[Talk-es] Importación Redes Hidrográficas de Confederacciones.
Hola, buenos días. En los últimos meses, con esto de que llovía tanto, me ha dado por ir cartografiando embalses, rios y arroyos, principalmente de mi zona. Me he dado cuenta que el tema hidrográfico está un poco dejado de la mano (rios que van al revés, sin nombre, sin continuidad, etc) y me ha dado por investigar la posible obtención de estos datos. Así que he visitado las páginas de las distintas confederacciones, viendo sus avisos legales y mandando emails a la mayoria de ellas (con la modelo de carta tipo existente en la wiki). Os hago un resumen: - *CONFEDERACCIÓN HIDROGRÁFICA DEL CANTÁBRICO.* http://www.chcantabrico.es/index.php/es/ *Nota Legal. Sólo está autorizado el uso personal no-comercial.* Por lo tanto, ni siquiera les he mando email. - *CONFEDERACCIÓN HIDROGRÁFICA DEL DUERO. * http://www.chduero.es/ *Aviso Legal.* *PROPIEDAD INTELECTUAL E INDUSTRIAL* *Los derechos de propiedad intelectual del contenido de las páginas Web, su diseño gráfico y códigos son titularidad de la Confederación Hidrográfica del Duero y, por tanto, queda prohibida su reproducción, distribución, comunicación pública, transformación o cualquier otra actividad que se pueda realizar con los contenidos de sus páginas Web ni aún citando las fuentes, salvo consentimiento por escrito de la Confederación Hidrográfica del Duero*. Ahora leyendo de nuevo me he dado cuenta que quizás si se le pudiera pedir autorización por escrito.. no se. - *CONFEDERACCIÓN HIDROGRÁFICA DEL GUADALQUIVIR.* *Aviso Legal. * *Salvo que se indique lo contrario, la reproducción queda autorizada siempre que se cite su origen. * *En los casos en que el CHG advierta sobre la exigencia de una autorización previa y por escrito para la reproducción ** o el uso de información textual o multimedia (sonidos, imágenes, programas, etc.), dicha advertencia cancelará la **autorización genérica antes citada.* * * Tras 3 intentos de contacto a distintas direcciones en el último mes, finalmente han contestado enlazándome precisamente a lo dicho en el aviso legal. Expertos en licencias, hablen. Yo entiendo que sería posible utilizar los datos ¿no?. - *CONFEDERACCIÓN HIDROGRÁFICA DEL GUADIANA.* www.chguadiana.es *Aviso Legal* *Salvo que se indique lo contrario, la reproducción queda autorizada siempre que se cite su origen. En los casos en que el CHG advierta sobre la exigencia de una autorización previa y por escrito para la reproducción o el uso de información textual o multimedia (sonidos, imágenes, programas, etc.), dicha advertencia cancelará la autorización genérica antes citada. * * * Su Respuesta textualmente fue *Desde este Organismo y siguiendo las directrices de INSPIRE en referencia a facilitar el uso de conjuntos de datos espaciales propios a los ciudadanos nos ofrecemos a poner a su disposición no sólo la cartografía descargable desde la página web si no cualquier otra que pueda ser de su interés y que se encuentre catalogada en el catálogo de metadatos de este organismo* * * Vamos, yo creo que bastante claro. - *CONFEDERACCIÓN HIDROGRÁFICA DEL JUCAR* http://www.chj.es/es-es/Organismo/Paginas/Organismo.aspx *Aviso Legal.* *Se prohíbe la reproducción total o parcial de los contenidos de este sitio web, así como su modificación y/o distribución * *sin citar su origen o solicitar previamente autorización.* * * Desde el 7 de Mayo estoy a la espera de una respuesta. Por lo que se ve el aviso legal es similar a los anteriores. - *CONFEDERACCIÓN HIDROGRÁFICA DEL SEGURA.* www.chsegura.es *Aviso Legal* *Salvo que se indique lo contrario, la CHS permite cualquier tipo de uso privado o comercial de los contenidos publicados en su portal web http://www.chsegura.es (imágenes, texto, datos, gráficos y demás información), así como de las posibles obras derivadas, siempre que se cite su origen (Confederación Hidrográfica del Segura). En los casos en que la CHS advierta sobre la exigencia de una autorización previa y por escrito para el uso de la información, dicha advertencia cancelará la autorización genérica antes citada. Los contenidos del sitio web de la Confederación Hidrográfica del Segura se publican bajo licencia Creative Commons 3.0 – Reconocimiento; al reutilizar o distribuir contenidos, tiene que dejar bien claros los términos de la licencia.* * * Expertos en licencias, ayuda. Contacto con ellos, no han contestado. - *CONFEDERACCIÓN HIDROGRÁFICA DEL TAJO. * www.chtajo.es Aviso Legal. *La reproducción queda autorizada siempre que se cite su origen*. En los casos en que la CHT advierta sobre la exigencia de una autorización previa, dicha advertencia cancelará la autorización genérica antes citada. Es decir, aviso igual a CHGuadiana y Guadalquivir, pero llevo más de un mes esperando su contestación. - *CONFEDERACCIÓN HIDROGRÁFICA DEL EBRO. * www.chebro.es Aviso Legal. *Salvo que se indique lo contrario, la reproducción queda autorizada siempre que se cite su origen* * * Nuevamente similar a
Re: [Talk-es] Importación Redes Hidrográficas de Confederacciones.
Hola. Me parece muy interesante y un gran curro por tu parte. El siguiente paso sería documentar en la web ¿no? Javier ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Importación Redes Hidrográficas de Confederacciones.
Hola Javier. ¡Cuanto tiempo!. Pues si, lo suyo sería ir documentando como hicimos con el Nomenclator. El caso es que en un principio me interesé sólo la Cuenca del Guadiana que es la que me toca más cerca y fue la primera en contestar. Lo que pasa como has visto, es que la cosa se puede complicar bastante. En principio y puesto que parece ser que son administraciones distintas (aunque todas pertenecen al mismo ministerio) y con politicas de distribucción de datos distintas, había pensado crear un usuario OSM para cada una de las Confederacciones (de hecho ya he creado *guadiana_osm* para la del Guadiana). Alomejor habría que esperar unos días a ver si acaban de contestar el resto de Confederacciones, pero quizás se podría ir documentando las de Guadiana, Guadalquivir y Miño-Sil que son las que han dado su visto bueno y mientras ir discutiendo por aquí los distintos temas que puedan surgir (etiquetado, datos susceptibles de importar, dudas licencias, etc). No se, a ver como respira el resto de la comunidad en este tema. Saludos. El 21 de mayo de 2013 11:28, Javier Sánchez javiers...@gmail.com escribió: Hola. Me parece muy interesante y un gran curro por tu parte. El siguiente paso sería documentar en la web ¿no? Javier ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Importación Redes Hidrográficas de Confederacciones.
Buenas: No me considero experto en licencias, pero donde colaboro más activamente, en Wikipedia, tenemos bastante contacto diario con este tema. Paradójicamente donde tú ves alguna duda, el caso de CHSegura, yo es donde creo que hay menos problema. La licencia Creative Commons que utilizan simplemente requiere atribuir el contenido, lo que se puede hacer sin problema en OSM (source=). La licencia que utilizamos en OSM (la ODbL), es plenamente compatible. Por lo tanto, desde el momento que la CH Segura ha indicado que están publicando material bajo licencia CC 3.0 by se podría estar importando contenido. Las licencias Creative Commons son irrevocables. Donde debo ser más Pepito Grillo es en el tema de pedir permiso para publicar contenido. Proyectos como OSM o Wikipedia, por el tipo de licencia que utilizan, no están concebidos como una publicación clásica. Quizás la Editorial Planeta pueda pedir permiso a un tercero para incorporar una fotografía a un libro concreto, porque dicho libro está protegido con copyright y da por hecho que es ilegal cualquier reproducción futura. Sin embargo en Wikipedia u OpenStreetMap, el contenido que hoy publicamos mañana puede estar transformado en otra obra de la que no tengamos constancia, aunque según la licencia deba reproducirse reconociendo la autoría. Realmente estamos liberando la información, lo cual sería imposible sin sin las licencias libres. Por consiguiente, lo que debe buscarse en primer lugar con una fuente a la que queramos acceder es que ellos también liberen sus contenidos. Deben ser conscientes de la naturaleza de las licencias libres con la que quedarán sellados los datos de manera irrevocable implican que cualquiera podrá reproducirlas, modificarlas e incluso darlas un uso comercial sin tener que volver a pedir permiso. Todo esto lo digo porque me ha ocurrido ya muchas veces casos de contactar con personas para acceder a su material o que ellos han conocido de mi participación en Wikipedia y querer incorporar su contenido (texto, fotografías). Nuestros proyectos, por ser altruistas, generan bastante simpatía y eso significa bastante predisposición a ceder o compartir material. Sin embargo no somos la editorial Planeta, el modelo de difusión de conocimiento es muy diferente y eso implica una serie de cosas que deben saberse. Y como las licencias Creative Commons o la ODbL son bastante simples de entender, lo más práctico es remitirles a una serie de páginas como: http://www.openstreetmap.org/copyright http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/ http://opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/ No sé exactamente cómo han sido las comunicaciones OSM-Administración/Organización en el pasado para intentar acceder a contenido. De mi experiencia en Wikipedia repito que *lo primero que se busca es que ellos mismos publiquen (e indiquen en sus páginas web) que su contenido tiene una licencia Creative Commons que sea compatible* (no valen las que impiden uso comercial y limitan las obras derivadas). Es complicado que accedan a dar el paso, pero si eso se consigue, lo demás viene solo, porque se puede ir incorporando contenido sin ninguna limitación. Si son reacios a señalar en su web que el material está disponible bajo CC, entonces se busca una autorización, pero *siempre deben estar conformes con lo que implica la Licencia Creative Commons*. No nos valen mensajes genéricos plagados de buenas intenciones pero en donde no dejen claro en qué términos nos autorizan a utilizar el material. En Wikipedia tenemos una página donde se explica todo esto y se señalan modelos de autorización: http://es.wikipedia.org/wiki/WP:OTRS#Modelos_de_mensaje Saludos y perdón por el ladrillo! Manuel (Montgomery) El 21 de mayo de 2013 09:07, Matías Taborda Barroso taborda.barr...@gmail.com escribió: Hola, buenos días. En los últimos meses, con esto de que llovía tanto, me ha dado por ir cartografiando embalses, rios y arroyos, principalmente de mi zona. Me he dado cuenta que el tema hidrográfico está un poco dejado de la mano (rios que van al revés, sin nombre, sin continuidad, etc) y me ha dado por investigar la posible obtención de estos datos. Así que he visitado las páginas de las distintas confederacciones, viendo sus avisos legales y mandando emails a la mayoria de ellas (con la modelo de carta tipo existente en la wiki). Os hago un resumen: - *CONFEDERACCIÓN HIDROGRÁFICA DEL CANTÁBRICO.* http://www.chcantabrico.es/index.php/es/ *Nota Legal. Sólo está autorizado el uso personal no-comercial.* Por lo tanto, ni siquiera les he mando email. - *CONFEDERACCIÓN HIDROGRÁFICA DEL DUERO. * http://www.chduero.es/ *Aviso Legal.* *PROPIEDAD INTELECTUAL E INDUSTRIAL* *Los derechos de propiedad intelectual del contenido de las páginas Web, su diseño gráfico y códigos son titularidad de la Confederación Hidrográfica del Duero y, por tanto, queda prohibida su reproducción, distribución, comunicación pública, transformación o cualquier otra
Re: [Talk-es] Importación Redes Hidrográficas de Confederacciones.
Hola Manuel. Gracias por tu intervención. En los contactos establecidos utilicé un modelo de carta para este tipo de solicitudes en el que se hace referencia a los tipos de licencia y los que podríamos hacer con los datos. [1] La mayoría de los portales tienen como habrás visto un aviso legal en el que dicen *la reproducción queda autorizada siempre que se cite su origen*. Se que no especifica como la del Segura, el tipo de licencia Creative Commons, pero a mi modo de entender es lo mismo ya que en ningún caso, a excepción de CH Cantábrico y Duero que especifican el uso no comercial. Por cierto en algún foro inglés dicen que la Creative Commons 3.0 no es compatible con la ODBl Ante la duda es por lo que establecí contacto con ellos, señalándoles claramente el tipo de licencia de OSM y todo lo relacionado en la carta modelo. La respuesta como he comentado ha sido positiva en tres de los casos, los otros estoy a la espera. Saludos. [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Permission_letter_template El 21 de mayo de 2013 13:54, Manuel (Montgomery) wikimo...@gmail.comescribió: Buenas: No me considero experto en licencias, pero donde colaboro más activamente, en Wikipedia, tenemos bastante contacto diario con este tema. Paradójicamente donde tú ves alguna duda, el caso de CHSegura, yo es donde creo que hay menos problema. La licencia Creative Commons que utilizan simplemente requiere atribuir el contenido, lo que se puede hacer sin problema en OSM (source=). La licencia que utilizamos en OSM (la ODbL), es plenamente compatible. Por lo tanto, desde el momento que la CH Segura ha indicado que están publicando material bajo licencia CC 3.0 by se podría estar importando contenido. Las licencias Creative Commons son irrevocables. Donde debo ser más Pepito Grillo es en el tema de pedir permiso para publicar contenido. Proyectos como OSM o Wikipedia, por el tipo de licencia que utilizan, no están concebidos como una publicación clásica. Quizás la Editorial Planeta pueda pedir permiso a un tercero para incorporar una fotografía a un libro concreto, porque dicho libro está protegido con copyright y da por hecho que es ilegal cualquier reproducción futura. Sin embargo en Wikipedia u OpenStreetMap, el contenido que hoy publicamos mañana puede estar transformado en otra obra de la que no tengamos constancia, aunque según la licencia deba reproducirse reconociendo la autoría. Realmente estamos liberando la información, lo cual sería imposible sin sin las licencias libres. Por consiguiente, lo que debe buscarse en primer lugar con una fuente a la que queramos acceder es que ellos también liberen sus contenidos. Deben ser conscientes de la naturaleza de las licencias libres con la que quedarán sellados los datos de manera irrevocable implican que cualquiera podrá reproducirlas, modificarlas e incluso darlas un uso comercial sin tener que volver a pedir permiso. Todo esto lo digo porque me ha ocurrido ya muchas veces casos de contactar con personas para acceder a su material o que ellos han conocido de mi participación en Wikipedia y querer incorporar su contenido (texto, fotografías). Nuestros proyectos, por ser altruistas, generan bastante simpatía y eso significa bastante predisposición a ceder o compartir material. Sin embargo no somos la editorial Planeta, el modelo de difusión de conocimiento es muy diferente y eso implica una serie de cosas que deben saberse. Y como las licencias Creative Commons o la ODbL son bastante simples de entender, lo más práctico es remitirles a una serie de páginas como: http://www.openstreetmap.org/copyright http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/ http://opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/ No sé exactamente cómo han sido las comunicaciones OSM-Administración/Organización en el pasado para intentar acceder a contenido. De mi experiencia en Wikipedia repito que *lo primero que se busca es que ellos mismos publiquen (e indiquen en sus páginas web) que su contenido tiene una licencia Creative Commons que sea compatible* (no valen las que impiden uso comercial y limitan las obras derivadas). Es complicado que accedan a dar el paso, pero si eso se consigue, lo demás viene solo, porque se puede ir incorporando contenido sin ninguna limitación. Si son reacios a señalar en su web que el material está disponible bajo CC, entonces se busca una autorización, pero *siempre deben estar conformes con lo que implica la Licencia Creative Commons*. No nos valen mensajes genéricos plagados de buenas intenciones pero en donde no dejen claro en qué términos nos autorizan a utilizar el material. En Wikipedia tenemos una página donde se explica todo esto y se señalan modelos de autorización: http://es.wikipedia.org/wiki/WP:OTRS#Modelos_de_mensaje Saludos y perdón por el ladrillo! Manuel (Montgomery) El 21 de mayo de 2013 09:07, Matías Taborda Barroso taborda.barr...@gmail.com escribió: Hola, buenos días. En los
Re: [Talk-es] Importación Redes Hidrográficas de Confederacciones.
Al tratarse de distintos proveedores de datos yo haría importaciones separadas pero siguiendo un patrón: que el curro de una sirva para las demás. El 21 de mayo de 2013 11:06, Matías Taborda Barroso taborda.barr...@gmail.com escribió: Hola Javier. ¡Cuanto tiempo!. Pues si, lo suyo sería ir documentando como hicimos con el Nomenclator. El caso es que en un principio me interesé sólo la Cuenca del Guadiana que es la que me toca más cerca y fue la primera en contestar. Lo que pasa como has visto, es que la cosa se puede complicar bastante. En principio y puesto que parece ser que son administraciones distintas (aunque todas pertenecen al mismo ministerio) y con politicas de distribucción de datos distintas, había pensado crear un usuario OSM para cada una de las Confederacciones (de hecho ya he creado *guadiana_osm*para la del Guadiana). Alomejor habría que esperar unos días a ver si acaban de contestar el resto de Confederacciones, pero quizás se podría ir documentando las de Guadiana, Guadalquivir y Miño-Sil que son las que han dado su visto bueno y mientras ir discutiendo por aquí los distintos temas que puedan surgir (etiquetado, datos susceptibles de importar, dudas licencias, etc). No se, a ver como respira el resto de la comunidad en este tema. Saludos. El 21 de mayo de 2013 11:28, Javier Sánchez javiers...@gmail.comescribió: Hola. Me parece muy interesante y un gran curro por tu parte. El siguiente paso sería documentar en la web ¿no? Javier ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
[Talk-es] Taller edición OSM de Geoinquietos Madrid
Hola: El grupo de Geoinquietos de Madrid (España) organiza un taller de edición de OpenStreetMap en Medialab Prado el próximo día 31 de Mayo. http://medialab-prado.es/article/taller_de_edicion_de_openstreetmap Si alguno quiere participar, bien sea asistiendo o colaborando en la preparación-presentación , pues encantados. Saludos Santiago Higuera ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Taller edición OSM de Geoinquietos Madrid
El martes día 21 de mayo de 2013, a las 21:13:24 +0200, shiguera escribió: El grupo de Geoinquietos de Madrid (España) organiza un taller de edición de OpenStreetMap en Medialab Prado el próximo día 31 de Mayo. http://medialab-prado.es/article/taller_de_edicion_de_openstreetmap Si alguno quiere participar, bien sea asistiendo o colaborando en la preparación-presentación , pues encantados. La verdad es que me gustaría colaborar presencialmente, pero ya habrá momento para ello cuando (si es que) regreso alguna vez a España, de momento, mi única contribución puede ser la serie de vídeo tutoriales que he estado haciendo y tengo intención de continuar en el futuro, si bien su público objetivo es más específico (ciclistas de montaña) que genérico: http://www.foromtb.com/showthread.php?t=719397 Si estáis pensando en crear algo parecido podría ayudar comentando las herramientas que he usado para grabar las sesiones desde Linux, o usar los vídeos ya subidos como base, o como contenidos que mandar a la gente que esté interesada para que vayan aprendidos al taller y le puedan sacar partido, o para que los tengan como referencia. Espero que sean de utilidad. -- Jose Luis Domingo Lopez Linux Registered User #189436, Linux Ubuntu 12.04.2 LTS (3.2.0-43-generic-pae) ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Importación Redes Hidrográficas de Confederacciones.
Yo he mapeado y completado gran parte de la CH Duero y de la miño-sil en los límites de Castilla y león. Mas gente también ha hecho una gran labor. Habría que tener cuidado de no macahcar estos datos , sino de compaginarlos, pues el mapeo realizado con ortofoto es laborioso pero de gran calidad, a veces mejor que las fuentes de datos oficiales. También habría que estudiar que tags habría que poner, de manera consensuada para todo el territorio nacional. Algo similiar a lo que se hizo cuando se rectificaron los núcleos de población, añadiendo los que faltaban y completando los que ya estaban Seria terrible que saliera algo como Corine (desde mi punto de vista, bastante malo) que mejor era no haberlo hecho. En la zona en la que trabajo no dejo de corregirlo, que a veces pienso que sería mejor empezarlo de cero. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Taller edición OSM de Geoinquietos Madrid
Gracias!, le echo un vistazo y ya te comentaré, seguro que nos viene muy bien. Santiago Higuera El mar, 21-05-2013 a las 21:04 +0100, José Luis Domingo López escribió: El martes día 21 de mayo de 2013, a las 21:13:24 +0200, shiguera escribió: El grupo de Geoinquietos de Madrid (España) organiza un taller de edición de OpenStreetMap en Medialab Prado el próximo día 31 de Mayo. http://medialab-prado.es/article/taller_de_edicion_de_openstreetmap Si alguno quiere participar, bien sea asistiendo o colaborando en la preparación-presentación , pues encantados. La verdad es que me gustaría colaborar presencialmente, pero ya habrá momento para ello cuando (si es que) regreso alguna vez a España, de momento, mi única contribución puede ser la serie de vídeo tutoriales que he estado haciendo y tengo intención de continuar en el futuro, si bien su público objetivo es más específico (ciclistas de montaña) que genérico: http://www.foromtb.com/showthread.php?t=719397 Si estáis pensando en crear algo parecido podría ayudar comentando las herramientas que he usado para grabar las sesiones desde Linux, o usar los vídeos ya subidos como base, o como contenidos que mandar a la gente que esté interesada para que vayan aprendidos al taller y le puedan sacar partido, o para que los tengan como referencia. Espero que sean de utilidad. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Importación Redes Hidrográficas de Confederacciones.
Hola. En ningún momento he pensado en machacar los datos que ya existen en OSM, habría que hacer algo similar a lo que se pretende hacer con Catastro, es decir, subir lo que no exista y fusionarlo con lo existente. En cuanto a la utilización de los tags estoy de acuerdo contigo en que es necesario consensuarlo entre todos, pero eso sería un trabajo posterior. En esta primera comunicación mi idea era hacer partícipe a la comunidad de los pasos realizados hasta ahora y como verás ya han surgido las primeras dudas acerca de las licencias. Así que, en mi opinion claro, lo primero sería consensuar si podemos o no utilizar los datos, valorando lo reflejado en cada uno de los distintos portales de cada Confederacción y las respuestas a las solicitudes. Si decidimos que sí, pasaríamos a discutir la forma de hacerla (conversión de datos, etiquetados, forma de subirlo, colisiones, etc, etc ). No te preocupes, yo también he pasado algún que otro rato dibujando ríos sobre ortofoto y no pienso ni por mucho en liquidar ese trabajo sólo por incorporar datos oficiales que en la mayoría de los casos han sido obtenidos de igual forma. A ver si mañana se implica más gente y vamos perfilando el tema. Saludos y buenas noches. El 21 de mayo de 2013 23:05, Hector heutorecep...@ono.com escribió: Yo he mapeado y completado gran parte de la CH Duero y de la miño-sil en los límites de Castilla y león. Mas gente también ha hecho una gran labor. Habría que tener cuidado de no macahcar estos datos , sino de compaginarlos, pues el mapeo realizado con ortofoto es laborioso pero de gran calidad, a veces mejor que las fuentes de datos oficiales. También habría que estudiar que tags habría que poner, de manera consensuada para todo el territorio nacional. Algo similiar a lo que se hizo cuando se rectificaron los núcleos de población, añadiendo los que faltaban y completando los que ya estaban Seria terrible que saliera algo como Corine (desde mi punto de vista, bastante malo) que mejor era no haberlo hecho. En la zona en la que trabajo no dejo de corregirlo, que a veces pienso que sería mejor empezarlo de cero. __**_ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-eshttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
