[Talk-es] Estado de la importación de datos del Catastro
Hola a todos, Como voy a tener unos días un poco libres, me he puesto a retomar el tema del mapeo con los datos del catastro y la fantástica herramienta cat2osm2. He revisado la lista de correo y he estado mirando en la de imports a ver si había alguna novedad, pero no he visto nada concluyente, así que os pregunto directamente ¿Hay 'luz verde' para poder empezar a subir los datos? :-D De momento lo que he hecho es ejecutar cat2osm2 (versión del 1 de febrero de 2013) con los archivos del catastro de Talavera y de Cazalegas. Para facilitar la revisión, he ejecutado de momento sólo con los datos urbanos y en el caso de estos dos municipios, sería cuestión de utilizar las masas y los elementos puntuales, las vías están mejor en OSM. Mi intención es empezar con Cazalegas, que es más pequeño, además ya he juntado todos los ficheros de masas y luego lo he dividido en tres áreas (el pueblo en sí, una zona de polígono industrial y otra zona de urbanizaciones) y los estoy revisando ya. Mi primera duda es relativo a estas 'divisiones', de cara al servidor ¿es mejor muchos envíos pequeños o uno con todos los cambios? Otra duda, entiendo que hay que subir los datos con el usuario definido del catastro, pero he visto que hay ciertos errores en los datos del catastro. En principio mi idea es subirlo tal cual y corregir luego para mantener la coherencia, es decir, no atribuir al catastro cosas que no están en sus datos (o están diferentes). En la wiki he visto las páginas de las provincias y demás y me apuntaré como 'responsable' de Toledo (si no hay nadie que quiera el cargo ;-)), ¿Quién tiene los datos de la cuenta de OSM del usuario catastro_toledo? También he visto que se indica un correo 'import_provincia', ¿es una lista o algo? Un saludo, -- Antonio Navarro mailto:anto...@hunos.net mailto:antonio.navarro...@gmail.com mailto:antonio.nava...@hispalinux.es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Estado de la importación de datos del Catastro
Buenas, no soy el más experto en el cómo se va a hacer para subir las cosas pero mas o menos te respondo. El 22 de febrero de 2013 21:13, Antonio Navarro anto...@hunos.netescribió: Hola a todos, Como voy a tener unos días un poco libres, me he puesto a retomar el tema del mapeo con los datos del catastro y la fantástica herramienta cat2osm2. He revisado la lista de correo y he estado mirando en la de imports a ver si había alguna novedad, pero no he visto nada concluyente, así que os pregunto directamente ¿Hay 'luz verde' para poder empezar a subir los datos? :-D Eso nos gustaría saber a nosotros también jejeje Yo creo (*subrayo CREO*), que después de las simplificaciones hechas y que en la lista de imports no han puesto ninguna complicación salvo en alguna traducción de tags, en pueblos en los que no hay nada *la parte de edificios urbanos* (es decir, *las masas con código de masa de 5 caracteres*), no debería haber ningún problema. Otra cosa son ya las zonas rústicas, donde puede ser que no quieran tanto nivel de detalle de cultivos. Pero en cuanto a los edificios urbanos, no hay mucha más simplificación posible, es o eso o no ponerlos. De momento lo que he hecho es ejecutar cat2osm2 (versión del 1 de febrero de 2013) con los archivos del catastro de Talavera y de Cazalegas. Para facilitar la revisión, he ejecutado de momento sólo con los datos urbanos y en el caso de estos dos municipios, sería cuestión de utilizar las masas y los elementos puntuales, las vías están mejor en OSM. Si, tal y como se comentó, las vías (a parte de que en Catastro vienen bastante mal nombradas y sin conectar) principalmente deberían usarse como guía en algunas zonas rústicas donde no haya nada de nada en OSM. Por lo demás es mejor no usarlas. Mi intención es empezar con Cazalegas, que es más pequeño, además ya he juntado todos los ficheros de masas y luego lo he dividido en tres áreas (el pueblo en sí, una zona de polígono industrial y otra zona de urbanizaciones) y los estoy revisando ya. Mi primera duda es relativo a estas 'divisiones', de cara al servidor ¿es mejor muchos envíos pequeños o uno con todos los cambios? No se si Cazalegas es un pueblo que conoces muy bien, pero ten en cuenta que a la hora de juntar los datos de Cat2Osm2 junto con los existentes, allí donde haya conflictos* vas a necesitar conocer la zona*. Mientras no haya conflictos, nos fiamos de Catastro ya que no hay mas remedio pero cuando los haya (o por ejemplo para edificios con un uso concreto), seguramente los que hayan metido esa información en OSM lo hayan hecho mejor que la que tenga Catastro, o puede que estén mejor los tags pero no la geometría, etc y ahí vas a necesitar conocer la zona. Creo que lo mejor es subir los datos en porciones pequeñas (yo lo haría *por masa*), ya que así es más fácil de manejar los problemas (y seguramente si subes un cambio muy brusco y haya algo mal te lo tiren entero atrás o simplemente por ser muy grande te lo tiren atrás). Otra duda, entiendo que hay que subir los datos con el usuario definido del catastro, pero he visto que hay ciertos errores en los datos del catastro. En principio mi idea es subirlo tal cual y corregir luego para mantener la coherencia, es decir, no atribuir al catastro cosas que no están en sus datos (o están diferentes). Como he dicho, yo iría *a tamaño de masa*. Abriría una masa generada de Cat2Osm2 (principalmente las de 5 dígitos que son las urbanas. Las rurales no se si pondrán pegas), descargaría en otra capa lo existente en OSM y empezaría a comprobar de una capa a otra qué geometrías se pegan (aquí hace falta conocer la zona) y a borrar de una o otra lo necesario. Una vez hecho esto haces el merge de las dos capas en una sola y la validas con el validador de JOSM. Si todo está correcto yo lo subiría *con el nick de Catastro* (a ver si alguien que sepa mejor esto nos puede decir cómo está el tema) que se haya creado para ello. La atribución de Catastro yo la dejaría tal cual sin tocar nada ya que no estás diciendo que en Catastro esos datos estén tal cual, sino que te has inspirado en Catastro. Es como si usas PNOA como capa de fondo, no dices que esté en PNOA tal cual pero si que te has basado en la información que has visto en PNOA. Si habiendo conflicto dejas una geometría que ya estaba arriba, pues perfecto esa geometría no tiene nada que ver con Catastro. Pero si por el contrario creas una especie de híbrido pongamos con la geometría de catastro y los datos de la que existía en OSM, pues si que tiene que ver con Catastro. Eso si, no se si he entendido bien pero parece que comentas subir todo y luego hacer los cambios una vez subido. Eso no se puede hacer. Lo suyo es ir con JOSM en tu ordenador trozo a trozo arreglándolo todo (porque además JOSM te va a validar si hay alguna cosa incorrecta) y *solo subir lo que estés seguro de que está bien*. Si no, seguro que te van a tumbar cualquier subida que hagas, por mucho que luego vayas a
Re: [Talk-es] Estado de la importación de datos del Catastro
Eso si, no se si he entendido bien pero parece que comentas subir todo y luego hacer los cambios una vez subido. No, yo creo que lo he entendido, y es algo que alguna vez me planteé: ¿No debería atribuirme yo las mejoras que he hecho sobre el catastro? Además, así ¿tal vez se podría conservar una versión estable. Mi idea, tal y como comenta Ander es un rotundo no. La primera porque, si contribuyes en OSM sólo por el reconocimiento (que implica una licencia más restrictiva), podremos tener los mismos problemas que OSM tuvo con el cambio de licencia. Luego cualquiera que importe a partir de datos de catastro, incluido los arreglos básicos posteriores, tiene que aceptar contribuir con la mismas restricciones que el catastro: renuncia de todos los derechos para la Fundación OSM, excepto la atribución al catastro. Otra cosa son detalles que mejoren lo existente y que no sean obra derivada directa- sino que añadan cosas-, eso no sólo podemos, sino que debería editarse con la cuenta habitual. Predigo confusiones por esto (gente olvidándose de salir de las cuentas particulares creadas). Por otro lado, si empezamos a importar mal, tal y como comenta Ander, será muy fácil que la echen para atrás. Así que el workfow tiene que ser: Conversión - arreglo de una manzana - subida de una manzana - arreglo de una manzana - Subida de una manzana (no tiene que ser una a una, pero ya entendéis, de a pocos). Los datos de las cuentas están en el servidor de osm .es (@Perroverd?). @Ander, este fin de semana podríamos dar la lata un poco en imports? Aunque sea anunciar una importación piloto a la base de datos real. El día 22 de febrero de 2013 21:13, Antonio Navarro anto...@hunos.net escribió: Hola a todos, Como voy a tener unos días un poco libres, me he puesto a retomar el tema del mapeo con los datos del catastro y la fantástica herramienta cat2osm2. He revisado la lista de correo y he estado mirando en la de imports a ver si había alguna novedad, pero no he visto nada concluyente, así que os pregunto directamente ¿Hay 'luz verde' para poder empezar a subir los datos? :-D De momento lo que he hecho es ejecutar cat2osm2 (versión del 1 de febrero de 2013) con los archivos del catastro de Talavera y de Cazalegas. Para facilitar la revisión, he ejecutado de momento sólo con los datos urbanos y en el caso de estos dos municipios, sería cuestión de utilizar las masas y los elementos puntuales, las vías están mejor en OSM. Mi intención es empezar con Cazalegas, que es más pequeño, además ya he juntado todos los ficheros de masas y luego lo he dividido en tres áreas (el pueblo en sí, una zona de polígono industrial y otra zona de urbanizaciones) y los estoy revisando ya. Mi primera duda es relativo a estas 'divisiones', de cara al servidor ¿es mejor muchos envíos pequeños o uno con todos los cambios? Otra duda, entiendo que hay que subir los datos con el usuario definido del catastro, pero he visto que hay ciertos errores en los datos del catastro. En principio mi idea es subirlo tal cual y corregir luego para mantener la coherencia, es decir, no atribuir al catastro cosas que no están en sus datos (o están diferentes). En la wiki he visto las páginas de las provincias y demás y me apuntaré como 'responsable' de Toledo (si no hay nadie que quiera el cargo ;-)), ¿Quién tiene los datos de la cuenta de OSM del usuario catastro_toledo? También he visto que se indica un correo 'import_provincia', ¿es una lista o algo? Un saludo, -- Antonio Navarro mailto:anto...@hunos.net mailto:antonio.navarro...@gmail.com mailto:antonio.nava...@hispalinux.es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es -- Jaime Crespo ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Estado de la importación de datos del Catastro
Hola, A ver, intento explicarme mejor. No estoy planteando subir datos 'mal' o que rompan cosas que ya estén en OSM, para eso se revisa con JOSM y se 'mezcla' bien. Mi duda era, por ejemplo, una parcela que con los datos del catastro aparece como 'landuse=greenfield' (es decir, parcela sin construir) y que no está en OSM y yo sé que ya está construida y tiene una casa, incluso sale en las fotos aéreas del PNOA. Lo que planteaba era subir con el usuario del catastro esa información tal como ellos la tienen y después, corregirla o más bien 'mejorarla'. La cosa no era por el tema de la atribución, no pretendo hacerme famoso por andar mapeando ;-). Era más bien por respetar los datos del catastro y no atribuirles a ellos cosas que no estaban en sus ficheros originales, más que nada para tener claro de dónde sale la información. Un saludo, -- Antonio Navarro mailto:anto...@hunos.net mailto:antonio.navarro...@gmail.com mailto:antonio.nava...@hispalinux.es El 22 de febrero de 2013 22:23, Jaime Crespo jy...@jynus.com escribió: Eso si, no se si he entendido bien pero parece que comentas subir todo y luego hacer los cambios una vez subido. No, yo creo que lo he entendido, y es algo que alguna vez me planteé: ¿No debería atribuirme yo las mejoras que he hecho sobre el catastro? Además, así ¿tal vez se podría conservar una versión estable. Mi idea, tal y como comenta Ander es un rotundo no. La primera porque, si contribuyes en OSM sólo por el reconocimiento (que implica una licencia más restrictiva), podremos tener los mismos problemas que OSM tuvo con el cambio de licencia. Luego cualquiera que importe a partir de datos de catastro, incluido los arreglos básicos posteriores, tiene que aceptar contribuir con la mismas restricciones que el catastro: renuncia de todos los derechos para la Fundación OSM, excepto la atribución al catastro. Otra cosa son detalles que mejoren lo existente y que no sean obra derivada directa- sino que añadan cosas-, eso no sólo podemos, sino que debería editarse con la cuenta habitual. Predigo confusiones por esto (gente olvidándose de salir de las cuentas particulares creadas). Por otro lado, si empezamos a importar mal, tal y como comenta Ander, será muy fácil que la echen para atrás. Así que el workfow tiene que ser: Conversión - arreglo de una manzana - subida de una manzana - arreglo de una manzana - Subida de una manzana (no tiene que ser una a una, pero ya entendéis, de a pocos). Los datos de las cuentas están en el servidor de osm .es (@Perroverd?). @Ander, este fin de semana podríamos dar la lata un poco en imports? Aunque sea anunciar una importación piloto a la base de datos real. El día 22 de febrero de 2013 21:13, Antonio Navarro anto...@hunos.net escribió: Hola a todos, Como voy a tener unos días un poco libres, me he puesto a retomar el tema del mapeo con los datos del catastro y la fantástica herramienta cat2osm2. He revisado la lista de correo y he estado mirando en la de imports a ver si había alguna novedad, pero no he visto nada concluyente, así que os pregunto directamente ¿Hay 'luz verde' para poder empezar a subir los datos? :-D De momento lo que he hecho es ejecutar cat2osm2 (versión del 1 de febrero de 2013) con los archivos del catastro de Talavera y de Cazalegas. Para facilitar la revisión, he ejecutado de momento sólo con los datos urbanos y en el caso de estos dos municipios, sería cuestión de utilizar las masas y los elementos puntuales, las vías están mejor en OSM. Mi intención es empezar con Cazalegas, que es más pequeño, además ya he juntado todos los ficheros de masas y luego lo he dividido en tres áreas (el pueblo en sí, una zona de polígono industrial y otra zona de urbanizaciones) y los estoy revisando ya. Mi primera duda es relativo a estas 'divisiones', de cara al servidor ¿es mejor muchos envíos pequeños o uno con todos los cambios? Otra duda, entiendo que hay que subir los datos con el usuario definido del catastro, pero he visto que hay ciertos errores en los datos del catastro. En principio mi idea es subirlo tal cual y corregir luego para mantener la coherencia, es decir, no atribuir al catastro cosas que no están en sus datos (o están diferentes). En la wiki he visto las páginas de las provincias y demás y me apuntaré como 'responsable' de Toledo (si no hay nadie que quiera el cargo ;-)), ¿Quién tiene los datos de la cuenta de OSM del usuario catastro_toledo? También he visto que se indica un correo 'import_provincia', ¿es una lista o algo? Un saludo, -- Antonio Navarro mailto:anto...@hunos.net mailto:antonio.navarro...@gmail.com mailto:antonio.nava...@hispalinux.es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org
