Reducing_disk_space

Ah merci! Noch nicht ganz das was ich gesucht hab, aber ein Anfang.

Grüße
Franz


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Tileserverfrage

2011-11-01 Diskussionsfäden Carsten Gerlach

Am Dienstag, 1. November 2011 schrieb Franz:
> Ich dachte das auch schon mal irgendwo gelesen zu haben

Meinst du die Seite? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tile_Disk_Usage

Gruß, Carsten

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Tileserverfrage

2011-11-01 Diskussionsfäden Jannis Achstetter
> gibt es eigentlich eine Seite mit mehr Infos zu den Tileservern?
> 
> Mich würde mal interessieren, wieviel Speicherplatz ein komplett
> gerendertes OSM benötigt und wieviele Tiles das im Endeffekt sind.
> Ich dachte das auch schon mal irgendwo gelesen zu haben - nur finde ich
> die Wiki-Seite nicht mehr (so es sie denn gab).

Eine Schwierigkeit, das genau zu berechnen besteht darin, dass PNGs
"leere Tiles" (= voll Meer = blau oder voll grau = ground ohne OSM-Daten
an dieser Stelle) kleiner sind als welche mit vielen Informationen
drinnen. Also wird die Rechnung "Anzahl der Tiles * Größe eines Tiles"
nicht aufgehen und man müsste sowas wie eine durschschnittliche
Tilegröße definieren.

Ansonsten sind hier ein paar Hinweise und Schätzung, die in Richtung
deiner Frage zielen:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mapnik#Reducing_disk_space

Viele Grüße,
Jannis

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de