Re: [Talk-es] doble sentido de las calles

[Simó Albert i Beltran]

highway=motorway_link implica oneway=yes


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[Talk-es] Catastro Arafo

[Javier Sánchez]

Hola

He realizado la primera subida de masas urbanas en el municipio de Arafo.
He anotado los cambios aquí:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Arafo
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Spanish_Cadastre/results/Sctenerife

Se agradecen comentarios, sugerencias, críticas...

¿Cómo se va ha hacer lo de la comprobación cruzada por dos mapeadores? ¿A
nivel de masas, de municipios completos? ¿Alguien quiere intercambiar
validaciones de subidas conmigo?

Un saludo, Javier.
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Re: [Talk-es] doble sentido de las calles

[Simó Albert i Beltran]

Efectivamente, la consulta que te he pasado muestra todos los "ways" que
tienen la clave oneway, con cualquier valor.

Las zonas amarillas de la consulta que has mandado son el interior de un
poligono, un "way" cerrado. Salen muchos porque estas seleccionando
todos los "ways" que no tengan estos valores, incluido los que no son ni
careteras, ni calles, ni caminos...

La siguiente consulta selecciona los "ways" que tengan la clave
"highway" y no tengan la clave oneway.

http://overpass-turbo.eu/s/4Ls


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Re: [Talk-es] doble sentido de las calles

[Xavier Noria]

2014-08-28 14:57 GMT+02:00 Antonio Navarro :

> Si falta la etiqueta 'name' en una calle, es que no se ha etiquetado. Si
> falta la etiqueta 'oneway' no puedes deducir lo mismo porque sólo se indica
> donde es necesaria (tanto a 'yes' como a 'no' donde se requiera). Entiendo
> que pueda causar incertidumbre si no está, pero no más que cualquier otra
> etiqueta. Es como si en el mapa ves una calle que no tiene farolas. ¿No las
> tiene realmente o no se han etiquetado? ¿Añadimos nodos que digan 'sin
> farola' por todas partes para eliminar incertidumbre?

Pero no estaba hablando de eso!

De todos modos mi contraargumento es que la incertidumbre sobre las
farolas no puede llevar a un choque frontal con un autobus ;).

> Debe ser problema de que me cuesta etiquetar cosas 'en negativo', no hay
> restricción de giro, no hay arboles, no hay restricción de sentido, no
> hay no terminamos nunca :-D

El comentario que hice unos mensajes mas atras sobre el campo booleano
va por ahi precisamente. Creo que hay algo de comportamiento inducido
por la eleccion del tipo de atributo. Es solo una intuicion, puede no ser buena.

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Re: [Talk-es] doble sentido de las calles

[Antonio Navarro]

Si falta la etiqueta 'name' en una calle, es que no se ha etiquetado. Si
falta la etiqueta 'oneway' no puedes deducir lo mismo porque sólo se indica
donde es necesaria (tanto a 'yes' como a 'no' donde se requiera). Entiendo
que pueda causar incertidumbre si no está, pero no más que cualquier otra
etiqueta. Es como si en el mapa ves una calle que no tiene farolas. ¿No las
tiene realmente o no se han etiquetado? ¿Añadimos nodos que digan 'sin
farola' por todas partes para eliminar incertidumbre?

Debe ser problema de que me cuesta etiquetar cosas 'en negativo', no hay
restricción de giro, no hay arboles, no hay restricción de sentido, no
hay no terminamos nunca :-D

-- 
Antonio Navarro

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El 28 de agosto de 2014, 14:04, Xavier Noria  escribió:

> Fijate en el parrafo al que estaba respondiendo.
>
> El comentario era: "si quieres etiquetar para decir que es correcto
> olvidate porque hay errores y las cosas cambian". Los datos tienen
> errores y cambian si, pero eso aplica a cualquier atributo, y no por
> ello dejamos de etiquetar.
>
>
> 2014-08-28 13:57 GMT+02:00 Antonio Navarro :
> > Es que no pones 'yes o no' al 'sentido de una calle' (que los valores
> serían
> > 'left, right, both' o algo similar), lo pones a 'dirección única' y en
> una
> > carretera sin señalizar, vuelvo a repetir, en general (no me conozco la
> > legislación de todos los países del planeta), es de doble dirección y lo
> que
> > se suele indicar es la prohibición cuando eso no es así.
> >
> > Esto no es comparable con 'el nombre de una calle', porque la ausencia de
> > nombre no implica uno 'por defecto'. Imagina que hay una zona donde les
> da
> > por techar las carreteras, con sombrita para el verano y paneles solares,
> > por ejemplo. Y añaden una etiqueta que indica si la carretera está
> > 'techada'. ¿Hay que ponerle a todas las vías el 'techado=no'? No le veo
> > sentido cuando la mayoría son 'sin techar'. Tendría sentido quizá en esa
> > zona si sólo unas pocas están sin techo. O cuando la 'moda' de techar con
> > paneles solares se extienda y se generalice por todas partes, pero hasta
> > entonces es una redundancia que no aporta nada o sólo aporta en
> determinadas
> > condiciones (básicamente que la 'realidad'(tm)  de esa zona sea la
> contraria
> > al 'valor por defecto').
> >
> > Un saludo,
> >
> > --
> > Antonio Navarro
> > 
> > mailto:anto...@hunos.net
> > mailto:antonio.navarro...@gmail.com
> > 
> >
> >
> > El 28 de agosto de 2014, 13:22, Xavier Noria  escribió:
> >>
> >> On Thu, Aug 28, 2014 at 1:12 PM, Antonio Navarro 
> >> wrote:
> >>
> >> > Si lo que buscas es una etiqueta de 'esto lo he puesto a conciencia y
> >> > está
> >> > correcto', olvídate porque creo que ni existe ni serviría de nada
> porque
> >> > 'El
> >> > Mundo Real'(tm) cambia y la API para que informe los cambios a
> >> > OpenStreetMap
> >> > todavía no está hecha ;-D
> >>
> >> Cuando tu pones el nombre de una calle, tu intencion no es decir "esto
> >> esta puesto a conciencia y esta correcto por los siglos de los
> >> siglos". Obviamente te has podido equivocar, o puede cambiar.
> >>
> >> Ponerle nombre a una calle no es mas que ponerle el nombre con todo lo
> >> de vida real que eso supone.
> >>
> >> Bien, pues poner "no" o "yes" al sentido de una calle es lo mismo, puede
> >> haber
> >> errores, puede cambiar, pero en la misma medida que lo puede hacer
> >> otro atributo.
> >>
> >> Que no tengas el 100% de certeza de que el valor es correcto en un
> >> momento dado no quiere decir que entrar el valor no tenga
> >> sentido. Naturalmente que tiene sentido, por eso entramos los valores!
> >>
> >> ___
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Re: [Talk-es] doble sentido de las calles

[Xavier Noria]

Fijate en el parrafo al que estaba respondiendo.

El comentario era: "si quieres etiquetar para decir que es correcto
olvidate porque hay errores y las cosas cambian". Los datos tienen
errores y cambian si, pero eso aplica a cualquier atributo, y no por
ello dejamos de etiquetar.


2014-08-28 13:57 GMT+02:00 Antonio Navarro :
> Es que no pones 'yes o no' al 'sentido de una calle' (que los valores serían
> 'left, right, both' o algo similar), lo pones a 'dirección única' y en una
> carretera sin señalizar, vuelvo a repetir, en general (no me conozco la
> legislación de todos los países del planeta), es de doble dirección y lo que
> se suele indicar es la prohibición cuando eso no es así.
>
> Esto no es comparable con 'el nombre de una calle', porque la ausencia de
> nombre no implica uno 'por defecto'. Imagina que hay una zona donde les da
> por techar las carreteras, con sombrita para el verano y paneles solares,
> por ejemplo. Y añaden una etiqueta que indica si la carretera está
> 'techada'. ¿Hay que ponerle a todas las vías el 'techado=no'? No le veo
> sentido cuando la mayoría son 'sin techar'. Tendría sentido quizá en esa
> zona si sólo unas pocas están sin techo. O cuando la 'moda' de techar con
> paneles solares se extienda y se generalice por todas partes, pero hasta
> entonces es una redundancia que no aporta nada o sólo aporta en determinadas
> condiciones (básicamente que la 'realidad'(tm)  de esa zona sea la contraria
> al 'valor por defecto').
>
> Un saludo,
>
> --
> Antonio Navarro
> 
> mailto:anto...@hunos.net
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> 
>
>
> El 28 de agosto de 2014, 13:22, Xavier Noria  escribió:
>>
>> On Thu, Aug 28, 2014 at 1:12 PM, Antonio Navarro 
>> wrote:
>>
>> > Si lo que buscas es una etiqueta de 'esto lo he puesto a conciencia y
>> > está
>> > correcto', olvídate porque creo que ni existe ni serviría de nada porque
>> > 'El
>> > Mundo Real'(tm) cambia y la API para que informe los cambios a
>> > OpenStreetMap
>> > todavía no está hecha ;-D
>>
>> Cuando tu pones el nombre de una calle, tu intencion no es decir "esto
>> esta puesto a conciencia y esta correcto por los siglos de los
>> siglos". Obviamente te has podido equivocar, o puede cambiar.
>>
>> Ponerle nombre a una calle no es mas que ponerle el nombre con todo lo
>> de vida real que eso supone.
>>
>> Bien, pues poner "no" o "yes" al sentido de una calle es lo mismo, puede
>> haber
>> errores, puede cambiar, pero en la misma medida que lo puede hacer
>> otro atributo.
>>
>> Que no tengas el 100% de certeza de que el valor es correcto en un
>> momento dado no quiere decir que entrar el valor no tenga
>> sentido. Naturalmente que tiene sentido, por eso entramos los valores!
>>
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Re: [Talk-es] doble sentido de las calles

[Antonio Navarro]

Es que no pones 'yes o no' al 'sentido de una calle' (que los valores
serían 'left, right, both' o algo similar), lo pones a 'dirección única' y
en una carretera sin señalizar, vuelvo a repetir, en general (no me conozco
la legislación de todos los países del planeta), es de doble dirección y lo
que se suele indicar es la prohibición cuando eso no es así.

Esto no es comparable con 'el nombre de una calle', porque la ausencia de
nombre no implica uno 'por defecto'. Imagina que hay una zona donde les da
por techar las carreteras, con sombrita para el verano y paneles solares,
por ejemplo. Y añaden una etiqueta que indica si la carretera está
'techada'. ¿Hay que ponerle a todas las vías el 'techado=no'? No le veo
sentido cuando la mayoría son 'sin techar'. Tendría sentido quizá en esa
zona si sólo unas pocas están sin techo. O cuando la 'moda' de techar con
paneles solares se extienda y se generalice por todas partes, pero hasta
entonces es una redundancia que no aporta nada o sólo aporta en
determinadas condiciones (básicamente que la 'realidad'(tm)  de esa zona
sea la contraria al 'valor por defecto').

Un saludo,

-- 
Antonio Navarro

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El 28 de agosto de 2014, 13:22, Xavier Noria  escribió:

> On Thu, Aug 28, 2014 at 1:12 PM, Antonio Navarro 
> wrote:
>
> > Si lo que buscas es una etiqueta de 'esto lo he puesto a conciencia y
> está
> > correcto', olvídate porque creo que ni existe ni serviría de nada porque
> 'El
> > Mundo Real'(tm) cambia y la API para que informe los cambios a
> OpenStreetMap
> > todavía no está hecha ;-D
>
> Cuando tu pones el nombre de una calle, tu intencion no es decir "esto
> esta puesto a conciencia y esta correcto por los siglos de los
> siglos". Obviamente te has podido equivocar, o puede cambiar.
>
> Ponerle nombre a una calle no es mas que ponerle el nombre con todo lo
> de vida real que eso supone.
>
> Bien, pues poner "no" o "yes" al sentido de una calle es lo mismo, puede
> haber
> errores, puede cambiar, pero en la misma medida que lo puede hacer
> otro atributo.
>
> Que no tengas el 100% de certeza de que el valor es correcto en un
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Re: [Talk-es] doble sentido de las calles

[Xavier Noria]

Hago un resumen del thread, que llevamos cienes de mensajes :):

1. El valor por defecto de oneway depende del tipo de via. Para calles
es "no" (implicito).

2. En una ciudad como Barcelona donde la mayoria de calles son de un
solo sentido, el wiki recomienda poner "no" explicitamente.

3. Para poder saber que calles no tienen oneway puesto en una cierta
area se puede usar http://overpass-turbo.eu/s/4Lx (si doy con una
query mas idiomatica la envio).

Mi interpretacion:

A posteriori, supongo que los implicitos en (1) estan definidos de
acuerdo a una vision global del mundo, o una vision americana, o algo
asi. Es un compromiso, escoges un valor, a sabiendas de que no sera un
valor por defecto adecuado/util en ciertos lugares (como Barcelona).

Todo cuadra para mi si dado (1), se entiende que la practica normal
para Madrid seria (2), en lugar de no marcar las cosas. Porque la
confirmacion en Madrid aporta informacion y es por ello que la wiki lo
recomienda. Es lo logico para mi. Mientras que a lo mejor en Chicago
downtown no hace falta.

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Re: [Talk-es] doble sentido de las calles

[Xavier Noria]

On Thu, Aug 28, 2014 at 1:12 PM, Antonio Navarro  wrote:

> Si lo que buscas es una etiqueta de 'esto lo he puesto a conciencia y está
> correcto', olvídate porque creo que ni existe ni serviría de nada porque 'El
> Mundo Real'(tm) cambia y la API para que informe los cambios a OpenStreetMap
> todavía no está hecha ;-D

Cuando tu pones el nombre de una calle, tu intencion no es decir "esto
esta puesto a conciencia y esta correcto por los siglos de los
siglos". Obviamente te has podido equivocar, o puede cambiar.

Ponerle nombre a una calle no es mas que ponerle el nombre con todo lo
de vida real que eso supone.

Bien, pues poner "no" o "yes" al sentido de una calle es lo mismo, puede haber
errores, puede cambiar, pero en la misma medida que lo puede hacer
otro atributo.

Que no tengas el 100% de certeza de que el valor es correcto en un
momento dado no quiere decir que entrar el valor no tenga
sentido. Naturalmente que tiene sentido, por eso entramos los valores!

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Re: [Talk-es] doble sentido de las calles

[Luis García Castro]

El 28 de agosto de 2014, 13:14, Luis García Castro 
escribió:

>
> El 28 de agosto de 2014, 13:10, Jose Luis Perez Diez <
> jl...@escomposlinux.org> escribió:
>
> las highway=motorway_link son oneway=yes por defecto.
>
>
> Ah, claro. Tienes razón :-)
>

Aunque estamos en las mismas, en cierto modo es redundante pero la etiqueta
no sobra. De la propia wiki:

Tagging oneway[edit

]

Most motorway_link roads will be one way, and should be tagged oneway
=yes
. Any unusual motorway
link road which is two-way should be explicitly tagged oneway
=no
. Note that this is
different to the way we treat other highway classifications, because
motorway link roads are so often one way. Explicit tagging (either way) can
be important, since *some* tools interpret motorway link roads as
implicitly oneway=yes unless tagged oneway=no.



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Luis García
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Re: [Talk-es] doble sentido de las calles

[Luis García Castro]

El 28 de agosto de 2014, 13:10, Jose Luis Perez Diez <
jl...@escomposlinux.org> escribió:

> las highway=motorway_link son oneway=yes por defecto.


Ah, claro. Tienes razón :-)


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Luis García
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Re: [Talk-es] doble sentido de las calles

[Antonio Navarro]

Bueno,

Supongo que cada uno lee lo que quiere ;-D

oneway = no

*oneway*=no is used to confirm that (a part of) a street is NOT a oneway
street. (Use only in order to avoid mapping errors in areas where e.g.
oneway streets are common, or to override defaults.)


Lo del 'Use only...' creo que lo aclara lo suficiente.

De todas formas, no veo dónde está el problema. Si quieres poner el
'oneway=no' y que por lo que dices en la zona donde mapeas evitaría
confusiones, pues adelante.

Si lo que buscas es una etiqueta de 'esto lo he puesto a conciencia y está
correcto', olvídate porque creo que ni existe ni serviría de nada porque
'El Mundo Real'(tm) cambia y la API para que informe los cambios a
OpenStreetMap todavía no está hecha ;-D


Un saludo,

-- 
Antonio Navarro

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2014-08-28 13:00 GMT+02:00 Xavier Noria :

> Si, yo tampoco lo he visto.
>
> On Thu, Aug 28, 2014 at 12:59 PM, Jose Luis Perez Diez
>  wrote:
> > El Thursday 28 August 2014 11:42:17 Jo va escriure:
> >> continua de leerlo hasta la conclusion se vuelve en ausencia del tag
> oneway
> >> significa que el way es de doble sentido.
> >
> > yo no lo veo en la pagina lo unico que veo es:
> >
> > "Implied oneway restriction
> > Some tags (such as junction=roundabout, highway=motorway and others)
> imply oneway=yes and therefore the oneway tag is optional. If a tag implies
> a oneway value this is noted on the implying tag's wiki page."
> >
> > y mas abajo un enlace a lo que para iD el defecto es de sentido unico
> > https://github.com/bhousel/iD/blob/master/js/id/core/oneway_tags.js
> >
> >
> >
> > ___
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Re: [Talk-es] doble sentido de las calles

[Jose Luis Perez Diez]

El Thursday 28 August 2014 11:21:03 Luis García Castro va escriure:
> No veo que sea un buen ejemplo. Si no añades restricciones de giro esa vía
> necesita sí o sí el oneway=yes :-\
> 
las highway=motorway_link son oneway=yes por defecto.


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Re: [Talk-es] doble sentido de las calles

[Xavier Noria]

Si, yo tampoco lo he visto.

On Thu, Aug 28, 2014 at 12:59 PM, Jose Luis Perez Diez
 wrote:
> El Thursday 28 August 2014 11:42:17 Jo va escriure:
>> continua de leerlo hasta la conclusion se vuelve en ausencia del tag oneway
>> significa que el way es de doble sentido.
>
> yo no lo veo en la pagina lo unico que veo es:
>
> "Implied oneway restriction
> Some tags (such as junction=roundabout, highway=motorway and others) imply 
> oneway=yes and therefore the oneway tag is optional. If a tag implies a 
> oneway value this is noted on the implying tag's wiki page."
>
> y mas abajo un enlace a lo que para iD el defecto es de sentido unico
> https://github.com/bhousel/iD/blob/master/js/id/core/oneway_tags.js
>
>
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Re: [Talk-es] doble sentido de las calles

[Jose Luis Perez Diez]

El Thursday 28 August 2014 11:42:17 Jo va escriure:
> continua de leerlo hasta la conclusion se vuelve en ausencia del tag oneway
> significa que el way es de doble sentido.

yo no lo veo en la pagina lo unico que veo es:

"Implied oneway restriction
Some tags (such as junction=roundabout, highway=motorway and others) imply 
oneway=yes and therefore the oneway tag is optional. If a tag implies a oneway 
value this is noted on the implying tag's wiki page."

y mas abajo un enlace a lo que para iD el defecto es de sentido unico 
https://github.com/bhousel/iD/blob/master/js/id/core/oneway_tags.js 



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Re: [Talk-es] doble sentido de las calles

[Xavier Noria]

2014-08-28 12:32 GMT+02:00 Jaime Crespo :

> Como bién dice Simó, esto no es algo que se pueda decidir en esta lista,
> porque no es algo que concierna a la comunidad hispanoablante y/o española.
> Te invito a acercarlo a la lista de discusión internacional,
>  o específicamente a
> .
>
> Aunque aquí se decidiera que oneway debería ser igual a 3.1416, no tendría
> ninguna "oficialidad" (nótense las comillas).

Gracias Jaime,

Si, voy a escribir a esas listas. Entiendo la convencion que
explicais, pero no entiendo su logica, y eso hay que hablarlo en una
lista de desarrollo de OSM o algo asi que es donde se decide el diseño
de datos.

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Re: [Talk-es] doble sentido de las calles

[Xavier Noria]

2014-08-28 11:51 GMT+02:00 María Arias de Reyna :

> Hola,
>
> Independientemente de que leyendo este tema creo que os estáis perdiendo en
> los detalles, me meto:
>
>
> On Thu, Aug 28, 2014 at 11:26 AM, Xavier Noria  wrote:
>>
>> Hombre jluis, tu por aqui :).
>>
>> La wiki dice:
>>
>> "oneway=no is used to confirm that (a part of) a street is NOT a
>> oneway street. (Use only in order to avoid mapping errors in areas
>> where e.g. oneway streets are common, or to override defaults.)"
>
>
>
> "O sea, "oneway=no" se usa para CONFIRMAR que"
>
> Es decir, es algo que se supone, pero que si quieres confirmarlo, pues lo
> pones. Pero si no lo pones, se supone que oneway cuando no está, es que no.

Pero dice que se use en zonas donde las calles de un solo sentido son
la norma, como Barcelona.

Si el valor "no" y no tener valor fueran equivalentes, entonces no
haria falta valor no. No se pone nada en ninguna de las de doble
sentido y estas dejando la misma informacion.

Pero hay valor no. Algo hay que no cuadra.

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Re: [Talk-es] doble sentido de las calles

[Jaime Crespo]

Como bién dice Simó, esto no es algo que se pueda decidir en esta lista,
porque no es algo que concierna a la comunidad hispanoablante y/o española.
Te invito a acercarlo a la lista de discusión internacional, <
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk> o específicamente a <
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging>.

Aunque aquí se decidiera que oneway debería ser igual a 3.1416, no tendría
ninguna "oficialidad" (nótense las comillas).

-- 
Jaime Crespo

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Re: [Talk-es] doble sentido de las calles

[María Arias de Reyna]

Hola,

Independientemente de que leyendo este tema creo que os estáis perdiendo en
los detalles, me meto:


On Thu, Aug 28, 2014 at 11:26 AM, Xavier Noria  wrote:

> Hombre jluis, tu por aqui :).
>
> La wiki dice:
>
> "oneway=no is used to confirm that (a part of) a street is NOT a
> oneway street. (Use only in order to avoid mapping errors in areas
> where e.g. oneway streets are common, or to override defaults.)"
>


"O sea, "oneway=no" se usa para CONFIRMAR que"

Es decir, es algo que se supone, pero que si quieres confirmarlo, pues lo
pones. Pero si no lo pones, se supone que oneway cuando no está, es que no.



> Las poblaciones en mi experiencia son areas donde las "lineal ways"
> son en general de un solo sentido, y las de doble sentido
> excepcionales.
>


En cambio en mi experiencia las calles suelen ser de doble sentido salvo en
casos muy concretos.

Pero nuestras experiencias dan igual. Lo importante es que en las
directrices de OSM dice que "oneway=no" sirve para confirmar, pero que no
es obligatorio.


>
> Mi conclusion es que la wiki misma nos dice que hay que poner "no", no
> dejarlo sin valor.
>
>
Mi conclusión es por tanto justo la contraria :)

Aunque tengo que reconocer que yo siempre lo pongo, igual que pongo el
asphalted y todo lo demás que sepa rellenar. Cosas de haber trabajado con
algoritmos de rutas y echar en falta giros prohibidos, limitaciones de
velocidad, pesos y alturas máximas, etc...
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Re: [Talk-es] doble sentido de las calles

[Jo]

continua de leerlo hasta la conclusion se vuelve en ausencia del tag oneway
significa que el way es de doble sentido.

Jo


2014-08-28 11:26 GMT+02:00 Xavier Noria :

> Hombre jluis, tu por aqui :).
>
> La wiki dice:
>
> "oneway=no is used to confirm that (a part of) a street is NOT a
> oneway street. (Use only in order to avoid mapping errors in areas
> where e.g. oneway streets are common, or to override defaults.)"
>
> Las poblaciones en mi experiencia son areas donde las "lineal ways"
> son en general de un solo sentido, y las de doble sentido
> excepcionales.
>
> Mi conclusion es que la wiki misma nos dice que hay que poner "no", no
> dejarlo sin valor.
>
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Re: [Talk-es] doble sentido de las calles

[Xavier Noria]

Hombre jluis, tu por aqui :).

La wiki dice:

"oneway=no is used to confirm that (a part of) a street is NOT a
oneway street. (Use only in order to avoid mapping errors in areas
where e.g. oneway streets are common, or to override defaults.)"

Las poblaciones en mi experiencia son areas donde las "lineal ways"
son en general de un solo sentido, y las de doble sentido
excepcionales.

Mi conclusion es que la wiki misma nos dice que hay que poner "no", no
dejarlo sin valor.

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Re: [Talk-es] doble sentido de las calles

[Luis García Castro]

El 28 de agosto de 2014, 11:16, Jose Luis Perez Diez <
jl...@escomposlinux.org> escribió:

> por ejemplo en https://www.openstreetmap.org/way/35481972/history el
> oneway=yes es redundante e innecesario ya que no hay niguna motorway_link
> en la zona con algun tramo que sea oneway=no
>

No veo que sea un buen ejemplo. Si no añades restricciones de giro esa vía
necesita sí o sí el oneway=yes :-\


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Luis García
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Re: [Talk-es] doble sentido de las calles

[Xavier Noria]

La query con v="" no da los nodos sin el atributo (o cuyo atributo no
tiene valor). Me parece que devuelve los nodos que tienen algun valor
(cualquiera) en ese atributo.

No he visto una manera en la referencia del lenguaje de queries de
decir sencillamente "que no tenga tal atributo".

Para el caso que nos ocupa, como los posibles valores son dos he
podido hacer la consulta con



podeis ver el resultado en

http://overpass-turbo.eu/s/4Lj

Sabeis si hay una manera mas idiomatica de preguntar eso a esa API?
Las zonas amarillas por que salen con esta query?

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Re: [Talk-es] doble sentido de las calles

[Jose Luis Perez Diez]

El Wednesday 27 August 2014 20:05:01 Jorge Sanz Sanfructuoso va escriure:
> surface tiene unpaved, paved, asphalt, 
> Me hecho las manos a la cabeza ala.. pero que no pone si esta asfaltada
> ahora que hago puedo pasar por esa calle no no puedo. Pues no. Pues esto es
> lo mismo.

Si entiendo lo que dices y creo que un render o un analizador del grafo según 
este diseñado puede optar por crear un valor por defecto para los atributos no 
comunicados. Un editor no ha crear tuplas (key,value) y grabarlas en la base de 
datos usando estos criterios.

> 
> Y como lo acaba de explicar Antonio creo que es el mejor ejemplo que
> se podía dar. ¿Que haces en la vida real?
> 
> Creo que yo y mas gente te hemos dado varios ejemplos de todo pero no vas a
> salir de tu idea. Si quieres puedes hacer una propuesta en la wiki para
> cambiarlo como se hace con otras etiquetas, mas no te puedo hacer. Los
> mapas de OSM cada vez se usan mas y si hubiera un problema tan grande con
> esta lógica en una cosa tan básica como la dirección de las calles no creo
> que se usaran cada vez mas.

Según la wiki 
oneway solo tiene 3 valores posibles y un uso muy concreto

"yes" se usa cuando el defecto para ese tipo de way es de dos sentidos de 
circulación (valido para la mayoría de valores "highway")

"no" uso:
1. cuando el defecto es sentido unico "highway = motorway_link".
2. cuando la mayoría de las "ways" de la zona son 
"oneway=yes"

"-1"indica que es oneway y el orden de los nodos esta invertido
uso cuando es complicado o imposible cambiar el orden de los nodos

http://3.bp.blogspot.com/_ovJS1Em-6dg/RsQKDNgIqfI/MsU/oQ8_WtbPHKI/s1600-h/roundAbout.jpg
o en una relación o una vía que sea una linea de costa

Según mi punto de vista, el problema existe en parte debe estar en la 
documentación del editor que esta usando Xavier (supongo que es "iD") que 
cuando no esta notificada alguna key importante  muestra  el valores por 
defecto de esa para ese tipo de vía con la coletilla "assumed" traducida al 
idioma del navegador. Ademas puesto que la mayoría de ways/changesets no tienen 
puesta la "source" , si no hay alguna indicación en el titulo del changeset, no 
se puede saber si no se notifico el valor por desconocimiento, por que no es 
necesario. 

por ejemplo en https://www.openstreetmap.org/way/35481972/history el oneway=yes 
es redundante e innecesario ya que no hay niguna motorway_link en la zona con 
algun tramo que sea oneway=no

Espero no haberlo liado mas,

jluis 






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Re: [Talk-es] doble sentido de las calles

[Xavier Noria]

2014-08-28 8:44 GMT+02:00 Simó Albert i Beltran :

> Como se ha comentado hay certos valores que se consideran asumidos por
> defecto, en esta lista solo podemos dar nuestras opiniones y hablar de
> lo establecido. Creo que entre todos podemos mejorar, te animo ha hacer
> una propuesta de cambio oficial.
>
> De todos modos, si quieres revisar los datos, mejor si consultas los
> datos directamente, en vez de los datos tratados. Por ejemplo puedes
> usar la siguiente consulta para ver las calles sin valor en la etiqueta
> oneway.
>
> http://overpass-turbo.eu/s/4Lb

Esto era lo que necesitaba para contribuir :).

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Re: [Talk-es] Catastro Valencia

[Jorge Sanz]

El día 28 de agosto de 2014, 8:10, Moises Arcos  escribió:
> Buenos días,
>
> en el caso de Sevilla, había un responsable para la cuenta, pero no
> llegábamos a contactar con él, así que PerroVerd nos asignó la cuenta de
> Catastro Sevilla para poder empezar a editar.
>

Vale ya le he mandado un mensaje a Celso.

> Con respecto a la página, nosotros lo que hemos hecho es usar la página de
> Sevilla que ya estaba creada y mediante un script de Ale Díaz hemos ido
> creando las páginas de cada uno de los municipios de la provincia, de manera
> que tengamos la portada para cada uno de ellos y todo aquél que quiera
> participar se encuentre al menos algo ya iniciado.
>

Pues venga que fluya ese script a ver qué se puede sacar.

¿La lista de municipios desde la que rellenásteis esa página la tenéis
solo de sevilla o se puede usar para generar una igual de Valencia o
cualquier otra provincia?, yo creo que tengo algo por ahí del INE,
igual puedo simplemente dejar la página con la tabla creada y poner
solo por lo que empiece yo.

> Es una de las líneas de trabajo que tenemos en Geoinquietos Sevilla, la
> importación catastral de todos los municipios de la provincia.
>

Sí, esa es mi idea también, ver el procedimiento para poder explicarlo
a otros geoinquietos y tentativamente montar actividades sobre esto.

¡Gracias Moisés!

-- 
Jorge Sanz
http://www.osgeo.org
http://wiki.osgeo.org/wiki/Jorge_Sanz

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