Re: [Talk-es] tag bullfight arena abandoned

2008-10-03 Por tema Nacho Blanco
Convencido. Apoyo *=bullring para favorecer la internacionalización, si
consideramos que bullring define suficientemente bien una plaza de toros y
no cabe duda a error. Otra posibilidad podría ser *=spanish_bullring, o
*=hispanic_bullring si creemos que en la India puede haber rings para toros,
o donde se desarrollan los rodeos pueden llamados bullrings, por poner dos
ejemplos. Lo que quiero es asegurar que se comprende perfectamente qué es
una plaza de toros y qué no es, cosa que en España, el sur de Francia,
Portugal e hispanoamérica tenemos claro, pero que en Tanzania puede que no
tanto.


El 3 de octubre de 2008 2:26, Pablo Gómez [EMAIL PROTECTED] escribió:

  Matias D'Ambrosio escribió:

 On Thursday 02 October 2008 03:16:19 Pablo Gómez wrote:


   Rodrigo Moya escribió:
 creo que como ha dicho Matias, mejor no mezclar idiomas. Si todas las
 etiquetas y sus valores están en inglés, no tiene sentido añadir unas
 pocas en idiomas diferentes


  como biergarten?



   No estoy muy familiarizado con los biergarten más allá de lo que dice
 wikipedia, quizás en inglés es aceptable decir biergarten (son de usar
 bastante vocablos alemanes).


  Desde luego la wikipedia te redirige directamtente a Beer Garden, lo que
 para mí es evidentemente una traducción del alemán biergarten y una
 demostración que el término alemán tiene escasa validez en el idioma inglés.

   En todo caso, habría que corregir biergarten, no hacer mas quilombo.
  Two wrongs don't make a right, but three lefts do.


  Buen punto (lo de las three lefts), pero creo que no es hacer quilombo
 dar un nombre exacto a una cosa que no tiene traducción a otro idioma. Un
 bullring no es más que una traducción del original plaza de toros del
 mismo modo que beer garden (que te recuerdo que NO es el tag aprobado) no
 ha sustituido a la semánticamente mucho más rica biergarten.

 En cualquier caso, si crees que es preocupante plaza de toros y a la
 vista del quilombo del biergarten, te propongo que promuevas una moción
 para removerlo o sustituirlo.

 PD: Por favor configurá tu programa de correo, como verás realmente arruina
 varios comportamientos estándares.


  Por favor, me puedes decir qué le pasa a mi programa de correo? (a la
 sazón Thunderbird 2.0.0.16) Qué comportamientos estándares arruina? Puedes
 mostrármelos o hacérmelos evidentes para intentar corregirlos? Agradecido de
 antemano!

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 Saludos
 Pablo

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Re: [Talk-es] tag bullfight arena abandoned

2008-10-03 Por tema Jonas Andradas
Por el inglés que yo he oído, a la laza de toros la llaman  bull-fighting
arena, aunque no sé si alguna vez sí escuché bullring arena.  La idea es
confirmar que es unívocamente claro qué significa e incluso podemos omitir
el arena si con bullring  es suficiente.

Un saludo,

Jonás.

2008/10/3 Nacho Blanco [EMAIL PROTECTED]


 Convencido. Apoyo *=bullring para favorecer la internacionalización, si
 consideramos que bullring define suficientemente bien una plaza de toros y
 no cabe duda a error. Otra posibilidad podría ser *=spanish_bullring, o
 *=hispanic_bullring si creemos que en la India puede haber rings para toros,
 o donde se desarrollan los rodeos pueden llamados bullrings, por poner dos
 ejemplos. Lo que quiero es asegurar que se comprende perfectamente qué es
 una plaza de toros y qué no es, cosa que en España, el sur de Francia,
 Portugal e hispanoamérica tenemos claro, pero que en Tanzania puede que no
 tanto.


 El 3 de octubre de 2008 2:26, Pablo Gómez [EMAIL PROTECTED] escribió:

  Matias D'Ambrosio escribió:

 On Thursday 02 October 2008 03:16:19 Pablo Gómez wrote:


   Rodrigo Moya escribió:
 creo que como ha dicho Matias, mejor no mezclar idiomas. Si todas las
 etiquetas y sus valores están en inglés, no tiene sentido añadir unas
 pocas en idiomas diferentes


  como biergarten?



   No estoy muy familiarizado con los biergarten más allá de lo que dice
 wikipedia, quizás en inglés es aceptable decir biergarten (son de usar
 bastante vocablos alemanes).


  Desde luego la wikipedia te redirige directamtente a Beer Garden, lo
 que para mí es evidentemente una traducción del alemán biergarten y una
 demostración que el término alemán tiene escasa validez en el idioma inglés.

   En todo caso, habría que corregir biergarten, no hacer mas quilombo.
  Two wrongs don't make a right, but three lefts do.


  Buen punto (lo de las three lefts), pero creo que no es hacer quilombo
 dar un nombre exacto a una cosa que no tiene traducción a otro idioma. Un
 bullring no es más que una traducción del original plaza de toros del
 mismo modo que beer garden (que te recuerdo que NO es el tag aprobado) no
 ha sustituido a la semánticamente mucho más rica biergarten.

 En cualquier caso, si crees que es preocupante plaza de toros y a la
 vista del quilombo del biergarten, te propongo que promuevas una moción
 para removerlo o sustituirlo.

 PD: Por favor configurá tu programa de correo, como verás realmente arruina
 varios comportamientos estándares.


  Por favor, me puedes decir qué le pasa a mi programa de correo? (a la
 sazón Thunderbird 2.0.0.16) Qué comportamientos estándares arruina?
 Puedes mostrármelos o hacérmelos evidentes para intentar corregirlos?
 Agradecido de antemano!

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Re: [Talk-es] tag bullfight arena abandoned

2008-10-03 Por tema Juan Guillermo Jordán Aldasoro




En Google aparecen muchas más referencias para bullring que para
bullfighting arena. Ahí van 2 bastante significativas:

- En Wikipedia aparece la definición de bullring [1] pero no de
bullfighting arena (tampoco bull-fighting arena).
- En Wordreference sucede lo mismo [2], ni siquiera en los foros
aparece el término "bullfighting arena" (tampoco bull-fighting arena).

Tampoco bullring arena sería muy correcto, porque la definición -según
Wikipedia- de bullring es "an arena where bullfighting is performed",
o sea que lo de arena ya va implícito en el término. Bullring arena
sería algo como decir "estadio de plaza de toros".

[1] http://en.wikipedia.org/wiki/Bullring
[2]
http://wordreference.com/es/translation.asp?tranword=bullringdict=enesB10=Search

Jonas Andradas escribió:

  Por el inglés que yo he oído, a la laza de toros la
llaman  "bull-fighting arena", aunque no sé si alguna vez sí escuché
"bullring arena".  La idea es confirmar que es unívocamente claro qué
significa e incluso podemos omitir el "arena" si con "bullring"  es
suficiente.  
  
Un saludo,
  
Jonás.
  
  2008/10/3 Nacho Blanco [EMAIL PROTECTED]
  

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consideramos que bullring define suficientemente bien una plaza de
toros y no cabe duda a error. Otra posibilidad podría ser
*=spanish_bullring, o *=hispanic_bullring si creemos que en la India
puede haber rings para toros, o donde se desarrollan los rodeos pueden
llamados bullrings, por poner dos ejemplos. Lo que quiero es asegurar
que se comprende perfectamente qué es una plaza de toros y qué no es,
cosa que en España, el sur de Francia, Portugal e hispanoamérica
tenemos claro, pero que en Tanzania puede que no tanto.


El 3 de octubre de 2008 2:26, Pablo Gómez [EMAIL PROTECTED]
escribió:



  Matias D'Ambrosio escribió:
  
  
On Thursday 02 October 2008 03:16:19 Pablo Gómez wrote:
  

   Rodrigo Moya escribió:
creo que como ha dicho Matias, mejor no mezclar idiomas. Si todas las
etiquetas y sus valores están en inglés, no tiene sentido añadir unas
pocas en idiomas diferentes


 como biergarten?



 No estoy muy familiarizado con los biergarten más allá de lo que dice 
wikipedia, quizás en inglés es aceptable decir biergarten (son de usar 
bastante vocablos alemanes).
  
  
  
Desde luego la wikipedia te redirige directamtente a "Beer Garden", lo
que para mí es evidentemente una traducción del alemán "biergarten" y
una demostración que el término alemán tiene escasa validez en el
idioma inglés.
  
  
  
 En todo caso, habría que corregir biergarten, no hacer mas quilombo.
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Buen punto (lo de las three lefts), pero creo que no es "hacer
quilombo" dar un nombre exacto a una cosa que no tiene traducción a
otro idioma. Un "bullring" no es más que una traducción del original
"plaza de toros" del mismo modo que "beer garden" (que te recuerdo que
NO es el tag aprobado) no ha sustituido a la semánticamente mucho más
rica "biergarten".
  
En cualquier caso, si crees que es preocupante "plaza de toros" y a la
vista del "quilombo" del "biergarten", te propongo que promuevas una
moción para removerlo o sustituirlo.
  
  
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Re: [Talk-es] tag bullfight arena abandoned

2008-10-03 Por tema sergio sevillano
el aclamado y respetado merriam-webster diccionary dice

bullring=
1 *:* an arena for bullfights
2 *:* a short oval track for horse or auto racing

bullfight=
:a spectacle in which men ceremonially fight with and in Hispanic 
tradition kill bulls in an arena for public entertainment


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Re: [Talk-es] tag bullfight arena abandoned

2008-10-03 Por tema Nacho Blanco
He incluido la propuesta de un tag tipo temporal_bullring=yes para las
plazas de toros desmontables como, por ejemplo, la de Riaza (ver ejemplos
enlazados en la wiki).

El 3 de octubre de 2008 10:59, sergio sevillano 
[EMAIL PROTECTED] escribió:

 Pablo Gómez escribió:
  Hola!
 
  Sugiero que esta discusión se mueva al wiki:
 
  1) invalida el abandoned
  2) permite dejar plasmadas las ideas (muy interesantes, como esta
  misma) permanentemente.
 como se mueve a la wiki?

 he puesto un link allí a esta discusión,
 pero los de habla no castellana se lo perderán.
 ademas si no queda en la wiki
 independientemente del idioma se perderá.

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Re: [Talk-es] tag bullfight arena abandoned

2008-10-03 Por tema Rodrigo Moya
On Fri, 2008-10-03 at 11:10 -0300, Matias D'Ambrosio wrote:
 On Friday 03 October 2008 06:09:53 Nacho Blanco wrote:
  He incluido la propuesta de un tag tipo temporal_bullring=yes para las
  plazas de toros desmontables como, por ejemplo, la de Riaza (ver ejemplos
  enlazados en la wiki).
 
  Creo que sería mejor usar un tag genérico que marque la temporalidad de la 
 plaza de toros. Algo como:
  leisure=bullring
  temporary=yes
 
  De esta manera si uno busca leisure=bullring aparece, y la calidad de 
 temporal puede ser usada para otras cosas (ferias, por ej). Estoy buscando si 
 ya existe algo como temporary=yes pero no veo nada, supongo que también 
 habría que proponerlo.
  Estas plazas de toros desmontables, se usan en fechas especiales? Si es algo 
 regular, quizas podria usarse:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:opening_hours
 
se usan en las fiestas de los pueblos, o sea para una semana o así al
año
-- 
Rodrigo Moya [EMAIL PROTECTED]


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Re: [Talk-es] tag bullfight arena abandoned

2008-10-03 Por tema sergio sevillano
Rodrigo Moya escribió:
 On Fri, 2008-10-03 at 11:10 -0300, Matias D'Ambrosio wrote:
   
 On Friday 03 October 2008 06:09:53 Nacho Blanco wrote:
 
 He incluido la propuesta de un tag tipo temporal_bullring=yes para las
 plazas de toros desmontables como, por ejemplo, la de Riaza (ver ejemplos
 enlazados en la wiki).

   
  Creo que sería mejor usar un tag genérico que marque la temporalidad de la 
 plaza de toros. Algo como:
  leisure=bullring
  temporary=yes

  De esta manera si uno busca leisure=bullring aparece, y la calidad de 
 temporal puede ser usada para otras cosas (ferias, por ej). Estoy buscando 
 si 
 ya existe algo como temporary=yes pero no veo nada, supongo que también 
 habría que proponerlo.
  Estas plazas de toros desmontables, se usan en fechas especiales? Si es 
 algo 
 regular, quizas podria usarse:

 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:opening_hours

 
 se usan en las fiestas de los pueblos, o sea para una semana o así al
 año
   
lo de temporary=yes estaría muy bien si no existe se debería usar.

en cuanto a opening_hours tiene una sintaxis extensa que permite definir 
muy bien cuando algo esta abierto o no,
pero por otro lado no lo usaría en ningún sitio en que ese horario cambie,
ya que requeriría un esfuerzo constante de actualización que veo 
imposible de hacer,
a no ser que operes una utilidad basada en OSM tipo guía de tiendas...

en nuestro caso quizás las fiestas sean por ejemplo la Virgen de Agosto
pero por caer en determinado día de la semana
la duración de las fiestas es variable.
así que es algo de año en año y ademas variable cada año.



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Re: [Talk-es] tag bullfight arena abandoned

2008-10-02 Por tema Celso González
On Thu, Oct 02, 2008 at 10:18:45AM +0200, demonodojo wrote:
 Lo de internacionalizar los tags es lo peor que puede hacerse, es lo que 
 se almacena en la base de datos, y no puede estar en quinientos idiomas, 
 y luego tener que lidiar en cada punto con un idioma, y ¿qué hacemos, en 
 cada tag ponemos en qué idioma está escrito?,  ¿en cada nodo?
 Dejemos de mirarnos el ombligo un poquito.

Creo que nadie está hablando de internacionalizar los tags asi que te
estás liando tu solo.

Para empezar los tags son completamente libres, a voluntad del usuario
que puede añadir los tags que crea oportunos. Lo unico que se hace en la
página de proposed_features es tratar de unificar criterios y servir de
indicación a los renderers sobre que dibujar y a que nivel de zoom.

Uno de los lemas de osm es que mapees lo que conoces, si de 1000 plazas de 
toros que hay en el mundo, 900 están en paises de habla hispana, es más
fácil para el usuario _lolal_ etiquetarlo como plaza_de_toros que
descubrir como se dice en inglés. Item más que las otras 100 plazas
tampoco están en países de lengua inglesa.

No es la primera vez que se propone un tag en algo que no sea inglés
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Plaza

Siempre se ha comentado que los tags de osm son UK-céntricos, no es ni
por orgullo ni ombliguismo, sencillamente fueron ellos los que
comenzaron a etiquetar, igual que podemos hacer nosotros, y el hecho de 
que esten en inglés no evita que existan cosas
que no encajen bien (el amenity=pub me viene a la cabeza)
Hay dos formas de entrar en los mapas, via proposed features o via
tagwatch.

Y después, de forma exclusivamente personal, además me jodería que la única 
cosa en
español en osm fuesen las plazas de toros


-- 
Celso González (PerroVerd)
http://mitago.net

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Re: [Talk-es] tag bullfight arena abandoned

2008-10-02 Por tema Nacho Blanco
El 2 de octubre de 2008 10:46, Celso González [EMAIL PROTECTED] escribió:

 On Thu, Oct 02, 2008 at 10:18:45AM +0200, demonodojo wrote:
  Lo de internacionalizar los tags es lo peor que puede hacerse, es lo que
  se almacena en la base de datos, y no puede estar en quinientos idiomas,
  y luego tener que lidiar en cada punto con un idioma, y ¿qué hacemos, en
  cada tag ponemos en qué idioma está escrito?,  ¿en cada nodo?
  Dejemos de mirarnos el ombligo un poquito.


No es mirarse el ombligo, es concreción y veracidad de la información.
bullfight != corrida de toros, porque el toro y el torero no compiten
por una vaca, pero ¿cómo llamarías la situación en la que dos toros se
pelean en la época de apareamiento? igual que un bar no es lo mismo que un
pub en España y de momento no tenemos la etiqueta bar o similar y
etiquetamos cada bar como pub. Quizá para un inglés sea más o menos igual,
pero para un español no es lo mismo y, si queremos hacer algo fiable y que
realmente pueda competir con las bases de datos geográficas comerciales,
tenemos que ser precisos. ¿Te imaginas un japonés buscando una plaza de
toros[1] en Nuevo México (por ejemplo), con su forma circular, influencias
árabes, arcos, tierra, su barrera, etc. y encontrándose un rodeo con cuatro
palos y dos gradas[2]? Eso es precisión, y una plaza de toros es una plaza
de toros y no es un bullring, ni un estadio ni una sala de conciertos,
aunque actualmente se le pueda dar esos usos.

[1]:
http://img2.travelblog.org/Photos/11135/59175/f/342156-Plaza-de-Toros-0.jpg
[2]: http://movieplanet.typepad.com/movieplanet/images/rodeo.jpg


 Creo que nadie está hablando de internacionalizar los tags asi que te
 estás liando tu solo.

 Para empezar los tags son completamente libres, a voluntad del usuario
 que puede añadir los tags que crea oportunos. Lo unico que se hace en la
 página de proposed_features es tratar de unificar criterios y servir de
 indicación a los renderers sobre que dibujar y a que nivel de zoom.

 Uno de los lemas de osm es que mapees lo que conoces, si de 1000 plazas de
 toros que hay en el mundo, 900 están en paises de habla hispana, es más
 fácil para el usuario _lolal_ etiquetarlo como plaza_de_toros que
 descubrir como se dice en inglés. Item más que las otras 100 plazas
 tampoco están en países de lengua inglesa.

 No es la primera vez que se propone un tag en algo que no sea inglés
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Plaza

 Siempre se ha comentado que los tags de osm son UK-céntricos, no es ni
 por orgullo ni ombliguismo, sencillamente fueron ellos los que
 comenzaron a etiquetar, igual que podemos hacer nosotros, y el hecho de
 que esten en inglés no evita que existan cosas
 que no encajen bien (el amenity=pub me viene a la cabeza)
 Hay dos formas de entrar en los mapas, via proposed features o via
 tagwatch.

 Y después, de forma exclusivamente personal, además me jodería que la única
 cosa en
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Re: [Talk-es] tag bullfight arena abandoned

2008-10-02 Por tema demonodojo
Si te fijas en el mensaje de Matías al que he contestado, de lo que está 
hablando es de internacionalizar los tags precisamente.

Si no tenemos tags unificados no vamos a localizar nada en los mapas.

Porque por esa regla de tres, donde más mezquitas hay, con diferencia es 
en los países árabes, y claro, no tengo ni puta idea de cómo se dice  
mezquita en árabe, y seguro que me cuesta un huevo encontrarlo,  y 
cuando intente hacer un buscador de mezquitas no me valdrá igual en 
Marruecos que aquí, y a lo mejor los indonesios les da por escribirlo en 
su lengua, porque son super religiosos y se miran el ombligo. Todo 
porque los UK-imperialistas no le vayan a dar un nombre a sus tradiciones.


Celso González wrote:

On Thu, Oct 02, 2008 at 10:18:45AM +0200, demonodojo wrote:
  
Lo de internacionalizar los tags es lo peor que puede hacerse, es lo que 
se almacena en la base de datos, y no puede estar en quinientos idiomas, 
y luego tener que lidiar en cada punto con un idioma, y ¿qué hacemos, en 
cada tag ponemos en qué idioma está escrito?,  ¿en cada nodo?

Dejemos de mirarnos el ombligo un poquito.



Creo que nadie está hablando de internacionalizar los tags asi que te
estás liando tu solo.

Para empezar los tags son completamente libres, a voluntad del usuario
que puede añadir los tags que crea oportunos. Lo unico que se hace en la
página de proposed_features es tratar de unificar criterios y servir de
indicación a los renderers sobre que dibujar y a que nivel de zoom.

Uno de los lemas de osm es que mapees lo que conoces, si de 1000 plazas de 
toros que hay en el mundo, 900 están en paises de habla hispana, es más

fácil para el usuario _lolal_ etiquetarlo como plaza_de_toros que
descubrir como se dice en inglés. Item más que las otras 100 plazas
tampoco están en países de lengua inglesa.

No es la primera vez que se propone un tag en algo que no sea inglés
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Plaza

Siempre se ha comentado que los tags de osm son UK-céntricos, no es ni
por orgullo ni ombliguismo, sencillamente fueron ellos los que
comenzaron a etiquetar, igual que podemos hacer nosotros, y el hecho de 
que esten en inglés no evita que existan cosas

que no encajen bien (el amenity=pub me viene a la cabeza)
Hay dos formas de entrar en los mapas, via proposed features o via
tagwatch.

Y después, de forma exclusivamente personal, además me jodería que la única 
cosa en
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Re: [Talk-es] tag bullfight arena abandoned

2008-10-02 Por tema Matias D'Ambrosio
On Thursday 02 October 2008 09:23:44 demonodojo wrote:
 Si te fijas en el mensaje de Matías al que he contestado, de lo que está
 hablando es de internacionalizar los tags precisamente.
 Hablaba de internacionalizar el software que trabaja sobre la base de datos, 
que la base de datos esté en un sólo idioma para mantener coherencia (no me 
importa cual, pero se empezó en inglés).

 Si no tenemos tags unificados no vamos a localizar nada en los mapas.

 Siempre va a ser un trabajo incompleto, por las características del trabajo.

 Porque por esa regla de tres, donde más mezquitas hay, con diferencia es
 en los países árabes, y claro, no tengo ni puta idea de cómo se dice
 mezquita en árabe, y seguro que me cuesta un huevo encontrarlo,  y
 cuando intente hacer un buscador de mezquitas no me valdrá igual en
 Marruecos que aquí, y a lo mejor los indonesios les da por escribirlo en
 su lengua, porque son super religiosos y se miran el ombligo. Todo
 porque los UK-imperialistas no le vayan a dar un nombre a sus tradiciones.

 Jeje Justo hoy estuve mirando como marcar los diferentes tipos de templos, 
esta bastante bien hecho (acá tengo de unas cuantas religiones!).

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Re: [Talk-es] tag bullfight arena abandoned

2008-10-01 Por tema Matias D'Ambrosio
On Wednesday 01 October 2008 03:20:34 Nacho Blanco wrote:
 Yo propuse poner *building=plaza_de_toros* o *man_made=plaza_de_toros*, que
 sería lo más exacto y además metemos una etiqueta en castellano (hay que
 difundir el idoma y la diversidad es buena), pero noha habido ningún
 comentario al respecto. Quedaría concretar la propuesta (básicamente,
 decidir entre las tres de Iván y la mía) y luego votar para que se apruebe.
 Podríais pasaros por la página y dejar vuestra opinión para hacer una
 propuesta única y luego abrimos el periodo de votación, donde lo más
 probable es que sea aprovada.

 Por el monstruo espaguetti volador, no mezclemos idiomas. El *renderer* es el 
que traduce. Imaginen que si cada uno empieza a poner tags en su idioma, se 
va a complicar la cooperación.
 Si quieren más presencia de nuestro idioma en OSM, ayuden a traducir y 
mejorar los diferentes programas en ese area.
 Mejorar el soporte de idiomas es una de las tareas principales que pueden 
verse en esta lista:
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Things_To_Do

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Re: [Talk-es] tag bullfight arena abandoned

2008-10-01 Por tema sergio sevillano

Nacho Blanco escribió:



El 1 de octubre de 2008 13:25, Rodrigo Moya [EMAIL PROTECTED] 
mailto:[EMAIL PROTECTED] escribió:


On Wed, 2008-10-01 at 08:20 +0200, Nacho Blanco wrote:

 Yo propuse poner building=plaza_de_toros o man_made=plaza_de_toros,
 que sería lo más exacto y además metemos una etiqueta en castellano
 (hay que difundir el idoma y la diversidad es buena), pero noha
habido
 ningún comentario al respecto. Quedaría concretar la propuesta
 (básicamente, decidir entre las tres de Iván y la mía) y luego votar
 para que se apruebe. Podríais pasaros por la página y dejar vuestra
 opinión para hacer una propuesta única y luego abrimos el periodo de
 votación, donde lo más probable es que sea aprovada.

en el sur de Francia también hay plazas de toros, así que, creo que es
mejor mantener todas las etiquetas y sus valores en inglés.


Ponlo aquí, que luego dicen que está abandonado: 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Bullfighting_arena
 


rodrigo, tu no creaste una pag específica no?
la mejor idea, ya que resurge la discusión
es hacer un esfuerzo con el inglés y
poner todo lo que digamos aquí en la pagina que dice nacho.

aunque en la wiki lo consideren deporte yo no lo veo así,
actividad artística sería una opción, con los tags adecuados...
pero para no liar mucho quizás lo mas simple sería centrarlo en el tipo 
de edificio.

además también se evita controversia anti taurina.

en cuanto a *=plaza_de_toros, me gusta.
no me suena que haya ningún país de habla no hispana,
aparte de francia, que tengan corridas.
así que o bien seguimos el rollo internacional con el inglés
o bien se propone *=plaza_de_toros y
si alguien tiene algo que objetar que lo diga.

si os parece saco la pag de la lista de abandonadas
y nos ponemos a escribir algo quizás en unos días
centramos la propuesta un poco mejor...

sergio






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Re: [Talk-es] tag bullfight arena abandoned

2008-10-01 Por tema Rodrigo Moya
On Wed, 2008-10-01 at 17:15 +0200, sergio sevillano wrote:
 Nacho Blanco escribió: 
  
  
  El 1 de octubre de 2008 13:25, Rodrigo Moya [EMAIL PROTECTED]
  escribió:
  On Wed, 2008-10-01 at 08:20 +0200, Nacho Blanco wrote:
  
   Yo propuse poner building=plaza_de_toros o
  man_made=plaza_de_toros,
   que sería lo más exacto y además metemos una etiqueta en
  castellano
   (hay que difundir el idoma y la diversidad es buena), pero
  noha habido
   ningún comentario al respecto. Quedaría concretar la
  propuesta
   (básicamente, decidir entre las tres de Iván y la mía) y
  luego votar
   para que se apruebe. Podríais pasaros por la página y
  dejar vuestra
   opinión para hacer una propuesta única y luego abrimos el
  periodo de
   votación, donde lo más probable es que sea aprovada.
  
  
  en el sur de Francia también hay plazas de toros, así que,
  creo que es
  mejor mantener todas las etiquetas y sus valores en inglés.
  
  Ponlo aquí, que luego dicen que está abandonado:
  http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Bullfighting_arena

  
 
 rodrigo, tu no creaste una pag específica no?
 la mejor idea, ya que resurge la discusión
 es hacer un esfuerzo con el inglés y 
 poner todo lo que digamos aquí en la pagina que dice nacho.
 
no, yo no creé nada, simplemente pregunté cómo se estaba haciendo, hace
tiempo, en la lista.

 aunque en la wiki lo consideren deporte yo no lo veo así,
 actividad artística sería una opción, con los tags adecuados...
 pero para no liar mucho quizás lo mas simple sería centrarlo en el
 tipo de edificio.
 además también se evita controversia anti taurina.
 
si, me parece que es mejor ponerlo como tipo de edificio, ya que aparte
de las corridas, se hacen conciertos, partidos de tenis (en las ventas
el otro día), exhibiciones de motos, bicis, etc

 en cuanto a *=plaza_de_toros, me gusta.
 no me suena que haya ningún país de habla no hispana, 
 aparte de francia, que tengan corridas.
 así que o bien seguimos el rollo internacional con el inglés 
 o bien se propone *=plaza_de_toros y 
 si alguien tiene algo que objetar que lo diga.
 
creo que como ha dicho Matias, mejor no mezclar idiomas. Si todas las
etiquetas y sus valores están en inglés, no tiene sentido añadir unas
pocas en idiomas diferentes

 si os parece saco la pag de la lista de abandonadas
 y nos ponemos a escribir algo quizás en unos días 
 centramos la propuesta un poco mejor...
 
pero, al estar marcada como abandoned, ¿qué tenemos que hacer para
resucitarla? ¿sólo con añadir comentarios vale?
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Rodrigo Moya [EMAIL PROTECTED]


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Re: [Talk-es] tag bullfight arena abandoned

2008-10-01 Por tema sergio sevillano
Rodrigo Moya escribió:
 pero, al estar marcada como abandoned, ¿qué tenemos que hacer para
 resucitarla? ¿sólo con añadir comentarios vale?
   
ya la he cambiado a proposal de nuevo y la he sacado de abandoned
es solo cambiar la palabra en la plantilla de la propuesta

quizas lo que mas me convence es:

building=yes
leisure=bullring

lo voy a poner alla

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Re: [Talk-es] tag bullfight arena abandoned

2008-10-01 Por tema Matias D'Ambrosio
On Wednesday 01 October 2008 12:15:24 sergio sevillano wrote:

 aunque en la wiki lo consideren deporte yo no lo veo así,
 actividad artística sería una opción, con los tags adecuados...
 pero para no liar mucho quizás lo mas simple sería centrarlo en el tipo
 de edificio.
 además también se evita controversia anti taurina.

 en cuanto a *=plaza_de_toros, me gusta.
 no me suena que haya ningún país de habla no hispana,
 aparte de francia, que tengan corridas.
 así que o bien seguimos el rollo internacional con el inglés
 o bien se propone *=plaza_de_toros y
 si alguien tiene algo que objetar que lo diga.

 El problema es que hace mas difícil que alguien que no habla nuestro idioma 
coopere. Imaginá tratar de editar un mapa de China o Corea, se complica un 
poco, no te parece? :-)
 También hay plazas de toros en Portugal. Ya son tres idiomas, y supongo que 
debe haber plazas de toros en partes de España en las que no se habla nuestro 
idioma.
 Leyendo un poco más wikipedia, tienen un espectáculo similar en EEUU. Y hay 
otros espectáculos con toros en países como India y Japón. La variante india 
en particular me resultó bastante curiosa.

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Re: [Talk-es] tag bullfight arena abandoned

2008-10-01 Por tema sergio sevillano
Matias D'Ambrosio escribió:
 On Wednesday 01 October 2008 12:15:24 sergio sevillano wrote:
   
 aunque en la wiki lo consideren deporte yo no lo veo así,
 actividad artística sería una opción, con los tags adecuados...
 pero para no liar mucho quizás lo mas simple sería centrarlo en el tipo
 de edificio.
 además también se evita controversia anti taurina.

 en cuanto a *=plaza_de_toros, me gusta.
 no me suena que haya ningún país de habla no hispana,
 aparte de francia, que tengan corridas.
 así que o bien seguimos el rollo internacional con el inglés
 o bien se propone *=plaza_de_toros y
 si alguien tiene algo que objetar que lo diga.

 
  El problema es que hace mas difícil que alguien que no habla nuestro idioma 
 coopere. Imaginá tratar de editar un mapa de China o Corea, se complica un 
 poco, no te parece? :-)
  También hay plazas de toros en Portugal. 

que vergüenza, que nos habrán hecho los portugueses que siempre les 
dejamos de lado.
por supuesto que Portugal también tiene corridas... lapsus.

a mi me convence el tema *=bullring. en inglés.
una pregunta alguien sabe como tagean los rodeos.

 Ya son tres idiomas, y supongo que 
 debe haber plazas de toros en partes de España en las que no se habla nuestro 
 idioma.
  Leyendo un poco más wikipedia, tienen un espectáculo similar en EEUU. Y hay 
 otros espectáculos con toros en países como India y Japón. La variante india 
 en particular me resultó bastante curiosa.
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Re: [Talk-es] tag bullfight arena abandoned

2008-10-01 Por tema Matias D'Ambrosio
On Wednesday 01 October 2008 13:03:09 sergio sevillano wrote:
 Matias D'Ambrosio escribió:
   También hay plazas de toros en Portugal.

 que vergüenza, que nos habrán hecho los portugueses que siempre les
 dejamos de lado.
 por supuesto que Portugal también tiene corridas... lapsus.

 a mi me convence el tema *=bullring. en inglés.
 una pregunta alguien sabe como tagean los rodeos.

 Ni idea sobre los rodeos, busqué en la wiki la palabra 'rodeo' y no dió ni un 
resultado.
 Igual el tema de los tags en inglés hay que verlo como algo temporal; estaría 
bueno que los programas relacionados con OSM tradujeran automáticamente los 
tags, así nosotros ponemos un tag que el programa llama plaza de toros pero 
lo guarda como bullring. O sea, internacionalizar también los tags, no sólo 
los aspectos básicos de la interfaz.

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