[Talk-es] descargaBTN25 y btn252osm.sh

2016-10-14 Por tema Santiago Crespo
Hola,

Matías y yo hemos creado un par de scripts para facilitar la preparación
de importaciones manuales de datos del BTN25 del IGN a OSM. Ojo, ¡no es
para subir los datos que genera directamente a OSM!

Un script descarga las hojas del BTN25 de una provincia y las ordena en
carpetas según los husos.

El otro extrae, reproyecta, fusiona y convierte a formato OSM fenómenos
BTN25 descargados con el script anterior.

Matías ha escrito la traducción de etiquetas IGN->OSM para el fenómeno
LAGUNA. También las del resto de fenómenos hidrográficos, aunque
tendremos que esperar unos días para verlas, pues este finde está sin
acceso al ordenador :)

https://github.com/kresp0/descargaBTN25

https://github.com/kresp0/btn252osm

Saludos,
Santiago Crespo

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Re: [Talk-es] Fwd: Openstreetmaps en Wallapop

2016-10-14 Por tema Miguel Sevilla-Callejo
Hola,

Gracias Iván por tomarte la molestia de responder a correos sobre OSM que
le lleguen a su correo personal y con tan acertada, bajo mi punto de vista,
respuesta. Creo que me voy a guardar tu contestación para posteriores.

Y respecto al acercamiento de Wallapop, en este caso, u otra empresa a
OpenStreetMap es de agradecer puesto que, como bien han comentado Jorge, y
luego Iván, de nuevo, parece que se han tomado la molestia de ver de qué va
el asunto y sobre todo pueden terminar usando la información (no deja de
ser una manera de hacer más universal el proyecto al tener la necesidad de
referirlo) e incluso podrían llegar a poner dinero/tiempo/personas en
mejorar esos datos, claro está, para su disfrute y beneficio
empresarial/personal y, a la postre, para toda la comunidad.

Sinceramente creo que el que una empresa se interese por OSM es siempre
beneficioso y poca es la perdida que nos pueda ocasionar.

Otro asunto es que la comunidad, que trabajamos voluntariamente, le vayamos
a hacer el trabajo gratis a la empresa. Yo seguiré editando y participando
en los proyectos y acciones que me parezcan más oportunos y que nos
planteamos en la comunidad no lo que a Wallapop o quien llegue de nuevas le
venga mejor. O sea, por ejemplo, si quieren el catastro que realicen la
importación ellos (creo que Iván se lo ha dejado bien claro). Ya les
ayudaremos y les guiaremos, si acaso, en este proceso.

Este debate me recuerda al del uso o no de Mapillary y/o OpenStreetView
[1]. Pues claro que son empresas y buscan su beneficio, pero si en ese
proceso nos podemos beneficiar nosotros también, bienvenidos sean.

Felipe, piensa que sería de OpenStreetMap sin la ayuda claramente
interesada de Yahoo, Bing, Mapbox, Mapzen, Carto... ni imágenes de
satélite, de desarrollo de renders, ni muchas otras cosas.

Un saludo

Miguel


[1] el hilo empieza en:
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-es/2016-September/014328.html

--
*Miguel Sevilla-Callejo*
Doctor en Geografía



2016-10-13 12:59 GMT+02:00 Iván Sánchez Ortega :

> El onsdag 12. oktober 2016 21.00.41 CEST Felipe T. Dorado escribió:
> > Si a mi me preguntan esto les diría que entren en osm.org y se enteren
> > antes siquiera de atreverse a preguntar. Porque eso es lo que yo hago.
>
> Sí, pero fíjate (por cómo está escrito el correo) que David ya ha estado
> buceando en el wiki (hasta dar con Catastreitor 2000 Pro™, nada menos).
>
>
> > Cada pregunta que David te hace deja ver de dónde procede y la visión
> que de
> > la red se tiene: hacer negocio.
>
> ¿Y eso es malo?
>
> Tú ten en cuenta que Wallapop tiene una necesidad de geocodificación (o al
> menos, eso infiero). Y supongo que van a gastar unos recursos (pasta y/o
> tiempo de personal) en usar geocoding.
>
>
> > ¿Qué puede aportar wallapop a osm? Me gustaría equivocarme pero muy
> > probablemente nada.
>
> Pues es que esos recursos los usarán en tener un geocoder de google, del
> IGN,
> de bing, de algo basado en OSM (mapzen, mapbox, etc), propio, o lo que sea.
> Dependiendo de cómo sean estos recursos, cabrá la posibilidad de se
> destinen a
> hacer QA y mejora de los datos de OSM, porque les conviene desde un punto
> de
> vista meramente egoísta.
>
>
> > De ahí que ni siquiera merezca la pena, a mí al menos, ponerse a
> > responderle. No saber siquiera lo que el concepto "open" quiere decir ya
> > da una idea. O sea que ya el de "free"  ...  Le sonará a extraterrestre.
>
> Ya, pero no es la primera vez que me escriben a mi correo *personal* (cosa
> que
> siempre me espina un poco) para preguntarme cómo va esto. En plan de "somos
> una empresa en la que estamos acostumbrados a solucionar todo arrojando
> dinero
> al problema, y al ver esto que es gratis y funciona de puta madre pues
> estamos
> desconcertados".
>
> Ante una situación como esta, con alguien que está más perdido que un
> pulpo en
> un garaje, caben muchas respuestas, por ejemplo:
>
> - «Jajajaja, pringao, vete a leer la web, n00b!»
> - «El coste de OSM es lo que te cueste a tí destinar (o subcontratar) una o
> más personas en implementar o corregir lo que necesites»
>
> Una de esas respuestas va a espantar a actores con montones de recursos
> potenciales, y la otra va a empezar a hacerles entender con su propio
> lenguaje
> que OSM es un "yo me lo guiso, yo me lo como". ¿Ves por dónde voy, no,
> Fernando?
>
>
> > Igual le sienta mal que hayas puesto su mensaje aquí.
>
> En OSM vamos con luz y taquígrafos, colega.
>
> Además, yo estoy desconectado de OSM desde hace 2-3 años, así que el sitio
> correcto para saber el "estado del arte" de los geocoders es en la lista,
> no
> en mi buzón personal.
>
>
> Ciao,
> --
> Iván Sánchez Ortega  
> 
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Re: [Talk-es] Compatibilidad de Licencias con OSM (Importaciones).

2016-10-14 Por tema Santiago Crespo
Hola,

Sin ser abogado: si unos datos son de dominio público, una empresa puede
cogerlos, modificarlos, usarlos como quiera y ponerle copyright.

Pero los datos originales siguen siendo de dominio público.

Saludos,
Santiago Crespo



On 10/14/2016 05:42 PM, Carlos Cámara wrote:
> Hola,
> 
> Quería añadir un pequeño comentario al respecto de la discusión sobre
> dominio público vs licencias libres. Vaya por delante que no soy para
> nada experto en leyes de propiedad intelectual (y menos a nivel
> internacional), pero tenía entendido que el orígen de las licencias
> libres (y más concretamente del GPL) fue la de asegurarse que lo que
> estuviese licenciado de esa forma nunca pueda ser apropiado por nadie de
> forma exclusiva (lo que hace un copyright restrictivo convencional),
> algo que entiendo que sí podría pasar en caso de ser dominio público.
> 
> Saludos,
> 
> Carlos Cámara
> http://carloscamara.es
> 
> 2016-10-14 17:14 GMT+02:00 Santiago Crespo  >:
> 
> Según lo que he leído por ahí, parece que pokemon está usando datos de
> osm para decidir en qué sitios aparecen qué pokemon.
> 
> Por ejemplo, creo que si en OSM hay una zona marcada como parque
> infantil, en ese lugar aparecen cierto tipo de pokemon.
> 
> 
> http://pokemongohub.net/pokemon-go-spawn-points-modeled-open-street-map-data/
> 
> 
> 
> Mi conclusión es que es un gasto enorme de recursos el tener que
> perseguir a los infractores por todo el mundo, debatir sobre las
> licencias, etc.
> 
> Si OSM fuera dominio público, es posible que hubiera más empresas que
> explotasen los datos de OSM sin dar reconocimiento, ni aportar nada a la
> comunidad. Aún así, creo que compensa con creces ahorrarnos todo este
> tiempo dedicado al tema de las licencias y sería mucho más fácil usar
> los datos de OSM para cualquier propósito.
> 
> Creo que las empresas honradas y con visión de futuro seguirían
> aportando a OSM, aunque los datos fueran de dominio público y no
> estuvieran "obligadas" por la licencia.
> 
> Saludos,
> Santiago Crespo
> 
> On 10/14/2016 04:55 PM, Alejandro S. wrote:
> > ¿Que caso de pokemon? Si es así, la OSM Foundation está precisamente
> > para eso, ponerse en contacto con la empresas y si fuera necesario tomar
> > acciones legales.
> >
> >
> > On Fri, Oct 14, 2016, 16:47 Santiago Crespo  
> > >> 
> wrote:
> >
> > No estoy de acuerdo. Las empresas ya explotan OSM ignorando las
> > condiciones de la licencia (véase pokemon). El que el dominio 
> público no
> > sea aplicable por igual en todos los países es algo que ocurre con
> > cualquier licencia también.
> >
> > On 10/14/2016 04:22 PM, Alejandro S. wrote:
> > > Estoy de acuerdo en que la información liberada por los organismos
> > > públicos debería serlo libre de restricciones (¡ojo! que el
> > concepto de
> > > dominio público no es aplicable en todos los países). Sin 
> embargo, un
> > > proyecto como OSM si que requiere de una protección adicional,
> > exigiendo
> > > no sólo la atribución sino también que las obras derivadas tengan
> > > también la misma licencia abierta (share-alike) para evitar que
> > empresas
> > > o particulares se aprovechen del trabajo de miles de voluntarios 
> sin
> > > ofrecer nada de vuelta a la comunidad.
> > >
> > > Salud y mapas,
> > > Alejandro Suárez
> > >
> > >
> > > On Fri, Oct 14, 2016, 13:09 Santiago Crespo
> > mailto:openstreet...@flanera.net>
> >
> > >  
> >   > >
> > > Quise decir:
> > >
> > > ¿Qué sentido tiene poner limitaciones al uso de una
> información
> > > supuestamente liberada?
> > >
> > > En la wiki creo que explican muy bien el sentido de
> marcar la
> > casilla de
> > > "mis contribuciones son de dominio público" al crear la
> cuenta
> > en OSM:
> > >
> > >
> > 
> 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Why_would_I_want_my_contributions_to_be_public_domain
> 
> 
> > >
> > > Hay otra página con los pros y contras, aunque un poco
> coja en mi
> > > opinión:
> > >
> > >
> > 
> 
> https://

Re: [Talk-es] Compatibilidad de Licencias con OSM (Importaciones).

2016-10-14 Por tema Carlos Cámara
Hola,

Quería añadir un pequeño comentario al respecto de la discusión sobre
dominio público vs licencias libres. Vaya por delante que no soy para nada
experto en leyes de propiedad intelectual (y menos a nivel internacional),
pero tenía entendido que el orígen de las licencias libres (y más
concretamente del GPL) fue la de asegurarse que lo que estuviese licenciado
de esa forma nunca pueda ser apropiado por nadie de forma exclusiva (lo que
hace un copyright restrictivo convencional), algo que entiendo que sí
podría pasar en caso de ser dominio público.

Saludos,

Carlos Cámara
http://carloscamara.es

2016-10-14 17:14 GMT+02:00 Santiago Crespo :

> Según lo que he leído por ahí, parece que pokemon está usando datos de
> osm para decidir en qué sitios aparecen qué pokemon.
>
> Por ejemplo, creo que si en OSM hay una zona marcada como parque
> infantil, en ese lugar aparecen cierto tipo de pokemon.
>
> http://pokemongohub.net/pokemon-go-spawn-points-
> modeled-open-street-map-data/
>
> Mi conclusión es que es un gasto enorme de recursos el tener que
> perseguir a los infractores por todo el mundo, debatir sobre las
> licencias, etc.
>
> Si OSM fuera dominio público, es posible que hubiera más empresas que
> explotasen los datos de OSM sin dar reconocimiento, ni aportar nada a la
> comunidad. Aún así, creo que compensa con creces ahorrarnos todo este
> tiempo dedicado al tema de las licencias y sería mucho más fácil usar
> los datos de OSM para cualquier propósito.
>
> Creo que las empresas honradas y con visión de futuro seguirían
> aportando a OSM, aunque los datos fueran de dominio público y no
> estuvieran "obligadas" por la licencia.
>
> Saludos,
> Santiago Crespo
>
> On 10/14/2016 04:55 PM, Alejandro S. wrote:
> > ¿Que caso de pokemon? Si es así, la OSM Foundation está precisamente
> > para eso, ponerse en contacto con la empresas y si fuera necesario tomar
> > acciones legales.
> >
> >
> > On Fri, Oct 14, 2016, 16:47 Santiago Crespo  > > wrote:
> >
> > No estoy de acuerdo. Las empresas ya explotan OSM ignorando las
> > condiciones de la licencia (véase pokemon). El que el dominio
> público no
> > sea aplicable por igual en todos los países es algo que ocurre con
> > cualquier licencia también.
> >
> > On 10/14/2016 04:22 PM, Alejandro S. wrote:
> > > Estoy de acuerdo en que la información liberada por los organismos
> > > públicos debería serlo libre de restricciones (¡ojo! que el
> > concepto de
> > > dominio público no es aplicable en todos los países). Sin embargo,
> un
> > > proyecto como OSM si que requiere de una protección adicional,
> > exigiendo
> > > no sólo la atribución sino también que las obras derivadas tengan
> > > también la misma licencia abierta (share-alike) para evitar que
> > empresas
> > > o particulares se aprovechen del trabajo de miles de voluntarios
> sin
> > > ofrecer nada de vuelta a la comunidad.
> > >
> > > Salud y mapas,
> > > Alejandro Suárez
> > >
> > >
> > > On Fri, Oct 14, 2016, 13:09 Santiago Crespo
> > mailto:openstreet...@flanera.net>
> > >  > >> wrote:
> > >
> > > Quise decir:
> > >
> > > ¿Qué sentido tiene poner limitaciones al uso de una información
> > > supuestamente liberada?
> > >
> > > En la wiki creo que explican muy bien el sentido de marcar la
> > casilla de
> > > "mis contribuciones son de dominio público" al crear la cuenta
> > en OSM:
> > >
> > >
> >  https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Why_would_I_want_my_
> contributions_to_be_public_domain
> > >
> > > Hay otra página con los pros y contras, aunque un poco coja en
> mi
> > > opinión:
> > >
> > >
> >  https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pros_and_cons_of_
> contributing_data_public_domain
> > >
> > > Saludos,
> > > Santiago Crespo
> > >
> > > On 10/14/2016 12:26 PM, Santiago Crespo wrote:
> > > > En los proyectos honrados, como OSM, las licencias son
> > > impedimentos para
> > > > poder usar estos datos. Los proyectos piratas, van a coger
> esos
> > > datos y
> > > > explotarlos sin cumplir la licencia de todas formas.
> > > >
> > > > ¿Qué sentido poner limitaciones al uso de una información
> > > supuestamente
> > > > liberada?
> > >
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[Talk-es] Acta reunión 4 de octubre

2016-10-14 Por tema Santiago Crespo
Hola,

Aquí tenéis el acta de la última reunión:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Acta_20161004

He creado una página para listar las actas:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Actas_Reuniones_OSM-ES

Y otra para tener siempre a mano el orden del día propuesto para la
siguiente reunión:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Orden_del_día_siguiente_reunión_OSM-ES

Saludos,
Santiago Crespo

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Re: [Talk-es] Compatibilidad de Licencias con OSM (Importaciones).

2016-10-14 Por tema Santiago Crespo
Según lo que he leído por ahí, parece que pokemon está usando datos de
osm para decidir en qué sitios aparecen qué pokemon.

Por ejemplo, creo que si en OSM hay una zona marcada como parque
infantil, en ese lugar aparecen cierto tipo de pokemon.

http://pokemongohub.net/pokemon-go-spawn-points-modeled-open-street-map-data/

Mi conclusión es que es un gasto enorme de recursos el tener que
perseguir a los infractores por todo el mundo, debatir sobre las
licencias, etc.

Si OSM fuera dominio público, es posible que hubiera más empresas que
explotasen los datos de OSM sin dar reconocimiento, ni aportar nada a la
comunidad. Aún así, creo que compensa con creces ahorrarnos todo este
tiempo dedicado al tema de las licencias y sería mucho más fácil usar
los datos de OSM para cualquier propósito.

Creo que las empresas honradas y con visión de futuro seguirían
aportando a OSM, aunque los datos fueran de dominio público y no
estuvieran "obligadas" por la licencia.

Saludos,
Santiago Crespo

On 10/14/2016 04:55 PM, Alejandro S. wrote:
> ¿Que caso de pokemon? Si es así, la OSM Foundation está precisamente
> para eso, ponerse en contacto con la empresas y si fuera necesario tomar
> acciones legales.
> 
> 
> On Fri, Oct 14, 2016, 16:47 Santiago Crespo  > wrote:
> 
> No estoy de acuerdo. Las empresas ya explotan OSM ignorando las
> condiciones de la licencia (véase pokemon). El que el dominio público no
> sea aplicable por igual en todos los países es algo que ocurre con
> cualquier licencia también.
> 
> On 10/14/2016 04:22 PM, Alejandro S. wrote:
> > Estoy de acuerdo en que la información liberada por los organismos
> > públicos debería serlo libre de restricciones (¡ojo! que el
> concepto de
> > dominio público no es aplicable en todos los países). Sin embargo, un
> > proyecto como OSM si que requiere de una protección adicional,
> exigiendo
> > no sólo la atribución sino también que las obras derivadas tengan
> > también la misma licencia abierta (share-alike) para evitar que
> empresas
> > o particulares se aprovechen del trabajo de miles de voluntarios sin
> > ofrecer nada de vuelta a la comunidad.
> >
> > Salud y mapas,
> > Alejandro Suárez
> >
> >
> > On Fri, Oct 14, 2016, 13:09 Santiago Crespo
> mailto:openstreet...@flanera.net>
> >  >> wrote:
> >
> > Quise decir:
> >
> > ¿Qué sentido tiene poner limitaciones al uso de una información
> > supuestamente liberada?
> >
> > En la wiki creo que explican muy bien el sentido de marcar la
> casilla de
> > "mis contribuciones son de dominio público" al crear la cuenta
> en OSM:
> >
> >   
>  
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Why_would_I_want_my_contributions_to_be_public_domain
> >
> > Hay otra página con los pros y contras, aunque un poco coja en mi
> > opinión:
> >
> >   
>  
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pros_and_cons_of_contributing_data_public_domain
> >
> > Saludos,
> > Santiago Crespo
> >
> > On 10/14/2016 12:26 PM, Santiago Crespo wrote:
> > > En los proyectos honrados, como OSM, las licencias son
> > impedimentos para
> > > poder usar estos datos. Los proyectos piratas, van a coger esos
> > datos y
> > > explotarlos sin cumplir la licencia de todas formas.
> > >
> > > ¿Qué sentido poner limitaciones al uso de una información
> > supuestamente
> > > liberada?
> >
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Re: [Talk-es] Compatibilidad de Licencias con OSM (Importaciones).

2016-10-14 Por tema Alejandro S.
¿Que caso de pokemon? Si es así, la OSM Foundation está precisamente para
eso, ponerse en contacto con la empresas y si fuera necesario tomar
acciones legales.

On Fri, Oct 14, 2016, 16:47 Santiago Crespo 
wrote:

> No estoy de acuerdo. Las empresas ya explotan OSM ignorando las
> condiciones de la licencia (véase pokemon). El que el dominio público no
> sea aplicable por igual en todos los países es algo que ocurre con
> cualquier licencia también.
>
> On 10/14/2016 04:22 PM, Alejandro S. wrote:
> > Estoy de acuerdo en que la información liberada por los organismos
> > públicos debería serlo libre de restricciones (¡ojo! que el concepto de
> > dominio público no es aplicable en todos los países). Sin embargo, un
> > proyecto como OSM si que requiere de una protección adicional, exigiendo
> > no sólo la atribución sino también que las obras derivadas tengan
> > también la misma licencia abierta (share-alike) para evitar que empresas
> > o particulares se aprovechen del trabajo de miles de voluntarios sin
> > ofrecer nada de vuelta a la comunidad.
> >
> > Salud y mapas,
> > Alejandro Suárez
> >
> >
> > On Fri, Oct 14, 2016, 13:09 Santiago Crespo  > > wrote:
> >
> > Quise decir:
> >
> > ¿Qué sentido tiene poner limitaciones al uso de una información
> > supuestamente liberada?
> >
> > En la wiki creo que explican muy bien el sentido de marcar la
> casilla de
> > "mis contribuciones son de dominio público" al crear la cuenta en
> OSM:
> >
> >
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Why_would_I_want_my_contributions_to_be_public_domain
> >
> > Hay otra página con los pros y contras, aunque un poco coja en mi
> > opinión:
> >
> >
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pros_and_cons_of_contributing_data_public_domain
> >
> > Saludos,
> > Santiago Crespo
> >
> > On 10/14/2016 12:26 PM, Santiago Crespo wrote:
> > > En los proyectos honrados, como OSM, las licencias son
> > impedimentos para
> > > poder usar estos datos. Los proyectos piratas, van a coger esos
> > datos y
> > > explotarlos sin cumplir la licencia de todas formas.
> > >
> > > ¿Qué sentido poner limitaciones al uso de una información
> > supuestamente
> > > liberada?
> >
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Re: [Talk-es] Compatibilidad de Licencias con OSM (Importaciones).

2016-10-14 Por tema Santiago Crespo
No estoy de acuerdo. Las empresas ya explotan OSM ignorando las
condiciones de la licencia (véase pokemon). El que el dominio público no
sea aplicable por igual en todos los países es algo que ocurre con
cualquier licencia también.

On 10/14/2016 04:22 PM, Alejandro S. wrote:
> Estoy de acuerdo en que la información liberada por los organismos
> públicos debería serlo libre de restricciones (¡ojo! que el concepto de
> dominio público no es aplicable en todos los países). Sin embargo, un
> proyecto como OSM si que requiere de una protección adicional, exigiendo
> no sólo la atribución sino también que las obras derivadas tengan
> también la misma licencia abierta (share-alike) para evitar que empresas
> o particulares se aprovechen del trabajo de miles de voluntarios sin
> ofrecer nada de vuelta a la comunidad.
> 
> Salud y mapas,
> Alejandro Suárez
> 
> 
> On Fri, Oct 14, 2016, 13:09 Santiago Crespo  > wrote:
> 
> Quise decir:
> 
> ¿Qué sentido tiene poner limitaciones al uso de una información
> supuestamente liberada?
> 
> En la wiki creo que explican muy bien el sentido de marcar la casilla de
> "mis contribuciones son de dominio público" al crear la cuenta en OSM:
> 
> 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Why_would_I_want_my_contributions_to_be_public_domain
> 
> Hay otra página con los pros y contras, aunque un poco coja en mi
> opinión:
> 
> 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pros_and_cons_of_contributing_data_public_domain
> 
> Saludos,
> Santiago Crespo
> 
> On 10/14/2016 12:26 PM, Santiago Crespo wrote:
> > En los proyectos honrados, como OSM, las licencias son
> impedimentos para
> > poder usar estos datos. Los proyectos piratas, van a coger esos
> datos y
> > explotarlos sin cumplir la licencia de todas formas.
> >
> > ¿Qué sentido poner limitaciones al uso de una información
> supuestamente
> > liberada?
> 
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Re: [Talk-es] Ayuda a un principiante

2016-10-14 Por tema Antonio Clavero
Hola Alejandro,

Gracias por la apreciación de la cuenta que he usado, la cambié para intentar 
ayudar/aprender en la importación que organizó Santiago Crespo y se me olvidó 
cambiar la cuenta cuando desistí el proyecto. Me faltaban conocimientos, en 
otro más adelante, lo intentaré (lo siento, Santiago Crespo).
En cuanto a lo que está en el mapa con la cuenta de las “importaciones”, que 
hago con estos edificios? No me gustaría, además de no poder colaborar con el 
proyecto, haber añadido datos que puedan salir al mostrar en su trabajo.

Muchas gracias por la ayuda





> El 13/10/2016, a las 16:03, Alejandro S.  escribió:
> 
> Hola Antonio, 
> 
> En primer lugar animarte a que sigas editando en OSM, eso es lo más 
> importante.
> 
> Sólo comentar un problemilla de forma, estás utilizando una cuenta 
> "Antonio_import_post_offices" que deberías utilizar para realizar la 
> importación de Oficinas de Correos en Madrid que esta dinamizando Santiago 
> Crespo. Para este tipo de edición "normal" quizá sería mejor que utilizaras 
> una cuenta sin el "_import_post_offices" para que no de lugar a error. Desde 
> luego eres libre de usar el nombre de usuario que prefieras, pero si mezclas 
> ediciones normales e importaciones con la misma cuenta, te puedes encontrar 
> con problemas. Veo que por ahora solo has realizado ediciones manuales, por 
> eso me ha sorprendido el nombre de usuario.
> 
> Saludos y a seguir editando,
>   Alejandro Suárez
> 
> 2016-10-13 14:59 GMT+02:00 Antonio Clavero  >:
> Muchas gracias a los dos por las aportaciones, las tendré en cuenta.
> 
> 
> Un saludo
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> El 12/10/2016, a las 18:07, Carlos Cámara  > escribió:
> 
>> Hola,
>> 
>> Aunque como te dice Héctor, a mi también me parece que lo que has etiquetado 
>> está bien etiquetado (salvo por el error tipográfico), yo te propondría lo 
>> siguiente:
>> ahora has usado el etiquetado building=yes, que es correcto pero es también 
>> muy genérico. Si sabes qué tipología edificatoria y te apetece, puedes 
>> detallarla más cambiando el valor de la clave por otro más concreto (ej: 
>> especificar si se trata de viviendas pareadas building=terrace viviendas 
>> aisladas building=detached o usos que no son de vivienda como 
>> building=cathedral, building=commercial, building=civic... ). Tienes toda la 
>> información al respecto aquí: 
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building 
>> 
>> Otra información interesante es añadir los niveles (alturas) de los 
>> edificios usando la etiqueta building:levels=*  Este valor lo puedes obtener 
>> del propio catastro y es lo que permite sacar planos en 2.5D o 3D como 
>> estos: http://demo.f4map.com/#lat=42.1387551&lon=-0.4092545&zoom=17 
>> 
>> Si te mola el tema de los edificios en 3D (todo un mundo -y sin duda 
>> requiere más tiempo todavía) quizá te interese leer esta página: 
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Simple_3D_buildings 
>>  en el que explica 
>> cómo modelar aspectos como las cubiertas, materiales, o formas y volúmenes 
>> particulares.
>> En cualquier caso, insisto, eso depende de dónde quieras llegar tú, y en mi 
>> opinión, lo que has hecho hasta ahora ya es mejor que lo que había antes 
>> (que no existía). En esta línea, si me permites, yo empezaría añadiendo los 
>> edificios más singulares o representativos, empezando por aquellos que sean 
>> públicos, debido a que su interés general es mayor que lo que estimo son 
>> viviendas en hilera.
>> 
>> Saludos,
>> 
>> 
>> Carlos Cámara
>> http://carloscamara.es 
>> 
>> 2016-10-12 17:50 GMT+02:00 Héctor Ochoa > >:
>> Me parece que está bastante bien, lo único: has puesto catrasto en vez de 
>> catastro :P
>> 
>> On 12/10/16 16:50, Antonio Clavero wrote:
>>> Hola a todos,
>>> 
>>> estoy liado introduciendo datos, basándome en el catrasto, y me gustaría, 
>>> antes de seguir con la tarea, que alguien me revisara el trabajo y me diera 
>>> algunos consejos, ahora que no tengo mucho hecho.
>>> 
>>> http://www.openstreetmap.org/#map=18/37.21119/-4.66255 
>>> 
>>> 
>>> Si tomo de referencia el catastro, quedan unos huecos entre la calle y el 
>>> edificio. No me gusta como queda, alguna opción o es así?
>>> Las etiquetas que estoy introduciendo, son suficientes? faltan o están mal? 
>>> 
>>> Muchas gracias y un saludo
>>> Antonio Clavero
>>> 
>>> 
>>> ___
>>> Talk-es mailing list
>>> Talk-es@openstreetmap.org 
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es 
>>> 
>> 
>> 
>> ___
>> Talk-es mailing list
>> T

Re: [Talk-es] Compatibilidad de Licencias con OSM (Importaciones).

2016-10-14 Por tema Alejandro S.
Estoy de acuerdo en que la información liberada por los organismos públicos
debería serlo libre de restricciones (¡ojo! que el concepto de dominio
público no es aplicable en todos los países). Sin embargo, un proyecto como
OSM si que requiere de una protección adicional, exigiendo no sólo la
atribución sino también que las obras derivadas tengan también la misma
licencia abierta (share-alike) para evitar que empresas o particulares se
aprovechen del trabajo de miles de voluntarios sin ofrecer nada de vuelta a
la comunidad.

Salud y mapas,
Alejandro Suárez

On Fri, Oct 14, 2016, 13:09 Santiago Crespo 
wrote:

Quise decir:

¿Qué sentido tiene poner limitaciones al uso de una información
supuestamente liberada?

En la wiki creo que explican muy bien el sentido de marcar la casilla de
"mis contribuciones son de dominio público" al crear la cuenta en OSM:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Why_would_I_want_my_contributions_to_be_public_domain

Hay otra página con los pros y contras, aunque un poco coja en mi opinión:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pros_and_cons_of_contributing_data_public_domain

Saludos,
Santiago Crespo

On 10/14/2016 12:26 PM, Santiago Crespo wrote:
> En los proyectos honrados, como OSM, las licencias son impedimentos para
> poder usar estos datos. Los proyectos piratas, van a coger esos datos y
> explotarlos sin cumplir la licencia de todas formas.
>
> ¿Qué sentido poner limitaciones al uso de una información supuestamente
> liberada?

___
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Re: [Talk-es] Compatibilidad de Licencias con OSM (Importaciones).

2016-10-14 Por tema Santiago Crespo
Quise decir:

¿Qué sentido tiene poner limitaciones al uso de una información
supuestamente liberada?

En la wiki creo que explican muy bien el sentido de marcar la casilla de
"mis contribuciones son de dominio público" al crear la cuenta en OSM:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Why_would_I_want_my_contributions_to_be_public_domain

Hay otra página con los pros y contras, aunque un poco coja en mi opinión:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pros_and_cons_of_contributing_data_public_domain

Saludos,
Santiago Crespo

On 10/14/2016 12:26 PM, Santiago Crespo wrote:
> En los proyectos honrados, como OSM, las licencias son impedimentos para
> poder usar estos datos. Los proyectos piratas, van a coger esos datos y
> explotarlos sin cumplir la licencia de todas formas.
> 
> ¿Qué sentido poner limitaciones al uso de una información supuestamente
> liberada?

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Re: [Talk-es] Compatibilidad de Licencias con OSM (Importaciones).

2016-10-14 Por tema Santiago Crespo
Hola,

Sobre las licencias, en mi opinión, todas son restricciones. Una
información realmente libre, debería ser de dominio público.

Me da mucha rabia rehacer un trabajo ya hecho. Más aún si es por
incompatibilidades entre licencias supuestamente libres. Y más si encima
hemos pagado por estos trabajos cartográficos, en forma de impuestos por
un lado y en forma de tiempo y trabajo por otro.

En los proyectos honrados, como OSM, las licencias son impedimentos para
poder usar estos datos. Los proyectos piratas, van a coger esos datos y
explotarlos sin cumplir la licencia de todas formas.

¿Qué sentido poner limitaciones al uso de una información supuestamente
liberada?

Saludos,
Santiago Crespo

On 10/13/2016 01:58 PM, Matías h wrote:
> Hola.
> 
> Desde ayer hemos estado divagando, en el buen sentido, en el grupo de
> Telegram, acerca de los tipos de licencias y su posibilidad de uso en
> OpenStreetMap así como la forma de acatuar o no en cada caso.
> 
> Así, que perdonad por el tocho que voy a soltar, lo voy a dejar lo mejor
> maqueado posible y al final, soltaré mi opinion personal.
> 
> /...
> Matías
> /
> //
> /Y en este artículo, bastante completo del blog Nosolosig/
> /http://www.nosolosig.com/articulos/574-que-licencias-de-uso-de-datos-geograficos-tienen-las-ide-autonomicas-de-espana/
> /En principio, sólo he dejado con enlaces a los servicios aquellas que,
> según tipo de licencia, deberían poder usarse/
> /Otra cosa es que se haya contactado o no con la administración en
> concreto
> 
> /
> /Jorge Sanz/
> //
> /https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IllesBalears:Ideib/
> /ahi esta el permiso de las islas baleares/
> /si es que lo tenemos todo en la wiki pero no hay quien lo localice jajaj
> 
> /
> /Matías/
> //
> /Al. Mira que trasteo por la wiki, pero un permiso tan bien
> documentado como ese no lo había visto nunca. Joder/
> /Ahora mismo lo cambio en la tabla...
> 
> /
> /Jorge Sanz/
> //
> /si si yo tambien me quedado No se quien lo hizo pero hay que
> ficharlo para contacto con las administraciones
> 
> /
> /Matías/
> //
> /Mapa del artículo de Nosolosig sobre licencias de las IDES/
> /https://joseignaci.carto.com/viz/2c082904-6e0d-11e5-bad5-0ecd1babdde5/public_map
> 
> /
> //
> 
> /CARTO/
> /Licencias de uso de datos geográficos en las IDE autonómicas de España
> /
> 
> /Más info en Nosolosig — Map created by Nosolosig in CARTO
> 
> https://joseignaci.carto.com/viz/2c082904-6e0d-11e5-bad5-0ecd1ba
> /
> /Juego de Tronos. El verde empieza a imponerse..
> 
> /
> /Jorge Sanz
> /
> /No la conocia pero es muy útil/
> /no me esperaba yo tanto verde jeje
> 
> /
> //
> /canarias tambien se puede usar
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ortofotos_de_Grafcan esta tambien en
> JOSM
> 
> /
> /
> /
> /Matías/
> //
> /Si Canarias me sonaba que estaba anteriormente, pero en el portal no
> soy capaz de encontrar la licencia/
> /También será que tengo un empacho esta mañana que no veas...
> 
> /
> /Jorge Sanz/
> //
> /ahi pone que se pidio permiso asi que probablemente o no estaba la
> licencia o la licencia no lo pemritia expresamente
> 
> /
> /Matías/
> /Uff, échame un cable, donde pone lo de que se pidio permiso...Para
> enlazarlo desde la tabla...
> 
> /
> /Jorge Sanz/
> //
> /aqui https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ortofotos_de_Grafcan abajo del
> todo pone esto:
> El permiso nos ha sido proporcionado por Pablo Suárez, del Departamento
> de Atención al Cliente, el 27 de octubre de 2010 en una conversación por
> e-mail con Envite:
> 
> De acuerdo a su lectura, las imagenes ortofotos, cartográfica y
> productos de información territorial de CARTOGRAFICA DE CANARIAS, S.A.
> (GRAFCAN) la pueden utilizar como baswe paera la generación de otros
> productos, pero como indica Ud. al no distribuir ni comercializar la
> base de información territorial o geográfica de GRAFCAN, dispone de
> dicha autorización para el proyecto.
> 
> /
> /Matías/
> //
> /Ok. Gracias...
> 
> 
> 
> 
> /
> /Jose Luis Infante/
> //
> /Ei! En Badalona van a liberar datos geográficos. Ya lo hablamos (con el
> técnico responsable) para poderlos usar en OSM, pero no hemos
> especificado ninguna licencia. Algún consejo? ODBL? Alguna otra similar?
> Un CC-by-4.0?/
> /Supongo que a ellos les gustaría que se hiciera referencia al origen de
> los datos
> 
> /
> /Matrix Link/
> //
> / creo que Dominio Público sería lo ideal/
> / si no, ODbL
> 
> /
> /
> /
> 
> /yopaseopor/
> //
> /IDEC: Infraestructura de Datos Espaciales de Cataluña
> Aunque en la página del IDEC no se señala el tipo de licencia de sus
> datos el Institut Cartogràfic i Geològic de Catalunya establece las
> condiciones de uso de la geoinformación que generan como Creative
> Commons de Attribution 4.0 International (CC-BY)
> 
> Licen

Re: [Talk-es] Compatibilidad de Licencias con OSM (Importaciones).

2016-10-14 Por tema Santiago Crespo
Hola,

Cierran el ticket diciendo que aunque el mostrar estos créditos en
openstreetmap.org podría ayudar a resolver alguno de los problemas con
la cc-by, es muy difícil o imposible hacer que esto sea obligatorio para
los que usan estos datos "downstream", pues requiere de un cambio de
licencia.

Esto no es un problema para google, pues tienen un completo control de
cómo se muestran los datos que distribuyen.

https://github.com/openstreetmap/openstreetmap-website/issues/1324#event-823272643

Saludos,
Santiago Crespo


On 10/14/2016 12:19 AM, Alejandro S. wrote:
> Hola Santiago y Yopaseopor,
> Me parece muy difícil que se implemente eso, requeriría una base de
> datos geoespacial adicional con los valores de source si aportar un
> beneficio claro.
> 
> Saludos y nos vemos en la lista.
> Alejandro Suárez
> 
> 
> On Thu, Oct 13, 2016, 22:55 Santiago Crespo  > wrote:
> 
> Hola,
> 
> yopaseopor ha propuesto cambiar la forma en la que la atribución se
> muestra en los mapas. La idea es mostrar los "source" (ej: entidades que
> han liberado datos con cc-by) que hayan aportado datos que se usen en
> ese renderizado, que vaya cambiando según el zoom.
> 
> https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/2412
> 
> A mi me parece buena idea, aunque dependerá de cada "render" el seguir
> esta política o no, pues no es una obligación de la ODbL. Además, hay
> otros usos de los datos de OSM aparte de dibujar mapas.
> 
> Creo que aunque no influya a nivel legal, es lo correcto es dar
> reconocimiento a las entidades que liberan datos.
> 
> Saludos,
> Santiago Crespo
> 
> On 10/13/2016 05:20 PM, Matías h wrote:
> > Hola.
> >
> > Me ha quedado claro. ¿Hay que definir por tanto, a quien dirigirnos en
> > cada caso, solicitando la autorización?.
> >
> > Muchas gracias.
> >
> >
> > El 13 oct. 2016 15:52, "Alejandro S."  
> > >>
> escribió:
> >
> > Hola,
> >
> > Precisamente ahí esta la gracia, nada impide a un autor licenciar
> > sus obras bajo distintas licencias, incluso incompatibles
> entre si.
> > Una licencia no es más que una forma legal de indicar en que
> > condiciones se puede usar esa información.
> >
> > Por ejemplo, un Ayto puede exigir a través de una licencia que las
> > obras derivadas de su portal de Open Data incluyan la atribución
> > expresa de una determinada manera en las obras derivas. Al mismo
> > tiempo ese mismo Ayuntamiento le ofrece a una empresa la
> información
> > del portal, sin necesidad de que den atribución ni nombren de
> > ninguna manera al Ayto., si la empresa paga una cuantiosa cantidad
> > de dinero.
> > Otro ejemplo es la Wikipedia en Inglés, que se publica sus
> artículos
> > bajo dos licencias la CC-BY-SA 3.0 y la GFDL [0].
> >
> > Por tanto, un Ayto. tiene potestad para emitir un permiso
> explicito
> > para que sus datos se usen en OSM independientemente de las
> > condiciones que imponga para el usos de sus datos a otros. Habría
> > que ver quién es el que tendría que emitir el certificado, ¿el
> > alcalde? ¿un concejal? Parece que tendría que ser quien
> ostente los
> > derechos de autor de esa información.
> >
> >
> > [0]:https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Multi-licensing
> > 
> >
> > Espero que haya quedado un poco más claro como funciona el
> tema del
> > licenciamiento.
> >
> > Saludos,
> >   Alejandro Suárez
> >
> > 2016-10-13 13:58 GMT+02:00 Matías h  
> >  >>:
> >
> > Hola.
> >
> > Desde ayer hemos estado divagando, en el buen sentido, en el
> > grupo de Telegram, acerca de los tipos de licencias y su
> > posibilidad de uso en OpenStreetMap así como la forma de
> acatuar
> > o no en cada caso.
> >
> > Así, que perdonad por el tocho que voy a soltar, lo voy a
> dejar
> > lo mejor maqueado posible y al final, soltaré mi opinion
> personal.
> >
> > /...
> > Matías
> > /
> > //
> > /Y en este artículo, bastante completo del blog Nosolosig/
> >   
>  
> /http://www.nosolosig.com/articulos/574-que-licencias-de-uso-de-datos-geograficos-tienen-las-ide-autonomicas-de-espana
> >   
>  
> 

semanarioOSM Nº 325 04/10/2016-10/10/2016

2016-10-14 Por tema weeklyteam
Hola, el semanario Nº 325, el sumario de todo lo que está ocurriendo en el 
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