Re: [Talk-dk] Redigerede kajkant i Aalborg?

2010-12-14 Tråd Jonas Häggqvist

On 11-12-2010 11:14, Morten Kjeldgaard wrote:


Det er jo fedt med luftfotos, men det Michael her skriver illustrerer
ganske godt noget, som i mine øjne er lidt ærgeligt, nemlig at nu kan alle
og enhver i hele verden sidde hjemme i deres sofa og brokle rundt med at
mappe steder i Danmark de aldrig har været på og aldrig kommer.


Så længe det foregår fornuftigt er det vel ikke et problem - tværtimod. Jo 
mere hjælp jo bedre. Jeg synes lidt at du antager det værste, i stedet for 
at se det som en fantastisk mulighed for at få hjælp fra mennesker over 
hele verden til at gøre vores allesammens kort bedre. Naturligvis vil der 
opstå problemer - og sikkert også flere end på nuværende tidspunkt (om 
ikke andet så alene fordi der er flere mennesker involveret). Langt de 
fleste mappere må vel antages at have nogenlunde styr på hvordan projektet 
fungerer.



Personligt synes jeg jo, at noget af det sjoveste ved OSM er, at man tager
hue og vanter på, går ud i landskabet med sin GPS, eller om sommeren,
starter sin cykel op og tager sig en tur. Denne fornøjelige mapningsmetode
sikrer samtidig, at der har været en person på stedet. Endvidere er det
relativt nemt at få overblik over, hvem som arbejder i et givent
lokalområde, eller, om det måske er helt jomfrueligt.


Med undtagelse af sidste punkt er det jo ikke noget der ændres på. Der er 
stadig stor værdi i at tage ud på stedet og kigge på sagerne. Ved at



Jeg synes måske derfor vi skal overveje, om tilgangen til Fugro's
ortofotos, via pbro's mapserver ikke skal være fuldstændig fri for alle og
enhver, men begrænses på en eller anden måde, som vi kan diskutere. Det er
godt nok en lidt træls tanke, men omvendt, er det osse træls som OSM'er
kun at bruge sin tid på at rette andres fejl, eller at opleve folk fra
Langtbortistan som sidder og ændrer kortet tilbage til år 2006 eller før.


Meget uenig. At begrænse adgangen til en fantastisk ressource for at undgå 
små problemer som dette vil være en stor fejl i mine øjne.


Jeg vil igen påpege at den omtalte coastline faktisk havde source=PGS, så 
derfor er det i mine øjne helt efter bogen at den blev rettet til Bing. 
Under alle omstændigheder synes jeg den her episode illustrerer at 
eventuelle problemer nok skal blive løst.


--
Jonas Häggqvist
rasher(at)rasher(dot)dk

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] mapping af bygninger med gårdsplads

2010-12-14 Tråd Jonas Häggqvist

On 14-12-2010 09:30, Freek wrote:


Det eneste lille problem jeg har med landuse=farmyard er at skille mellem den
og landuse=residential hvis man har en små landsby som består af almindelige
huser og gårde.  Så ville jeg tagge det hele med landuse=residential, men det
ville måske være bedre også at bruge landuse=farmyard.


For slet ikke at tale om at det sikkert kun er halvdelen af alle gårde der 
rent faktisk bliver brugt som landbrug nu til dags, selvom de stadig 
ligner gårde oppefra (altså nedlagte landbrug). Men vi må jo foretage et 
skøn, som så sidenhen kan rettes op hvis folk kommer forbi.


--
Jonas Häggqvist
rasher(at)rasher(dot)dk

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] mapping af bygninger med gårdsplads

2010-12-14 Tråd Jens Winbladh
Jeg er helt enig med Freek og Ole.

Jeg har allerede taget et par at de store gårde i Kolding området, som det
er beskrevet.

Kan se at det er samme metode de bruger i det sydlige Sverige:
http://www.openstreetmap.org/?lat=55.60245lon=13.19007zoom=15layers=M

http://www.openstreetmap.org/?lat=55.60245lon=13.19007zoom=15layers=MEt
nedlagt landbrug har vel også en gårdsplads (oversat farmyard)?

/Jens Windbladh

Den 14. dec. 2010 09.37 skrev Jonas Häggqvist ras...@rasher.dk:

 On 14-12-2010 09:30, Freek wrote:

  Det eneste lille problem jeg har med landuse=farmyard er at skille mellem
 den
 og landuse=residential hvis man har en små landsby som består af
 almindelige
 huser og gårde.  Så ville jeg tagge det hele med landuse=residential, men
 det
 ville måske være bedre også at bruge landuse=farmyard.


 For slet ikke at tale om at det sikkert kun er halvdelen af alle gårde der
 rent faktisk bliver brugt som landbrug nu til dags, selvom de stadig ligner
 gårde oppefra (altså nedlagte landbrug). Men vi må jo foretage et skøn, som
 så sidenhen kan rettes op hvis folk kommer forbi.


 --
 Jonas Häggqvist
 rasher(at)rasher(dot)dk

 ___
 Talk-dk mailing list
 Talk-dk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Navngivning rundkørsler, broer, tu nneller, mv

2010-12-14 Tråd Ole Nielsen

Jeg bider på spørgsmålene om navne.

Først og fremmest husk: Don't map for the render

On 14/12/2010 17:06, Jeff Huntington wrote:

1. Jeg ser at mange tagger rundkørsler med navnet (og hvor relevant
vejnr.) fra en af de tilsluttende veje (tit den vigtigste). Men det er
vel forkert, da selve rundkørslen ikke hører med til nogen af vejene?
Ser efter min mening også grimt ud på kortet! Jeg foreslår derfor at
rundkørsler altid skal isoleres fra de tilsluttende veje, og tagges som
highway= (den højeste kategori af de tilsluttende veje, jf Wiki'en), og
junction=roundabout. Men før jeg foregriber mig for meget, ville det
være godt at få afklaret, om det skaber problemer for routing software
el. andet at fjerne navn og evt. vejnr. tags fra rundkørsler?


Jeg tror ikke, at det giver problemer for routeren at finde igennem 
rundkørslen, hvis navn of ref mangler. Jeg har næsten altid givet 
rundkørsler et navn simpelhen fordi JOSM's Validator brokker sig hvis 
jeg ikke gør det. Men wikien ser ikke ud til specielt at anbefale navne 
på rundkørsler. Undtagelser er naturligvis, hvis rundkørslen har et eget 
navn eller hvis der er adresser der har direkte adgang fra rundkørslen. 
Mht til ref så vil jeg nok putte et ref tag på rundkørslen for at 
markere, at den udgør en del af en nummereret rute.


Det her er IKKE en opfordring til dig om at fjerne navne på alle 
rundkørsler i Danmark, hvis det er det, du har i tankerne. Overlad det 
helst til de lokale mappere at beslutte, om de vil have navne eller ej 
på deres rundkørsler.




2. Veje på broer eller i tunneller har ofte navn og vejnr. tags. I
modsætning til med rundkørsler kan dette ikke siges at være forkert, men
igen ser grimt ud på kortet og synes overflødig. Igen, ville det skabe
problemer at fjerne sådanne tags?


Om det ser grimt ud eller ej skal ikke afgøre, om der skal være et 
navnetag på broen. Spørgsmålet ved broer er vel nærmest om man skal 
anvende vejnavnet eller bronavnet, hvis broen har et navn. Det kan måske 
også forvirre navigatorer (og brugere af dem), hvis vejstykker pludselig 
bliver navnløse og så igen får et navn (fortsæt ad Nygade, fortsæt ad 
vej, fortsæt ad Nygade etc).




3. Til- og frakørsler er også ofte navngivet som den vej (e.g. motorvej)
som de slutter til. Er vel ikke korrekt, strengt taget, da de ikke er
selve motorvejen, og ser igen grimt og overflødigt ud på kortet. Kan
navnene fjernes?


Jeg plejer ikke at navngive motorvejstilkørsler, men andre har måske 
andre opfattelser af den sag.


Ole / polderrunner.

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Navngivning rundkørsler, broer, tu nneller, mv

2010-12-14 Tråd Jens Winbladh
Hej Jeff

Jeg har altid haft det lidt svært ved rundkørsler, men mapper efter følgende
regler:

Jeg kortlægger så vidt muligt efter, hvad der er ude i virkeligheden ikke så
der ser 'pænt' ud på kortet. Da man ikke skal mappe efter renderen, som man
så tit hører. Renderen kan også ændre udseende over tid. Her kan man f.eks.
skrive til de folk der arbejder med renderen til mapnik kortet (det kort du
ser på openstreetmap.com). Du kan se de forslag der er givet til renderings
folkene på
http://trac.openstreetmap.org/query?component=mapnikorder=iddesc=1.
Kan se at du kan oprette en ny 'ticket' på http://trac.openstreetmap.org/ -
har dog ingen erfaring med det.

Ang. rundkørsler, så navngiver jeg dem, hvis der er en stor vej der kører
igennem og der er mindre veje der kører fra. Ellers navngiver jeg dem ikke.

Vedr. broer er jeg enig med dig i at navngive dem.

Vedr. til og frakørsler tænker jeg at de ikke skal navngives, medmindre de
har et navn i virkligheden, hvilket jeg dog aldrig har set.

Brugen af residential area kan altid diskuteres, men jeg vil sige at det er
blevet lettere at mappe det efter Bing luftfoto er kommet til.

Ang mangel af landuse=public_land? - kan se at der er et tag for
public_building:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dpublic_building men ikke
noget lige til højrebenet til området omkring bygningerne. Her tænker jeg
mere på hvad funktion områderne har. F.eks. en plads kan bruge
area=yes+highway=pedestrian - se:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:area

Se f.eks. Kongens nytorv der er godt nok lavet som en relations.

Håber at det gav lidt mening.

/Jens




Den 14. dec. 2010 17.06 skrev Jeff Huntington jeff.hunting...@tdcadsl.dk:

 Jeg har nu været aktivt medlem i et par måneder eller tre, og vil gerne
 rejse et par spørgsmål i forhold til det jeg har oplevet rundt omkring på
 kortet.



 1. Jeg ser at mange tagger rundkørsler med navnet (og hvor relevant vejnr.)
 fra en af de tilsluttende veje (tit den vigtigste). Men det er vel forkert,
 da selve rundkørslen ikke hører med til nogen af vejene? Ser efter min
 mening også grimt ud på kortet! Jeg foreslår derfor at rundkørsler altid
 skal isoleres fra de tilsluttende veje, og tagges som highway= (den højeste
 kategori af de tilsluttende veje, jf Wiki'en), og junction=roundabout. Men
 før jeg foregriber mig for meget, ville det være godt at få afklaret, om det
 skaber problemer for routing software el. andet at fjerne navn og evt.
 vejnr. tags fra rundkørsler?

 2. Veje på broer eller i tunneller har ofte navn og vejnr. tags. I
 modsætning til med rundkørsler kan dette ikke siges at være forkert, men
 igen ser grimt ud på kortet og synes overflødig. Igen, ville det skabe
 problemer at fjerne sådanne tags?

 3. Til- og frakørsler er også ofte navngivet som den vej (e.g. motorvej)
 som de slutter til. Er vel ikke korrekt, strengt taget, da de ikke er selve
 motorvejen, og ser igen grimt og overflødigt ud på kortet. Kan navnene
 fjernes?



 Nogen synspunkter? Jeg er godt klar over, at opfattelse af skønhed også kan
 variere!



 Et par andre emner, mens jeg er igang:

 · Bliver landuse=residential ikke brugt for meget? Fx. hele den
 centrale København, med Rådhuset, Strøget, Christiansborg, ministerier,
 kontorer, universitetet, detailhandel mv, var angivet som boligområde.

 · Jeg synes der mangler en landusekategori for områder med
 'offentlige bygninger', fx Slotsholmen og de omkringliggende arealer, eller
 Amalienborg. Har checket London, hvor der vist ikke er angivet en landuse i
 Westminster.



 Jeff

 ___
 Talk-dk mailing list
 Talk-dk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Navngivning rundkørsler, broer, tu nneller, mv

2010-12-14 Tråd Jens Winbladh
Ole du kom lige indenom i at svare, men har lige lidt til dit bro navn: der
er et proprosal ifht. navnet for selve broen:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Bridge_Name

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Bridge_Name/Jens
(winbladh)

Den 14. dec. 2010 21.17 skrev Jens Winbladh j...@somewhere.dk:

 Hej Jeff

 Jeg har altid haft det lidt svært ved rundkørsler, men mapper efter
 følgende regler:

 Jeg kortlægger så vidt muligt efter, hvad der er ude i virkeligheden ikke
 så der ser 'pænt' ud på kortet. Da man ikke skal mappe efter renderen, som
 man så tit hører. Renderen kan også ændre udseende over tid. Her kan man
 f.eks. skrive til de folk der arbejder med renderen til mapnik kortet (det
 kort du ser på openstreetmap.com). Du kan se de forslag der er givet til
 renderings folkene på
 http://trac.openstreetmap.org/query?component=mapnikorder=iddesc=1.
 Kan se at du kan oprette en ny 'ticket' på http://trac.openstreetmap.org/ -
 har dog ingen erfaring med det.

 Ang. rundkørsler, så navngiver jeg dem, hvis der er en stor vej der kører
 igennem og der er mindre veje der kører fra. Ellers navngiver jeg dem ikke.

 Vedr. broer er jeg enig med dig i at navngive dem.

 Vedr. til og frakørsler tænker jeg at de ikke skal navngives, medmindre de
 har et navn i virkligheden, hvilket jeg dog aldrig har set.

 Brugen af residential area kan altid diskuteres, men jeg vil sige at det er
 blevet lettere at mappe det efter Bing luftfoto er kommet til.

 Ang mangel af landuse=public_land? - kan se at der er et tag for
 public_building:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dpublic_building men ikke
 noget lige til højrebenet til området omkring bygningerne. Her tænker jeg
 mere på hvad funktion områderne har. F.eks. en plads kan bruge
 area=yes+highway=pedestrian - se:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:area

 Se f.eks. Kongens nytorv der er godt nok lavet som en relations.

 Håber at det gav lidt mening.

 /Jens




 Den 14. dec. 2010 17.06 skrev Jeff Huntington jeff.hunting...@tdcadsl.dk
 :

 Jeg har nu været aktivt medlem i et par måneder eller tre, og vil gerne
 rejse et par spørgsmål i forhold til det jeg har oplevet rundt omkring på
 kortet.



 1. Jeg ser at mange tagger rundkørsler med navnet (og hvor relevant
 vejnr.) fra en af de tilsluttende veje (tit den vigtigste). Men det er vel
 forkert, da selve rundkørslen ikke hører med til nogen af vejene? Ser efter
 min mening også grimt ud på kortet! Jeg foreslår derfor at rundkørsler altid
 skal isoleres fra de tilsluttende veje, og tagges som highway= (den højeste
 kategori af de tilsluttende veje, jf Wiki'en), og junction=roundabout. Men
 før jeg foregriber mig for meget, ville det være godt at få afklaret, om det
 skaber problemer for routing software el. andet at fjerne navn og evt.
 vejnr. tags fra rundkørsler?

 2. Veje på broer eller i tunneller har ofte navn og vejnr. tags. I
 modsætning til med rundkørsler kan dette ikke siges at være forkert, men
 igen ser grimt ud på kortet og synes overflødig. Igen, ville det skabe
 problemer at fjerne sådanne tags?

 3. Til- og frakørsler er også ofte navngivet som den vej (e.g. motorvej)
 som de slutter til. Er vel ikke korrekt, strengt taget, da de ikke er selve
 motorvejen, og ser igen grimt og overflødigt ud på kortet. Kan navnene
 fjernes?



 Nogen synspunkter? Jeg er godt klar over, at opfattelse af skønhed også
 kan variere!



 Et par andre emner, mens jeg er igang:

 · Bliver landuse=residential ikke brugt for meget? Fx. hele den
 centrale København, med Rådhuset, Strøget, Christiansborg, ministerier,
 kontorer, universitetet, detailhandel mv, var angivet som boligområde.

 · Jeg synes der mangler en landusekategori for områder med
 'offentlige bygninger', fx Slotsholmen og de omkringliggende arealer, eller
 Amalienborg. Har checket London, hvor der vist ikke er angivet en landuse i
 Westminster.



 Jeff

 ___
 Talk-dk mailing list
 Talk-dk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk



___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Aftale om ortofotos for Danmark - work in progress

2010-12-14 Tråd Jens Winbladh
Hej

Her fundet ud af der er flere områder Bing dækker end dem du har lavet en
relation til.
Enter er det kommet til senere ellers så har du overset dem.

Fandt dem efter at leget lidt rundt med
http://mvexel.dev.openstreetmap.org/bing/?lat=55.35600206518054lon=9.48852256301247z=14

http://mvexel.dev.openstreetmap.org/bing/?lat=55.35600206518054lon=9.48852256301247z=14PS.
har tilføjet dem til relationen.

/Jens Winbladh

Den 24. nov. 2010 18.36 skrev Peter Brodersen pe...@ter.dk:

 Hej,

 Jeg har e-mailet dem et par gange, uden at høre så meget mere, men jeg
 tror lige, jeg ringer til dem en af dagene :-)

 rasher og jeg har i øvrigt banket en hurtig fortegnelse sammen over
 hvor, der er dækning for Bing-kortene i Danmark:
 http://www.openstreetmap.org/?relation=1284621

 - Peter

 2010/11/24 Thomas Bredøl tho...@bredol.dk:
  Ifølge Peters kommentar under denne artikel
 
 http://www.version2.dk/artikel/17083-microsoft-giver-openstreetmap-adgang-til-bings-luftfotos
  er der ikke sket så meget siden sidst, men mon ikke der kommer gang i det
  når julen er ovre? (Krydser fingre for det)
 
  On 29-10-2010 16:16, Esben Damgaard wrote:
 
  Den 08-09-2010 14:31, Peter Brodersen skrev:
 
  snip
  Jeg har derfor taget kontakt til Fugro Aerial Mapping A/S, som er den
  virksomhed, der købte ScanKort (der var én af luftfoto-pionererne i
  Danmark) for at høre, om de var interesseret i at stille ortofotos til
  rådighed til at mappe efter.
 
  Det er de ikke afvisende over for, og jeg skal derfor mødes med dem på
  fredag for at snakke om de nærmere detaljer og for at sikre mig, at
  der ikke vil være licensmæssige problemer.
 
  snip
 
  Er du kommet videre med aftalen? Hvad er status pt?
 
  ___
  Talk-dk mailing list
  Talk-dk@openstreetmap.org
  http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
 
  Med venlig hilsen
  --
  Thomas Bredøl
  Valby Overdrev 10
  DK 3200 Helsinge
  +45 4042 3492
  http://bredol.tel
 
 
  ___
  Talk-dk mailing list
  Talk-dk@openstreetmap.org
  http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
 

 ___
 Talk-dk mailing list
 Talk-dk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Navngivning rundkørsler, broer, tu nneller, mv

2010-12-14 Tråd Jonas Häggqvist

On 14-12-2010 17:06, Jeff Huntington wrote:


2. Veje på broer eller i tunneller har ofte navn og vejnr. tags. I
modsætning til med rundkørsler kan dette ikke siges at være forkert, men
igen ser grimt ud på kortet og synes overflødig. Igen, ville det skabe
problemer at fjerne sådanne tags?


Hvad er det præcist du foreslår her? Er det følgende situation:

X--1---X---2--X---3--X

way 1: highway=residential,name=Storegade
way 2: highway=residential,bridge=yes,layer=1
way 3: highway=residential,name=Storegade

Altså udelade name tagget på et stykke vej føres over en bro?

Det kan jeg ærlig talt ikke se et eneste argument for at gøre. Vejen 
hedder vel stadig Storegade selvom den går over en bro?


Hvis du mener det ser grimt ud på kortet så er det renderen du skal tage 
problemet op med (på Trac), som Jens også foreslår. At tagge for renderen 
er en dødssynd!


--
Jonas Häggqvist
rasher(at)rasher(dot)dk

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk