Re: [Talk-ee] tänavaklassid
On 11/14/2010 01:26 AM, Joosep-Georg Järvemaa wrote: Täiendasin ettepanekut: trunk -- E-teed täies pikkuses kuni Tallinna piirini (olenemata eraldusriba olemasolust). Tallinnas 70 km/h tänavad -- Järvevana, kanal, Peterburi, Paldiski. E-teed ei ole kõik mitte kindlasti trungid! Jõhvi-Tartu-Valga on kohati üks kitserada kus pole ka mingit märkimisväärset liiklust. Minu arust ei tasu lätlaste moodi kõiki kitseradu Trunk'iks määrata. Kaart ei pea mitte ilus olema vaid ka tegelikusel vastama. Pigem võiks aluseks võtta siis juba teede ja tänavate klassid ? kasu primary -- põhimaanteed, Tallinnas põhitänavad. secondary -- tugimaanteed, Tallinnas ühistranspordiga jaotustänavad. tertiary -- kõrvalmaanteed, Tallinnas ühistranspordita jaotustänavad ja ühistranspordiga kõrval- ja veotänavad. unclassified -- kohaliku olulisusega teed (sh asulasisesed enamkasutatavad tänavad). residential -- kõik ülejäänud asulasisesed tänavad, mis pole õuealad http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template_talk:Et:Map_Features:highway Tundub olevat nüüd enam-vähem. Et näha, kuidas reaalsuses paistab, eksperimenteerin natuke Tallinnas :) Tervitustega, ___ Talk-ee mailing list Talk-ee@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee
Re: [Talk-ee] tänavaklassid
2010/11/15 kasu k...@lap.ee: trunk -- E-teed täies pikkuses kuni Tallinna piirini (olenemata eraldusriba olemasolust). Tallinnas 70 km/h tänavad -- Järvevana, kanal, Peterburi, Paldiski. E-teed ei ole kõik mitte kindlasti trungid! Jõhvi-Tartu-Valga on kohati üks kitserada kus pole ka mingit märkimisväärset liiklust. Minu arust ei tasu lätlaste moodi kõiki kitseradu Trunk'iks määrata. Kaart ei pea mitte ilus olema vaid ka tegelikusel vastama. Pigem võiks aluseks võtta siis juba teede ja tänavate klassid ? Teede ja tänavate klasside probleem seisnebki selles, et nad kipuvad põhinema tee füüsilistel omadustel -- laius, kate jms. OpenStreetMap andmete puhul on aga oluline tee olulisus teevõrgustikus -- Tartu-Valga maantee on seejuures üsnagi suure olulisusega. -- Joosep-Georg ___ Talk-ee mailing list Talk-ee@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee
Re: [Talk-ee] tänavaklassid
On Mon, 15 Nov 2010, Joosep-Georg J?rvemaa wrote: 2010/11/15 kasu k...@lap.ee: trunk -- E-teed t?ies pikkuses kuni Tallinna piirini (olenemata eraldusriba olemasolust). Tallinnas 70 km/h t?navad -- J?rvevana, kanal, Peterburi, Paldiski. E-teed ei ole k?ik mitte kindlasti trungid! J?hvi-Tartu-Valga on kohati ?ks kitserada kus pole ka mingit m?rkimisv??rset liiklust. Minu arust ei tasu l?tlaste moodi k?iki kitseradu Trunk'iks m??rata. Kaart ei pea mitte ilus olema vaid ka tegelikusel vastama. Pigem v?iks aluseks v?tta siis juba teede ja t?navate klassid ? Teede ja t?navate klasside probleem seisnebki selles, et nad kipuvad p?hinema tee f??silistel omadustel -- laius, kate jms. Tee fyysilised omadused on liiklejale juu yliolulised. Paned oma marsuudil paika kiirtee aga tegelikus on 4m laiune kruusateeke? Oluline on just et kaart oleks kasutatav ja andmed 6iged ja yheselt m6istetavad nii eestlasele, sakslasele kui mehel mehhikost. Seega ma ei poolda nn l2ti teed minekut kus Truk on kitserada milles on n + 1 auku. Muidugi on ilus vaadata et vot kus eestis on teed ... kiirteid nagu putru. Aga ilu ei synni patta panna. M6ni inimene vast tahab seda kaarti ja andmestiku ka reaalse t66 tegemiseks kasutada. OpenStreetMap andmete puhul on aga oluline tee olulisus teev?rgustikus -- Tartu-Valga maantee on seejuures ?snagi suure olulisusega. Tee olulisisu teede v6rgustikus ? Kas E tee on olulisem ? Tegelikult ju ei ole. Tead sa kuidas ja miks meie E teed on tekkinud ? Eelnimetaud tee v6iks oma olulisuselt kuuluda vabalt tugiteede nimekirja kuan reaalset l2bivat liiklust seda teed m88da ei toimu. Heal julu on l2biv liiklus 500a/88p. Minu arust hetkel kaartil olev seis kus 1 klassi teed on Truk staatuses on piisav ja selge ning loogiline. kasu ___ Talk-ee mailing list Talk-ee@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee
Re: [Talk-ee] tänavaklassid
Ühel kenal päeval (esmaspäev 15 november 2010 17:47:58) kirjutas Anti Kasuk: On Mon, 15 Nov 2010, Joosep-Georg Järvemaa wrote: 2010/11/15 kasu k...@lap.ee: trunk -- E-teed täies pikkuses kuni Tallinna piirini (olenemata eraldusriba olemasolust). Tallinnas 70 km/h tänavad -- Järvevana, kanal, Peterburi, Paldiski. E-teed ei ole kõik mitte kindlasti trungid! Jõhvi-Tartu-Valga on kohati üks kitserada kus pole ka mingit märkimisväärset liiklust. Minu arust ei tasu lätlaste moodi kõiki kitseradu Trunk'iks määrata. Kaart ei pea mitte ilus olema vaid ka tegelikusel vastama. Pigem võiks aluseks võtta siis juba teede ja tänavate klassid ? Teede ja tänavate klasside probleem seisnebki selles, et nad kipuvad põhinema tee füüsilistel omadustel -- laius, kate jms. Tee fyysilised omadused on liiklejale juu yliolulised. Paned oma marsuudil paika kiirtee aga tegelikus on 4m laiune kruusateeke? Oluline on just et kaart oleks kasutatav ja andmed 6iged ja yheselt m6istetavad nii eestlasele, sakslasele kui mehel mehhikost. Seega ma ei poolda nn l2ti teed minekut kus Truk on kitserada milles on n + 1 auku. Muidugi on ilus vaadata et vot kus eestis on teed ... kiirteid nagu putru. Aga ilu ei synni patta panna. M6ni inimene vast tahab seda kaarti ja andmestiku ka reaalse t66 tegemiseks kasutada. Jah ma ise mõni eelmine nädal sain selle pettuse ohvriks, kui läbi Valga läksin Riiga. Polnud sealt kaudu kunagi käinud ja vaatasin kaardilt et kena trunk peaks olema aga reaalsus oli hoopis midagi muud. Mõtlesingi, et näed valetavad aga samas äkki on see tee Lätis väga oluline, lihtsalt pole olnud vahendeid seda teed korras hoida. Loogiline ju on, et lätlased saaksid ruttu eestisse :). Et mille järgi siis peaks kaardistama, kas kee seisukorra või olulisuse järgi riigis? Kui hakata seisukorra järgi kaardistama siis peaks iga aasta teed üle vaatama, mis seisukorras on. -- Andres Kaaber Avatud Maakaardi Selts ___ Talk-ee mailing list Talk-ee@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee
Re: [Talk-ee] tänavaklassid
Millegipärast mulle tundub, et te eeldate, et 'trunk' peab olema ilmtingimata eraldusribaga ja mõlemas suunas 2-rajaline tee? Kas oskate seletada, millel selline eeldus põhineb? Ma pakun, et pelgalt sellel, et nii on Eestis tähistatud, et kui I klass, siis 'trunk'. OSM wikist väljavõtteid 'trunk' kohta: - Important roads that aren't motorways. Typically maintained by central, not local government. *Need not necessarily be a divided highway.* - *To map a simple trunk road you can just draw a line for it.* [..] In the case of a dual carriageway you should draw one way for each direction and tag each direction separately. Paneme tähele, et kuskil pole seda öeldud, et peab olema 2 teeniiti -- see on toodud vaid võimalusena. Ilma eraldusribata 'trunk' teid on näiteks ka Ühendkuningriigis küll ja küll... Ja nagu juba mainiti, on E-teed mõeldud üle-euroopaliseks transiidiks, seega on nad olulisemad kui riigisisesed maanteed. Ja mida õigupoolest 'trunk' tähendab -- pakun et tee kontekstis sobib hästi tõlge 'tüvi'. Seega -- visake see väärkujutelm oma peast minema, et 'trunk' on ilmtingimata 2+2 rada ja mured kaovad :) Tervitustega, -- Joosep-Georg ___ Talk-ee mailing list Talk-ee@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee
Re: [Talk-ee] tänavaklassid
On Mon, 15 Nov 2010, Joosep-Georg J?rvemaa wrote: Millegip?rast mulle tundub, et te eeldate, et 'trunk' peab olema ilmtingimata eraldusribaga ja m?lemas suunas 2-rajaline tee? Kas oskate seletada, millel selline eeldus p?hineb? Ma pakun, et pelgalt sellel, et nii on Eestis t?histatud, et kui I klass, siis 'trunk'. OSM wikist v?ljav?tteid 'trunk' kohta: - Important roads that aren't motorways. Typically maintained by central, not local government. *Need not necessarily be a divided highway.* - *To map a simple trunk road you can just draw a line for it.* [..] In the case of a dual carriageway you should draw one way for each direction and tag each direction separately. Paneme t?hele, et kuskil pole seda ?eldud, et peab olema 2 teeniiti -- see on toodud vaid v?imalusena. Ilma eraldusribata 'trunk' teid on n?iteks ka ?hendkuningriigis k?ll ja k?ll... Ja nagu juba mainiti, on E-teed m?eldud ?le-euroopaliseks transiidiks, seega on nad olulisemad kui riigisisesed maanteed. Ja mida ?igupoolest 'trunk' t?hendab -- pakun et tee kontekstis sobib h?sti t?lge 't?vi'. Seega -- visake see v??rkujutelm oma peast minema, et 'trunk' on ilmtingimata 2+2 rada ja mured kaovad :) Miks 2x2 ? Mulle piisaks kui oleks tegu 1 klassi teega. 1 klass ei pea aga tingimata 2x2 olema. Aga teeme siis l2tlast ja paneme k6ik p6himaateed trunk staatusesse ? Kaasa arvatud Riia-Pihkva kivitee ? Kui p6hjendust otsida siis Eesti-Inglise ja Inglise-Eesti teedealal s6nastikus on truk t6lgitud j2rgnevalt. trunk road magistraalmaantee, p6himaantee Milleks eraldada E teed teistest ? On meil juu m6nest E teest kordades olulisemiad teid. Tallinn-Keila, Tallinna ringtee, Tallinn-Rannamisa, Tallinn-Saku. Need teed peaks olema 1 klassi teed aga siiani pole raha olnud, et need v2lja ehitada. kasu ___ Talk-ee mailing list Talk-ee@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee
Re: [Talk-ee] tänavaklassid
Kuupäeval 14. november 2010 1:26 kirjutas Joosep-Georg Järvemaa joosep-georg.jarve...@eesti.ee: Täiendasin ettepanekut: trunk -- E-teed täies pikkuses kuni Tallinna piirini (olenemata eraldusriba olemasolust). Tallinnas 70 km/h tänavad -- Järvevana, kanal, Peterburi, Paldiski. primary -- põhimaanteed, Tallinnas põhitänavad. secondary -- tugimaanteed, Tallinnas ühistranspordiga jaotustänavad. tertiary -- kõrvalmaanteed, Tallinnas ühistranspordita jaotustänavad ja ühistranspordiga kõrval- ja veotänavad. unclassified -- kohaliku olulisusega teed (sh asulasisesed enamkasutatavad tänavad). residential -- kõik ülejäänud asulasisesed tänavad, mis pole õuealad http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template_talk:Et:Map_Features:highway Tundub olevat nüüd enam-vähem. Et näha, kuidas reaalsuses paistab, eksperimenteerin natuke Tallinnas :) Jah väga hea. Lisaks veel äkki service - teed mis kulgevad majade vahel ja hoovides? Tervitustega, -- Joosep-Georg ___ Talk-ee mailing list Talk-ee@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee -- A. Kaaber ___ Talk-ee mailing list Talk-ee@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee
Re: [Talk-ee] tänavaklassid
Tallinna bussiliinide (ning mõne üksiku trolli) järgi tänavate klassifitseerimine ei ole kindlasti hea idee. Põhjuseid: *Marsruudid on kohati ajaloolised. *Bussiliinid lõppevad ja algavad tihtipeale väga väiksetel tänavatel. Mõningaid kohti, kus see süsteem kaardi segaseks teeks: 1. Järve-Mustamäe vahel oleks tulemuseks paras jama 2. Väike-Õismäe 3. http://kaart.tallinn.ee/ on olemas busside kiht Mingil hetkel soovitakse sama süsteemi rakendada ka ülejäänud Eesti linnades. Kui juba Tallinnas on mõni koht koomiline, siis mida väiksemaks linn läheb, seda koomilisem näeks ühistranspordi järgi liigitatud tänavatevõrk välja. Trunk teede hulka Paldiski mnt. täies pikkuses panna on natukene küsitav. Väike -Õismäe kõrval olev lõik heaküll, aga Paldiski mnt. toompea poolne lõpp? Mihkel ___ Talk-ee mailing list Talk-ee@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee
Re: [Talk-ee] tänavaklassid
Täiendasin ettepanekut: trunk -- E-teed täies pikkuses kuni Tallinna piirini (olenemata eraldusriba olemasolust). Tallinnas 70 km/h tänavad -- Järvevana, kanal, Peterburi, Paldiski. primary -- põhimaanteed, Tallinnas põhitänavad. secondary -- tugimaanteed, Tallinnas ühistranspordiga jaotustänavad. tertiary -- kõrvalmaanteed, Tallinnas ühistranspordita jaotustänavad ja ühistranspordiga kõrval- ja veotänavad. unclassified -- kohaliku olulisusega teed (sh asulasisesed enamkasutatavad tänavad). residential -- kõik ülejäänud asulasisesed tänavad, mis pole õuealad http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template_talk:Et:Map_Features:highway Tundub olevat nüüd enam-vähem. Et näha, kuidas reaalsuses paistab, eksperimenteerin natuke Tallinnas :) Tervitustega, -- Joosep-Georg ___ Talk-ee mailing list Talk-ee@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee
