Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-10-16 Diskussionsfäden Peter Körner
Tobias Wendorff schrieb:
 Dirk-Lüder Kreie schrieb:
 Ich darf dich darauf hinweisen, dass das Rendern von osmarender svg-png
 mit derzeit verfügbarer OSS alleine pro Prozess bis zweistellig GB RAM
 fressen kann?
 
 Bei wie großen OSM-Dateien denn?
Beim Rendern einer einfachen Stadt-Kachen auf Zoomlevel 12, z.B.
http://tile.openstreetmap.org/12/2179/1421.png

Dazu musst du wissen, das t...@h von dieser Kachel aus runter bis Zoomlevel 
17 alles Rendert. Und 1GB RAM + 2 GB Swap füllt der inkskape schon aus..

Lg, Peter

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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-10-02 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Thu, Oct 01, 2009 at 10:02:19PM +0200, Florian Lohoff wrote:
 Warum nicht einfach einen squid? Kann die ja von tile.openstreetmap.org
 holen und ausliefern - Dann hast du die kleine latenz von deutschland
 und musst nichts vorhalten ausser ein bischen plattenplatz ...
 
 Ich sehe die debatte aber als quatsch an - So schnell wie google werden 
 wir nicht werden weil google wegen der geschwindigkeit alles an details
 weggeworfen hat - moeglichst wenig farben - wenig detail - Wenn wir
 weiter daran arbeiten moeglichst viel zu sehen dann haben wir faktor 10 
 mal groessere tiles und da brauchen wir die 100ms nicht wegoptimieren
 zu versuchen.

Um das nochmal mit zahlen zu untermauern - Selbes tile fuer google, mapnik
und osmarender - direkt bei mir vor der tuer - Natuerlich hat OSM mehr
detail ...

f...@lifebook:~$ ls -la osmarender.png mapnik.png google.png 
-rw-r--r-- 1 flo flo  2558 2009-10-02 09:43 google.png
-rw-r--r-- 1 flo flo  7342 2009-10-02 09:44 mapnik.png
-rw-r--r-- 1 flo flo 10349 2009-09-22 16:54 osmarender.png

D.h. bei mapnik schieben wir 3 mal so viel daten durch die gegend und
bei osmarender sogar 4 mal so viele daten 

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@rfc822.org
Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat
im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen.
- - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin 


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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-10-02 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Florian Lohoff wrote:
 Um das nochmal mit zahlen zu untermauern - Selbes tile fuer google, mapnik
 und osmarender - direkt bei mir vor der tuer - Natuerlich hat OSM mehr
 detail ...

Und mehr Farben...

 f...@lifebook:~$ ls -la osmarender.png mapnik.png google.png 
 -rw-r--r-- 1 flo flo  2558 2009-10-02 09:43 google.png
 -rw-r--r-- 1 flo flo  7342 2009-10-02 09:44 mapnik.png
 -rw-r--r-- 1 flo flo 10349 2009-09-22 16:54 osmarender.png
 
 D.h. bei mapnik schieben wir 3 mal so viel daten durch die gegend und
 bei osmarender sogar 4 mal so viele daten 

ti...@home-tiles sind i.d.R. bereits maximal komprimiert, waehrend man 
aus den Mapnik-Kacheln mit pngcrush oft nochmal 20% Luft rausbekommt. 
Aber wer will schon einen komprimierenden squid ;-)

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-10-01 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Wed, Sep 30, 2009 at 09:27:36PM +0200, Tobias Wendorff wrote:
 Hallo,
 
 Frederik Ramm schrieb:
  Fuer ganz Deutschland hab ich neulich im DiscOSM-Thread eine 
  Abschaetzung geliefert; ca. 8 GB fuer z16, 32 GB fuer z17, 128 GB fuer 
  z18, immer unter der Annahme, man wuerde flaechendeckend mirrorn, was 
  man aber in der Regel nicht tut.
 
 daher würde ich einen On-Demand-Cache gar nicht so schlecht finden.
 Nach ein paar Tagen könnte man ja dann ein rsync oder so laufen lassen,
 welches bei einer erneuten Anfrage der Kachel überprüft, ob eine
 neuere vorliegt und diese dann synchronisiert.
 
 Aber wie Du schon sagtest: Da passiert sicher zukünftig was.

Warum nicht einfach einen squid? Kann die ja von tile.openstreetmap.org
holen und ausliefern - Dann hast du die kleine latenz von deutschland
und musst nichts vorhalten ausser ein bischen plattenplatz ...

Ich sehe die debatte aber als quatsch an - So schnell wie google werden 
wir nicht werden weil google wegen der geschwindigkeit alles an details
weggeworfen hat - moeglichst wenig farben - wenig detail - Wenn wir
weiter daran arbeiten moeglichst viel zu sehen dann haben wir faktor 10 
mal groessere tiles und da brauchen wir die 100ms nicht wegoptimieren
zu versuchen.

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@rfc822.org
Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat
im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen.
- - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin 


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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-30 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Am Mi, 30.09.2009, 07:04 schrieb Florian Gross:


 Wieviel Platz würde gebraucht und von wieviel Traffic reden
 wir? Ich hätte vielleicht was, wenn es nicht zu viel wird.

Ich glaube um 200 GB Platte für alle Tiles.

Wie schon erläutert wurde, wäre ein Cache sinvoll, der bei der ersten
Anfrage zwischenspeichert - dann wird nur das benötigte geladen.

Das Aktualisierungsintervall kann man ja dann frei wählen (oder z.B. mit
rsync).


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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-30 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Tobias Wendorff wrote:
 Am Mi, 30.09.2009, 07:04 schrieb Florian Gross:
 Wieviel Platz würde gebraucht und von wieviel Traffic reden
 wir? Ich hätte vielleicht was, wenn es nicht zu viel wird.
 
 Ich glaube um 200 GB Platte für alle Tiles.

Hat irgendjemand ueberhaupt mal nachgefragt, ob die sowas ueberhaupt 
wollen? Eventuell (da sie ja auch den Source ihres Renderers nicht 
rausgeben) wollen die irgendeine Art von werbefinanziertem Kartenportal 
machen, da waere ein Mirror dann ja eher abtraeglich.

Die Tiles muessen sie zwar unter CC-BY-SA veroeffentlichen, aber 
deswegen muessen sie noch lang keinem Spiegelserver erlauben, mehr als X 
Zugriffe am Tag zu machen o.ae., also wenn die nicht mitspielen, ist das 
eh gestorben.

(Grundsaetzlich faende ich eine Community-Alternative mit freier 
Software uebrigens auch besser als das Mirroring von proprietaeren Kacheln.)

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-30 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo,

Frederik Ramm schrieb:
 Hat irgendjemand ueberhaupt mal nachgefragt, ob die sowas ueberhaupt 
 wollen? Eventuell (da sie ja auch den Source ihres Renderers nicht 
 rausgeben) wollen die irgendeine Art von werbefinanziertem Kartenportal 
 machen, da waere ein Mirror dann ja eher abtraeglich.

Wer ist denn *die*?

 Die Tiles muessen sie zwar unter CC-BY-SA veroeffentlichen,

Die Tiles fallen nicht unter CC-BY-SA, wohl aber die Style-XML.

 aber 
 deswegen muessen sie noch lang keinem Spiegelserver erlauben, mehr als X 
 Zugriffe am Tag zu machen o.ae., also wenn die nicht mitspielen, ist das 
 eh gestorben.

Umso besser, dann können wir endlich unsere eigene Struktur aufbauen ;-)

 (Grundsaetzlich faende ich eine Community-Alternative mit freier 
 Software uebrigens auch besser als das Mirroring von proprietaeren Kacheln.)

Ich verstehe sowieso nicht, wieso sich nicht ein unabhängiger
Server mit Kacheln in Deutschland etabliert. Wenn dieser besser,
schöner und schneller wäre als openstreetmap.org, dann würden
diesen doch deutlich mehr Leute verwenden.

Grüße
Tobias

___
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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-30 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 30. September 2009 13:30 schrieb Tobias Wendorff
tobias.wendo...@uni-dortmund.de:
 Hallo,

 Frederik Ramm schrieb:
 Hat irgendjemand ueberhaupt mal nachgefragt, ob die sowas ueberhaupt
 wollen? Eventuell (da sie ja auch den Source ihres Renderers nicht
 rausgeben) wollen die irgendeine Art von werbefinanziertem Kartenportal
 machen, da waere ein Mirror dann ja eher abtraeglich.

 Wer ist denn *die*?

The authors are Maxim Rylov and Vitaly Chezganov. All rights reserved ©.

Gruß,
Martin

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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-30 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Martin Koppenhoefer schrieb:
 The authors are Maxim Rylov and Vitaly Chezganov. All rights reserved ©.

Es ging mir um die OSM-Karte, nicht um eine Drittkarte.

Ich habe nur den Betreff nicht geändert, da bestimmte Leute sonst
wieder rumheulen, dass die Mails nicht im einem Thread dargestellt
werden.

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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-30 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Tobias Wendorff wrote:
 Martin Koppenhoefer schrieb:
 The authors are Maxim Rylov and Vitaly Chezganov. All rights reserved ©.
 
 Es ging mir um die OSM-Karte, nicht um eine Drittkarte.

Achso.

 Ich habe nur den Betreff nicht geändert, da bestimmte Leute sonst
 wieder rumheulen, dass die Mails nicht im einem Thread dargestellt
 werden.

Ich glaube, Du hast diese Leute falsch verstanden - wenn man das Thema 
wechselt, so dass es mit dem Betreff nichts mehr zu tun hat, dann darf 
man den Betreff schon aendern ;-)

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-30 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Tobias Wendorff wrote:
 Ich verstehe sowieso nicht, wieso sich nicht ein unabhängiger
 Server mit Kacheln in Deutschland etabliert. Wenn dieser besser,
 schöner und schneller wäre als openstreetmap.org, dann würden
 diesen doch deutlich mehr Leute verwenden.

Ich glaube, das kommt bald. Wobei schneller als tile.openstreetmap.org 
nicht unbedingt leicht ist, denn die haben ja schon ganz ordentliche 
Hardware am Start da.

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-30 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo,

Frederik Ramm schrieb:
 Ich glaube, Du hast diese Leute falsch verstanden - wenn man das Thema 
 wechselt, so dass es mit dem Betreff nichts mehr zu tun hat, dann darf 
 man den Betreff schon aendern ;-)

Problem ist dann aber, dass da die Threadordnung auseinander gerissen
wird, was viele wohl nicht mögen.

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-30 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo,

Frederik Ramm schrieb:
 Tobias Wendorff wrote:
 Ich verstehe sowieso nicht, wieso sich nicht ein unabhängiger
 Server mit Kacheln in Deutschland etabliert. Wenn dieser besser,
 schöner und schneller wäre als openstreetmap.org, dann würden
 diesen doch deutlich mehr Leute verwenden.
 
 Ich glaube, das kommt bald. Wobei schneller als tile.openstreetmap.org 
 nicht unbedingt leicht ist, denn die haben ja schon ganz ordentliche 
 Hardware am Start da.

was spricht gegen eine deutsche Spendenaktion? ;-)

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-30 Diskussionsfäden Dirk-Lüder Kreie
Tobias Wendorff schrieb:
 Am Sa, 26.09.2009, 16:09 schrieb Sven Geggus:
 
 Dir ist schon klar, dass das die benötigte Rechenzeit fast
 vervierfacht.
 
 Unterstützt Osmarender mehrere Cores?
 
 Mapnik kann's mit einem Workaround.
 
 Bei Osmarender würde ich die OSM-Files in ein Ramdrive laden und dann
 jeden Prozess auf einen anderen Core legen... dann geht es fix.

Ich darf dich darauf hinweisen, dass das Rendern von osmarender svg-png
mit derzeit verfügbarer OSS alleine pro Prozess bis zweistellig GB RAM
fressen kann?

Osmarender/ti...@home ist nur deswegen schnell, weil es sich so gut
parallelisieren lässt (ohne dass sich die clients gleich die ganze
mapnik/postgres toolchain installieren müssen).

-- 

Dirk-Lüder Deelkar Kreie
Bremen - 53.0901°N 8.7868°E



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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-30 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Dirk-Lüder Kreie schrieb:
 Ich darf dich darauf hinweisen, dass das Rendern von osmarender svg-png
 mit derzeit verfügbarer OSS alleine pro Prozess bis zweistellig GB RAM
 fressen kann?

Bei wie großen OSM-Dateien denn?

 Osmarender/ti...@home ist nur deswegen schnell, weil es sich so gut
 parallelisieren lässt (ohne dass sich die clients gleich die ganze
 mapnik/postgres toolchain installieren müssen).

Mapnik  Postgres ist unter Windows und Linux echt keine große Sache.
Wenn man auf Cairo verzichten kann, hat man es in ein paar Minuten
komplett unter Windows am Laufen.

Ja, ich habe schon mehrmals ein Tutorial versprochen, aber ich habe
derzeit andere OSM-Prioritäten ...

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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-30 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Mittwoch, 30. September 2009 schrieb Tobias Wendorff:
 Problem ist dann aber, dass da die Threadordnung auseinander gerissen
 wird, was viele wohl nicht mögen.

[ ] Du hast Mail-Threading verstanden.

(Stichwörter für Weiterbildung: In-Reply-To, References)

Gruß, Bernd

-- 
Ein Pessimist ist jemand, der vorzeitig die Wahrheit erzählt.
  -  Cyrano de Bergerac (frz. Schriftsteller 1619-1655)


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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-30 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Bernd Wurst schrieb:
 Am Mittwoch, 30. September 2009 schrieb Tobias Wendorff:
 Problem ist dann aber, dass da die Threadordnung auseinander gerissen
 wird, was viele wohl nicht mögen.
 
 [ ] Du hast Mail-Threading verstanden.

[ ] Du hast die Mails der anderen gelesen.

 (Stichwörter für Weiterbildung: In-Reply-To, References)

Das ist *mir* klar, aber ein _paar andere Leute_ haben gemeckert,
dass _deren_ Mail-Client dies nicht unterstützt und durch
/wechselnde Betreffzeilen/ die Threads zerhackt werden.

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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-30 Diskussionsfäden Florian Gross
Am Mittwoch 30 September 2009 glaubte Tobias Wendorff zu wissen:
 Am Mi, 30.09.2009, 07:04 schrieb Florian Gross:
 
 
  Wieviel Platz würde gebraucht und von wieviel Traffic reden
  wir? Ich hätte vielleicht was, wenn es nicht zu viel wird.
 
 Ich glaube um 200 GB Platte für alle Tiles.

Örks. Dann brauch ich gar nicht nach dem Traffic fragen.

So viel hab ich nicht mal ansatzweise über. Schade.

flo
-- 
 Du hättest Dir auch vor dem Haupteingang einen Wohnwagen hinstellen können.
 Oder Dir ein Loch ins Knie bohren, eine Kastanie durchziehen und
 quietschrosa Zuckerguß mit Minzgeschmack einfüllen.
Entzündet sich das nicht? [Martin Leidig und Bernd Brodesser in suse-talk]

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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-30 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Florian Gross schrieb:
 Ich glaube um 200 GB Platte für alle Tiles.
 
 Örks. Dann brauch ich gar nicht nach dem Traffic fragen.

Du brauchst ja eh nur Deutschland ;-)

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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-30 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Tobias Wendorff wrote:
 Ich glaube um 200 GB Platte für alle Tiles.
 Örks. Dann brauch ich gar nicht nach dem Traffic fragen.
 
 Du brauchst ja eh nur Deutschland ;-)

Interessanterweise hat der Haupt-Mapnik-Tileserver, auf dem noch nie ein 
Tile weggeworfen wurde, derzeit einen Platteplatzbedarf von rund 450 GB 
fuer Kacheln, und es sind insgesamt rund 600 Millionen Kacheln gespeichert.

Also alle Kacheln auf allen Zoomleveln, die je irgendjemand angeschaut hat.

Rein rechnerisch hat der Planet auf Zoomstofen 1-18 knapp 100 Milliarden 
Kacheln. Das bedeutet, dass nur 0,6% aller tatsaechlich anguckbaren 
Kacheln tatsaechlich jemals angeguckt wurden. Ferner bedeutet das, dass 
eine angeguckte Kachel im Schnitt unter 1 KB gross ist - auch dies 
erstaunlich, wenn man bedenkt, dass eine detailreiche Kachel durchaus 
mal 40 KB haben kann. Es werden wohl trotz allem noch genug leere 
Kacheln angeschaut, die den Durchschnitt runterziehen.

Fuer ganz Deutschland hab ich neulich im DiscOSM-Thread eine 
Abschaetzung geliefert; ca. 8 GB fuer z16, 32 GB fuer z17, 128 GB fuer 
z18, immer unter der Annahme, man wuerde flaechendeckend mirrorn, was 
man aber in der Regel nicht tut.

Bye
Frederik



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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-30 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo,

Frederik Ramm schrieb:
 Fuer ganz Deutschland hab ich neulich im DiscOSM-Thread eine 
 Abschaetzung geliefert; ca. 8 GB fuer z16, 32 GB fuer z17, 128 GB fuer 
 z18, immer unter der Annahme, man wuerde flaechendeckend mirrorn, was 
 man aber in der Regel nicht tut.

daher würde ich einen On-Demand-Cache gar nicht so schlecht finden.
Nach ein paar Tagen könnte man ja dann ein rsync oder so laufen lassen,
welches bei einer erneuten Anfrage der Kachel überprüft, ob eine
neuere vorliegt und diese dann synchronisiert.

Aber wie Du schon sagtest: Da passiert sicher zukünftig was.

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-30 Diskussionsfäden Sven Geggus
Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de wrote:

 http://trac.mapnik.org/browser/trunk/plugins/input/osm/demo
 
 Ist extra dafür da, um SlippyMaps mit Mapnik zu erzeugen. Benötigt g++.

--schnipp--
easymapnik: a command line tool for generating Mapnik maps from OSM
data  bypassing the need to set up a PostGIS database or to deal with large 
planet files. easymapnik is aimed at the user who wishes to create a 
custom Mapnik OSM slippy map of their own local area (e.g. a county
or city) easily. 
--schnapp--

Ich seh schon ich muss mich doch mal wieder mit Mapnik befassen..

Sven

-- 
All bugs added by David S. Miller da...@redhat.com
Linux Kernel boot message from /usr/src/linux/net/8021q/vlan.c

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-30 Diskussionsfäden Sven Geggus
Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de wrote:

 Ich seh schon ich muss mich doch mal wieder mit Mapnik befassen..

Das README ist leider etwas dürftig. Unter Debian mit Mapnik 0.6.0
kann man easymapnik mit folgendem compilieraufruf erzeugen:

g++ -I/usr/include/freetype2 -lmapnik -lgd -lboost_thread-mt easymapnik.cpp 
MapSource.cpp -o easymapnik

Zum testen hab ich grade keine Zeit. Eventuell am WE mal schaun.

n8

Sven

-- 
The source code is not comprehensible
 (found in bug section of man 8 telnetd on Redhat Linux)

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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-29 Diskussionsfäden Sven Geggus
Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de wrote:

 Unter Linux frisst Mapnik mittlerweile direkt OSM-Dateien.

Weiss ich, hab ich bisher nur noch nicht getestet. Man bräuchte halt so ne
Art Kochrezept, um äquivalent zum Osmarender am Renderer zu basteln:

Sowas:
./orp.pl -r ../stylesheets/osm-map-features-z17.xml lummerland.osm

Ist halt an Einfachheit kaum zu schlagen. Man führt es aus und hat ein
lummerland.svg zum anschaun. 

Wenn das mit Mapnik unter Linux inzwischen ähnlich einfach geht umso besser.
Dann wüsste ich gerne den passenden Kommandozeilenaufruf.

Sven

-- 
TCP/IP: telecommunication protocol for imbibing pilsners
 (Man-page uubp(1C) on Debian/GNU Linux)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-29 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Sven Geggus schrieb:
 Wenn das mit Mapnik unter Linux inzwischen ähnlich einfach geht umso besser.
 Dann wüsste ich gerne den passenden Kommandozeilenaufruf.

http://trac.mapnik.org/browser/trunk/plugins/input/osm/demo

Ist extra dafür da, um SlippyMaps mit Mapnik zu erzeugen. Benötigt g++.

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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-29 Diskussionsfäden Florian Gross
Am Freitag 25 September 2009 glaubte Tobias Wendorff zu wissen:
 André Riedel schrieb:
  Ich finde es auch eine sehr saubere Darstellung, die sogar bis zur
  Zoomstufe 19 geht. Meiner Meinung mach orientiert es sich sehr stark
  an Googles-Farben und ist somit für den OSM-Neuentdecker schon
  bekannt. Auf jeden Fall ist es ein Vorzeigerendering mit OSM-Daten.
 
 Hätten wir doch bloß irgendwo ein wenig Webspace in Deutschland,
 um die Tiles schneller zu mirrorn.
 
 Mir wäre es sogar recht, wenn die nur wöchentlich aktualisiert
 werden. Bei Google meckert ja auch kaum einer ;-)
 
 Hauptsache, die Tiles kommen schneller :-(

Wieviel Platz würde gebraucht und von wieviel Traffic reden
wir? Ich hätte vielleicht was, wenn es nicht zu viel wird.

flo
-- 
Was hat 20 Zähne, und dahinter verbirgt sich ein Monster? Mein
Reissverschluss.  [Harald Schmidt]

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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-27 Diskussionsfäden Colin Marquardt
Am 25. September 2009 23:21 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de:
 Ich finde es ja schon bedauerlich, dass man
 beim normalen Mapnik nicht so einfach direkt mitwirken kann.

Wieso kann man das nicht? Das ist aus meiner Erfahrung ein Projekt,
welches Neulinge recht warm aufnimmt.
Und wenn Du nicht Mapnik-die-Rendering-Software meinst sondern den
OSM-Mapnik-Stil - Lennard (a.k.a. Ldp) entwickelt den Stil seit ein
paar Wochen sehr aktiv mit, es ist also durchaus moeglich, direkt
mitzuwirken.

Cheers
  Colin

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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-27 Diskussionsfäden Sven Geggus
Colin Marquardt cmarq...@googlemail.com wrote:

 Und wenn Du nicht Mapnik-die-Rendering-Software meinst sondern den
 OSM-Mapnik-Stil - Lennard (a.k.a. Ldp) entwickelt den Stil seit ein
 paar Wochen sehr aktiv mit, es ist also durchaus moeglich, direkt
 mitzuwirken.

Den hatte ich gemeint. Ich hatte ja nicht gesagt, dass es unmöglich
ist da mitzuarbeiten, aber man kann halt nicht einfach wie beim
Osmarender ein Programm anwerfen und direkt das Ergbnis anschaun.

Gruss

Sven

-- 
TCP/IP: telecommunication protocol for imbibing pilsners
 (Man-page uubp(1C) on Debian/GNU Linux)

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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-27 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Am So, 27.09.2009, 19:23 schrieb Sven Geggus:

 Den hatte ich gemeint. Ich hatte ja nicht gesagt, dass es unmöglich
 ist da mitzuarbeiten, aber man kann halt nicht einfach wie beim
 Osmarender ein Programm anwerfen und direkt das Ergbnis anschaun.


Unter Linux frisst Mapnik mittlerweile direkt OSM-Dateien.


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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-27 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 27. September 2009 20:18 schrieb Tobias Wendorff
tobias.wendo...@uni-dortmund.de:
 Am So, 27.09.2009, 19:23 schrieb Sven Geggus:

 Den hatte ich gemeint. Ich hatte ja nicht gesagt, dass es unmöglich
 ist da mitzuarbeiten, aber man kann halt nicht einfach wie beim
 Osmarender ein Programm anwerfen und direkt das Ergbnis anschaun.


 Unter Linux frisst Mapnik mittlerweile direkt OSM-Dateien.

ehrlich? Heisst das, dass ich auf Postgresql+postgis +osm2psql
verzichten kann? Ich habe den Mapnik seit der Umstellung auf Linux
noch nicht wieder an den Start bekommen, da das postgresql Probleme
macht...

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-27 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Am So, 27.09.2009, 21:43 schrieb Martin Koppenhoefer:
 Am 27. September 2009 20:18 schrieb Tobias Wendorff

 ehrlich? Heisst das, dass ich auf Postgresql+postgis +osm2psql
 verzichten kann?

Hab es noch nie probiert...

Ich habe den Mapnik seit der Umstellung auf Linux
 noch nicht wieder an den Start bekommen, da das postgresql Probleme
 macht...

Was denn für Probleme?


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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-26 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 25. September 2009 23:21 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de:
 Zugegeben, Zoomlevel 19 ist natürlich
 schon was feines.

kann man aber doch genauso auch mit Osmarender oder mapnik machen,
oder? Einfach die Auflösung erhöhen.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-26 Diskussionsfäden Sven Geggus
Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote:

 kann man aber doch genauso auch mit Osmarender oder mapnik machen,
 oder? Einfach die Auflösung erhöhen.

Dir ist schon klar, dass das die benötigte Rechenzeit fast
vervierfacht.

Sven

-- 
I'm a bastard, and proud of it
  (Linus Torvalds, Wednesday Sep 6, 2000)

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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-26 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Am Sa, 26.09.2009, 16:09 schrieb Sven Geggus:

 Dir ist schon klar, dass das die benötigte Rechenzeit fast
 vervierfacht.

Unterstützt Osmarender mehrere Cores?

Mapnik kann's mit einem Workaround.

Bei Osmarender würde ich die OSM-Files in ein Ramdrive laden und dann
jeden Prozess auf einen anderen Core legen... dann geht es fix.

Für Leute, die es nicht wissen:

Windows 32-bit kann zwar nur ca. 3.5 GB Arbeitsspeicher für Programme
adressieren, aber bis zu 64-bit für RAMdrives.




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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-25 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Jan Tappenbeck wrote:
 auf der OSM-Seite wird aktuell http://www.mapsurfer.net/ vorgestellt.
 Vielleicht habe ich es falsch verstanden - aber ich dachte das Programm 
 kann jeder eigenständig nutzen und konfigurieren.

Wo steht das?

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-25 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Jan Tappenbeck schrieb:
 Vielleicht habe ich es falsch verstanden - aber ich dachte das Programm 
 kann jeder eigenständig nutzen und konfigurieren.

Du kannst Dir den Tile-Viewer für Java-Handys runterladen, nicht
aber die Rendering-Engine.

Die Engine gefällt mir allerdings sehr gut. Das Labeling-Problem
scheint gut gelöst worden zu sein!

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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-25 Diskussionsfäden André Riedel
Am 25. September 2009 20:02 schrieb Tobias Wendorff
tobias.wendo...@uni-dortmund.de:
 Die Engine gefällt mir allerdings sehr gut. Das Labeling-Problem
 scheint gut gelöst worden zu sein!

Ich finde es auch eine sehr saubere Darstellung, die sogar bis zur
Zoomstufe 19 geht. Meiner Meinung mach orientiert es sich sehr stark
an Googles-Farben und ist somit für den OSM-Neuentdecker schon
bekannt. Auf jeden Fall ist es ein Vorzeigerendering mit OSM-Daten.

Ciao André

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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-25 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
André Riedel schrieb:
 Ich finde es auch eine sehr saubere Darstellung, die sogar bis zur
 Zoomstufe 19 geht. Meiner Meinung mach orientiert es sich sehr stark
 an Googles-Farben und ist somit für den OSM-Neuentdecker schon
 bekannt. Auf jeden Fall ist es ein Vorzeigerendering mit OSM-Daten.

Hätten wir doch bloß irgendwo ein wenig Webspace in Deutschland,
um die Tiles schneller zu mirrorn.

Mir wäre es sogar recht, wenn die nur wöchentlich aktualisiert
werden. Bei Google meckert ja auch kaum einer ;-)

Hauptsache, die Tiles kommen schneller :-(

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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-25 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Frederik Ramm schrieb:
 Jan Tappenbeck wrote:
 auf der OSM-Seite wird aktuell http://www.mapsurfer.net/ vorgestellt.
 
 Wo steht das?

Wiki-Hauptseite, oder genauer:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:News
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:De:News

Bin aber erst durch die Mail drauf gekommen, dort nach Nachrichten zu
suchen - wir haben doch sehr viele Kommunikationskanäle...

Tobias Knerr

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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-25 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
also sehe ich es richtig - kein eigenständiges tool ??


gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-25 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hi,

Tobias Knerr wrote:
 Frederik Ramm schrieb:
 Jan Tappenbeck wrote:
 auf der OSM-Seite wird aktuell http://www.mapsurfer.net/ vorgestellt.
 Wo steht das?
 
 Wiki-Hauptseite, oder genauer:
[...]

Mein wo steht das bezog sich auf Jans Annahme, die Software sei 
herunterladbar. Mittlerweile ist im Wiki ja die Information ergaenzt 
worden, dass es sich nicht um Open Source handelt.

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-25 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Jan Tappenbeck schrieb:
 also sehe ich es richtig - kein eigenständiges tool ??

Doch schon, aber nicht OpenSource und vermutlich auch nicht kostenlos.

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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-25 Diskussionsfäden Tirkon
André Riedel riedel.an...@gmail.com wrote:

Darstellung, die sogar bis zur
Zoomstufe 19 geht

Darauf habe ich gewartet. Jetzt können auch Innenstädte ausreichend
aufgelöst werden. :-)


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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-25 Diskussionsfäden Sven Geggus
André Riedel riedel.an...@gmail.com wrote:

 Auf jeden Fall ist es ein Vorzeigerendering mit OSM-Daten.

Wenn der Renderer nicht Open Source ist, ist das IMO alles andere als
ein Vorzeigerendering. Das widerspricht doch komplett dem
Grundgedanken von OSM. Ich finde es ja schon bedauerlich, dass man
beim normalen Mapnik nicht so einfach direkt mitwirken kann. Es wäre
IMO echt daneben sich da irgendwelche Non-Free Software ans Bein zu
binden. Kommt mir irgendwie so vor wie die bitkeeper Geschichte bei
Linux damals. Is history repeating?

BTW, wegen der russischen Namen, der Entwickler, hat das irgendwas
mit Cloudmade zu tun?

Was die rein optische Geschichte betrifft, ich mag keine Karten, die
Tracktype nicht visualisieren. Zugegeben, Zoomlevel 19 ist natürlich
schon was feines.

BTW:

 ~/  wwwcheck www.mapsurfer.net
Server: Microsoft-IIS/7.0

Ich hatte es mir fast gedacht

Gruss

Sven

-- 
Thinking of using NT for your critical apps?
  Isn't there enough suffering in the world?
   (Advertisement of Sun Microsystems in Wall Street Journal)
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Re: [Talk-de] http://www.mapsurfer.net/

2009-09-25 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Sven Geggus wrote:
 BTW, wegen der russischen Namen, der Entwickler, hat das irgendwas
 mit Cloudmade zu tun?

Nein, glaub ich nicht. - Der Mapnik-Entwickler ist soweit ich weiss 
uebrigens auch urspruenglich aus Russland (jetzt Oxford).

  ~/  wwwcheck www.mapsurfer.net
 Server: Microsoft-IIS/7.0
 
 Ich hatte es mir fast gedacht

Sie schreiben ja, dass sie einen world class renderer in .NET gemacht 
haetten ;-)

Bye
Frederik

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