Re: [Talk-es] Tartas y EGRN
2009/11/23 Celso González ce...@mitago.net: On Sun, Nov 22, 2009 at 02:03:10PM +0100, andrzej zaborowski wrote: Ahora las cuestiones: * Las vias de los limites deberian tener nombres o las dejamos asi? Las etiquetas que tienen ahora son boundary=administrative y admin_level=4, 6, 8 dependiendo del nivel Yo lo dejaría así, en map_features no dice que tengamos que poner nada más * Al menos el limite entre La Rioja y Castilla y Leon ya esta en OSM, que habria que hacer con el? Buena pregunta, ¿se puede extraer ese límite y comparlo con el del BDLL? Si, creo habra que comparar todos los limites que ya estan con los que los sustituirian. En Euskadi hay varios limites de diferentes niveles. Comparar todos ellos puede ser bastante trabajo y entonces si alguien tiene una objecion general a toda la idea de importacion de los limites (como recien se discute en la lista inglesa) me gustaria saberlo antes de empezar :-) * Una relacion de una comunidad autonoma debe tener las relaciones de sus provincias como miembros, o solamente los limites? Mi opinion es que seria muy util que tenga las dos cosas. (Cuestion homologa respecto a provincias y sus municipios) Para mí sólo debería tener los límites. La relación sólo se define para su boundary Entonces hariamos otra relacion para agrupar las subdivisiones de las areas? Lo digo porque si quieres saber cual es la provincia de un municipio o los municipios de una provincia, habria que buscar por el nombre que aparece en is_in (que a veces es ambiguo) o por la geometria que tambien a veces falla, y, vamos es dificil para automatizar. Ademas en otros paises se hicieron unas paginas wiki para coordinar lo de crear las relaciones de limites administrativos (donde no se pudieron copiar de fuentes oficiales), parecidos a la de rutas de autobus en Madrid, y el problema de esto es que se refieren a cada relacion o via por el id y es algo muy fragil, mucho mejor es hacer que el editor se ocupe de mantener esas relaciones. En JOSM incluso puedes ver un bonito arbol de las relaciones miembros y padres. Tambien he visto que dentro de la relacion algunos ponen el nodo de su capital con el rol admin_centre. Saludos ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Tartas y EGRN
2009/11/22 Oscar Fonts oscar.fonts.li...@gmail.com: Buenas. * Las vias de los limites deberian tener nombres o las dejamos asi? Las etiquetas que tienen ahora son boundary=administrative y admin_level=4, 6, 8 dependiendo del nivel Habría que añadir por todas partes el tag source=BDLL25, EGRN, Instituto Geográfico Nacional. * Subimos estos datos a OSM o no? :) y si los subimos, supongo que dejamos las fronteras internacionales para cargar aparte... Las fronteras de la CIA son bastante desastrosas, así que podríamos aprovechar para renovarlas. Yo lo haria como un paso separado, porque primero habria que preguntar en la lista francesa y/o portuguesa (si la hay) y ver si estan de acuerdo. Sobre la línea de costa, creo que también es mejor la del BDLL25; al menos está menos pixelada, y distingue mejor los islotes. Capturas comparando la zona de Cap de Creus: http://es.wikipedia.org/wiki/ISO_639-1 Yo importaría todo el perímetro como límite municipal/provincial/autonómico, y luego se puede ir fundiendo con las fronteras nacionales y la línea de costa, en función de cuál sea más precisa en cada tramo... * Al menos el limite entre La Rioja y Castilla y Leon ya esta en OSM, que habria que hacer con el? Hay varios ya subidos. Supongo que lo fácil es reemplazarlos todos, pero primero hay que asegurarse que no nos cargamos ningún trabajo mejor hecho. * Una relacion de una comunidad autonoma debe tener las relaciones de sus provincias como miembros, o solamente los limites? Mi opinion es que seria muy util que tenga las dos cosas. (Cuestion homologa respecto a provincias y sus municipios) Sí, podría ser útil. * En los datos de idee hay tres municipios sin nombres: 31817, 31818 en Navarra y 20802 en Guipuzcoa. 31817: Bardenas Reales de Navarra antigua posesión real, no forman parte de ningún término municipal y son propiedad de la Comunidad Foral de Navarra http://es.wikipedia.org/wiki/Bardenas_Reales 31818: Parque Natural de Urbasa y Andia http://www.parquedeurbasa.es/?url=dondesec=39 20802: Parzonería General de Guipúzcoa y Álava es una entidad local de la Provincia de Guipúzcoa que no posee el estatuto jurídico de municipio y que no está integrado en ningún término municipal http://es.wikipedia.org/wiki/Parzoner%C3%ADa_General_de_Guip%C3%BAzcoa_y_%C3%81lava Por cierto, también falta el municipio de Maó/Mahón, en Menorca, que habrá que añadir a mano. * y dos provincias sin nombres en Catalunya con INE_PRO Gu y Ca -- las he mirado en mapnik y son areas casi vacias. Es un fallo en la BDD, pues se trata de municipios formados por dos áreas disjuntas. Una está bien informada, y la otra, tiene cosas raras en los campos, que hay que cambiar: Ca es parte de Castellcir (08055), provincia de Barcelona (08), Cataluña (69); Gu es parte de Guardiola de Berguedà (08099), Barcelona (08), Cataluña (69). ¿Puedes corregirlo tú mismo en los datos? Gracias por los datos, lo corregire y pondre el source= El fin de semana intentare ver alguna manera automatica de poner el tag wikipedia=, creo que con los codigos INE se podria resolver los titulos usando los infoboxes que tienen las paginas en wikipedia que son faciles de tratar con un script. Saludos ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Tartas y EGRN
Holas, 2009/11/18 Oscar Fonts oscar.fonts.li...@gmail.com: Esta tarde intentaremos 'fundir' en un shp de líneas las 3 capas de polígonos del BDLL25, eliminando duplicados/triplicados. A ver si esto facilita la importación. Ya os contaré. Como ha ido esto? Vi que un tal Anthony tiene unos scripts sql relacionizadores y quiero intentar con ellos el fin de semana, a lo mejor se hace todo automaticamente y sin escribir ni una sola linea de codigo. Saludos ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Tartas y EGRN
Como ha ido esto? Vi que un tal Anthony tiene unos scripts sql relacionizadores y quiero intentar con ellos el fin de semana, a lo mejor se hace todo automaticamente y sin escribir ni una sola linea de codigo. Pues, como dice alguien por ahí, aprendiendo a odiar ArcMap :) Tenemos los polígonos pasados a líneas, pero la asignación de atributos como que falla la cosa... seguiremos informando. Salud. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Tartas y EGRN
Buenas, Esta tarde intentaremos 'fundir' en un shp de líneas las 3 capas de polígonos del BDLL25, eliminando duplicados/triplicados. A ver si esto facilita la importación. Ya os contaré. Salud, Oscar. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Tartas y EGRN
El 14 de noviembre de 2009 17:05, andrzej zaborowski balr...@gmail.comescribió: * Para los limites que coinciden con la frontera del pais (marina o no) habria que borrar las de idee.es y usar las que ya estan en OSM, pero se puede hacer a mano no? Al menos las fronteras de costa que conozco de primera mano por la zona de Motril (donde veraneo) distan bastante de la realidad. Lástima que este verano no tuviera un GPS de mano (sólo tenía uno de coche) para trazar la línea de costa... Es muy probable que la línea de costa que se pueda extraer esté mejor que la que tenemos. Saludos -- David Marín ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Tartas y EGRN
2009/11/15 David Marín Carreño dav...@gmail.com: El 14 de noviembre de 2009 17:05, andrzej zaborowski balr...@gmail.com escribió: * Para los limites que coinciden con la frontera del pais (marina o no) habria que borrar las de idee.es y usar las que ya estan en OSM, pero se puede hacer a mano no? Al menos las fronteras de costa que conozco de primera mano por la zona de Motril (donde veraneo) distan bastante de la realidad. Lástima que este verano no tuviera un GPS de mano (sólo tenía uno de coche) para trazar la línea de costa... Es muy probable que la línea de costa que se pueda extraer esté mejor que la que tenemos. Acabo de mirar y la verdad que no parece mucho mejor, pero si menos caotica. En la que tenemos ahora se ven unos artefactos porque creo que fue generada da las fotos de landsat y es como si se vieran pixeles, pero aun asi creo que es mas exacta. Ademas la mayoria de lugares que mire ya estan editadas por personas, tienen anadidas playas, puertos etc. Copie el fichero .osm con los limites de provincias de idee.es en http://www.openstreetmap.pl/balrog/fronteras.osm.bz2 si quereis mirar como esta de precision. Otra consideracion es que se ha fijado que la frontera marina no es la linea de costa sino 12 millas nauticas desde la costa (o algo parecido), por eso si o si hay que conectar a mano si alguien va a subir estos datos en osm. Saludos ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Tartas y EGRN
Buenas, Justo lo estaba mirando, el shp2osm asi como polyshp2osm.py (el que se uso en importacion Corine) ya hacen lo de dividir lineas y tambien sacar relaciones, pero basicas -- sin compartir las lineas de las fronteras entre entidades. Ian Dees de la lista general ha mencionado un relationificator que se supone que hara eso y que casi esta listo para usar, y tambien si no recuerdo mal Frederik Ramm habia pegado unos escripts postgres para hacer lo mismo -- eso habria que buscar y preguntar. A ver si el fin de semana intento una conversion y os digo si va o no va. A ver qué tal las pruebas. Por si hiciera falta, tengo medio engañado a un compañero que nos podría ayudar a convertir los polígonos en líneas compartidas, y podríamos asignar tags en función de regiones lindantes, del estilo left:Huesca, right:Lleida. De ahí sería más sencillo generar las relations, ¿no?. Tambien he visto por la wiki [1] que algunos paises (Germany, Netherlands) importan las fronterascomo polígonos. ¿cómo veis esta opción? Salud, Oscar. [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:boundary#Dispute ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Tartas y EGRN
Buenas, En los comentarios del post de la tarta en el blog IDEE se comenta que el EGRN es compatible con la licencia de OSM... Si esto es así, se impone una importación. De la Orden FOM/956/2008, el EGRN es: 1. Equipamiento Geográfico de Referencia Nacional. Información de las bases de datos de las redes nacionales geodésicas. Información de las bases de datos de las redes nacionales de nivelaciones. Cuadrículas cartográficas referidas al Sistema Oficial de Coordenadas. Información de la base de datos del Nomenclátor Geográfico Básico de España. Información de la base de datos y archivos asociados de las Delimitaciones territoriales. Información de las bases de datos del Inventario Nacional de Referencias Geográficas Municipales. La red geodésica ya está importada. Sería interesante incorporar nomenclátor básico, delimitación territorial y referencias geográficas municipales. Primera cuestión: ¿De dónde/cómo se pueden obtener estos datos? Salud, Oscar. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Tartas y EGRN
El Jueves, 12 de Noviembre de 2009, Oscar Fonts escribió: En los comentarios del post de la tarta en el blog IDEE se comenta que el EGRN es compatible con la licencia de OSM... Si esto es así, se impone una importación. [...] Primera cuestión: ¿De dónde/cómo se pueden obtener estos datos? www.idee.es - descarga de datos - seleccionas el conjunto de datos que quieres de la lista que hay en la parte inferior y le das al triangulito que hay al lado. El problema con las líneas límite es que la conversión de formato no es trivial. A partir de los polígonos hay que sacar fronteras entre dos entidades, y a partir de ese conjunto hacer relaciones para cada área administrativa. También hay que dividir las líneas de más de 2000 nodos en líneas de menos de 2000. Esto creo que lo comenté hace algún tiempo en la lista de desarrollo, para ver si había algún script que lo hiciera. La verdad es que no he visto cómo funciona shp2osm desde hace meses. El nomenclator básico no lo llegué a ver, pero probablemente OSM ya tenga todos esos datos a partir de otras fuentes. Un saludo, -- -- Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es Kindness is a language which the deaf can hear and the blind can read. -- Mark Twain signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Tartas y EGRN
El día Thursday 12 November 2009 16:26:49 dijiste que: El problema con las líneas límite es que la conversión de formato no es trivial. A partir de los polígonos hay que sacar fronteras entre dos entidades, y a partir de ese conjunto hacer relaciones para cada área administrativa. También hay que dividir las líneas de más de 2000 nodos en líneas de menos de 2000. ¿Sería mucho sacrilegio hacerlo con ArcGIS(tm)? What-ever. Lo que importa son los datos. Además, das una patada a una piedra y te sale una versión de prueba del arcgis. El nomenclator básico no lo llegué a ver, pero probablemente OSM ya tenga todos esos datos a partir de otras fuentes. Sí, eso de tener que repasar qué elementos hay y cuáles faltan es más peliagudo... Los canadienses usan roadmatcher con OpenJUMP. Con algo de trabajo, se podría modificar para que haga la conflación de bordes en vez de la conflacción de carreteras. -- Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es Un ordenador no es una televisión ni un microondas: es una herramienta compleja. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
