[OSM-talk-fr] cadastre raster : ca marche mais reste quelques question
Bonjour, Tout d'abord une capture de Merkaartor avec un raster du cadastre géoréférencé : http://void.free.fr/OSM/cadastre-wms.jpg Une autre sous JOSM : http://void.free.fr/OSM/cadastre-wms2.jpg J'ai enfin une résolution correcte et utilisable, surement que l'on peut encore améliorer les choses mais bon c'est déjà suffisant et beaucoup mieux qu'au début. J'ai du pas mal chercher au niveau de mapserver et gdal pour arriver à ce résultat. J'en profite pour ceux qui serait de la région de Chateauroux, que j'ai contacté le service SIG de la Communauté d'aglo de Chateauroux, et que nous n'aurons pas accès aux données vectorisées. Seulement si un jour elle sont sur cadastre.gouv.fr . La personne m'a dit qu'il y avait des contrainte au niveau des contrats sur la possibilité d'utiliser ces données. Maintenant les questions qui subsistent : - Doit-on tagger les rues faites à partir de ces raster de la même façon qu'avec le plug-in cadastre-fr ? - Est-il préférable d'utiliser ces données aux gpx dans les cas difficiles ? (pour les comparaisons que j'ai faites avec les traces gpx en ville, celles-ci varient pas mal d'une fois à l'autre, au vu des nombreux bâtiments et donc aux multi-trajets). Je précise bien sur que je ne cartographierais que les secteurs que je connais en ajoutant bien sur d'autres infos pertinentes. Si d'autres sont intéressés, je ferais une page dans le wiki concernant la méthode. Fabien. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Comment traiter les contre-allées ?
Je pense qu'aujourd'hui,
on ne plus émettre de règle générale pour les allées avec contre-allées,
car dans beaucoup de cas, leur utilisation a changée, depuis leur
création :
A l'origine, l'allée du milieu servait à se promener, piétons comme
cavaliers,
aux "bourgeois",
là où les voies latérales servaient aux carrosses,
aux livraisons, au commerce,
à toute la circulation sur roues,
et au bas peuple.
Par endroits existent encore des contre-allées,
qui elles-mêmes ont leur propre "contre-allée",
quatre rangées d'arbres en tout.
Pour éviter, que les bourgeois ou nobles, quand ils sortent de leurs
maisons,
tombent directement sur le crottin de cheval et sous les carrosses,
d'où encore une zone "propre", piétonne, et assez large, le long des
maisons.
En cas de guerre, ces allées étaient prévues
pour pouvoir rapidement déplacer les pièces d'artillerie d'un point à
l'autre, au galop,
et les approvisionner rapidement en boules et en poudre
("boulevard", étymologie douteuse, peut aussi venir de Bollwerk"),
tout en les gardant suffisamment droits sur une longueur de tir,
pour pouvoir déquiller un envahisseur qui surgit de derrière le
dernier virage,
et soi-même au galop se retirer derrière le virage suivant.
Souvent on utilisait pour cela les anciennes douves devant les
fortifications médiévales,
devenues inutiles, du fait des canons.
Aujourd'hui,
l'utilisation de ces différentes voies a complètement changée :
- Parfois c'est la voie centrale qui sert de voie principale pour les
voitures,
les contre-allées devenues des parkings, des voies piétonnes, ou des
voies de desserte,
- Parfois la voie centrale a été conservée comme espace piéton,
avec aire de pétanque, kiosques, aires de jeu, bancs puplics et
toutounettes,
ou a été transformée et stationnement pour les voitures,
et les conte-allées servent aux voitures.
- Souvent une des contre-allées a disparue,
plus souvent encore les deux n'existent plus,
et on a 2x4 voies de voitures de front,
plus voie du bus, parfois en contre-sens.
Selon la volonté de la Mairie,
on peut avoir quatre voies parallèles
(deux fois deux (ou plus) voies d'une primary au centre),
plus latéralement les deux contre-allées residential ou service ou
tertiary, selon,
tout cela avec le même nom,
mais parfois avec des refs différentes,
ou,
si la Mairie était à court de rues pour honorer des gens illustres,
on peut avoir des noms différents.
Donc àmha,
il ne reste que de taguer ça au mieux possible, d'après la réalité
sur place,
sans "règle" applicable de façon générale... :-(
Gerhard
---
Le 28 févr. 09 à 20:48, Charlie Echo a écrit :
>
>
> Bonsoir,
> Il est fort possible que ce soit moi qui ait taggué les contre-
> allées de l'avenue Rapp.
> Il y a des contre-allées qui sont clairement résidentielles, quand
> elles mènent à des immeubles d'habitation.
> Quand la contre-allée dessert un hôtel, ça pourrait être service.
> Quand à Unclassified, c'est assez mal défini, et à mon avis assez
> peu utile à Paris, où tout est "utilitaire" (utilisation Service ou
> Residential) à la différence d'autres villes moins denses.
>
> Ca n'a pas été débattu, à ma connaissance.
>
>
> - Mail Original -
> De: "Art Penteur"
> À: "Discussions OSM en français"
> Envoyé: Samedi 28 Février 2009 18:40:28 GMT +01:00 Amsterdam /
> Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne
> Objet: [OSM-talk-fr] Comment traiter les contre-allées ?
>
> Bonsoir,
>
> Comme je le dit dans le titre, je me demande comment traiter
> une avenue dotée de deux contre-allées ?
> Je n'ai pas trouvé de doc sur le sujet dans les endroits
> classiques (wiki/FR:France_roads_tagging, par exemple), ou alors
> j'ai mal cherché.
>
> Sur l'avenue Rapp, à Paris, j'ai vu que les contre-allées
> étaient tagguées en "residential". Dans mon cas, j'hésitais plutot
> entre "service" (ça dessert les commodités locales) et
> "unclassified" (voies qui n'ont pas d'identitê propres).
>
>Ça a déjà été dèbattu qqpart ?
>
> Art.
>
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [OSM-talk-fr] Comment traiter les contre-allées ?
2009/2/28 Art Penteur : Bonsoir, Non, ça n'a jamais été discuté mais j'ai aussi rencontré un cas similaire récemment (sur un côté seulement). Si ça désert une suite d'habitations (immeubles ou maisons), je pense qu'on peut mettre la voie en residential; s'il y a aussi/que des commerces en unclassified et si ça a un usage unique comme voie de service pour un/des parking ou un/des hotel, alors oui pour le highway=service mais uniquement dans ce cas (si ça a d'autres usages comme habitation ou commerces, on le considère alors comme voie de transit local, même minime, donc pas 'service' qui est une voie à destination unique). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : Rond-point en plusieurs morceaux
Arnaud CORBET a écrit : [...] > Il est vrai que je constate de plus en plus souvent que les segments > ne devraient contenir que les caractéristiques physiques du > cheminement (pont, revètement, nombre de voies, tunnel, etc...), tout > le reste concernant plutôt les relations (highway, name, ref, etc...). > Et c'est d'ailleurs tout juste si il ne faudrait pas une relation par > tag non physique (relation référence européenne, relation > référence française, relation name qui change à chaque village > traversé, relation highway Ça, c'est une idée. Une base de donnée relationnelle. Faut faire breveté le concept :-p Et pourquoi pas des transactions aussi??? Pour que Potlatch ne mette pas le foutoir quand il perd la connexion ??? Faut arrêter la science-fiction ;-) Éric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Pertes de communes / outil de véri fication
On Sat, Feb 28, 2009 at 6:40 PM, Charlie Echo wrote: > Maintenant, il n'y en a plus qu'un tiers. > Pire, il n'y en a plus trace : les limites de Paris n'appartiennent qu'à la > relation Paris, et pas aux autres communes. > > Suis-je le seul à avoir ce sentiment ? > Comment savoir ce qu'il s'est passé ? > Il faut voir si ce sont juste les relations ou les polylignes qui ont disparu. Va sur une zone où tu penses qu'une de ces limites existait (aux extrémités) avec Potlatch et appuie sur 'U' (de mémoire, à vérifier sur le guide des raccourcis de potlatch). Tu peux récupérer les ways effacés mais aussi leur ID's et voir qui les effacés (mais je ne sais si on peut utiliser l'historique sur un effacé, peut-être sur un planet avec l'id). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Nouvelle license ODbL et proposition pour la transition
Sur la ML anglaise, on nous demande de traduire et faire suivre l'annonce suivante concernant le changement de license d'OSM. La proposition de nouvelle license et les discussions en cours sont malheureusement en anglais, soit sur la ML principale, soit sur la ML legal-talk: http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk Le message original est là: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2009-February/034485.html - Le groupe de travail d'OSMF (OpenStreetMap Foundation) pour la license est heureuse d'annoncer l'achèvement de la rédaction et de la révision par notre conseillé juridique de la proposition de nouvelle license, l' "Open Database License Agreement" (ODbL) (Accord de License de Base de données Ouverte). Le groupe de travail a fourni beaucoup d'efforts pour prendre en compte les besoins d'OSM et le support de la création de cette license, alors que l'expertise d'OSM n'est pas dans les lois. C'est pourquoi nous avons travaillé avec les auteurs de cette license et d'autres pour mettre en place une localisation maison où une communauté et un processus peuvent s'installer autour de ce travail. Cette nouvelle adresse est l'Open Data Commons http://www.opendatacommons.org. Nous encourageons la communauté OSM à joindre le processus de commentaires dès aujourd'hui sur le site de l'Open Data Commons pour être sûr que la license sera la meilleure pour nous. La license reste fermement enracinée sur les dispositions légales d'attribution (parternité) et de partage à l'identique (share alike) de la license existante Creative Commons mais l'ODbL est beaucoup plus appropriée pour les bases de données ouvertes que pour la création artistique (ndt: sous-entendu, la license CC-By-SA serait plus faite dans cette optique). La nouvelle license va beaucoup plus loin dans les possibilités de protection et est beaucoup plus claire sur quand, où et pourquoi les dispositions légales de partage à l'identique doivent s'appliquer. La license est maintenant disponible ici (en anglais): http://www.opendatacommons.org/licenses/odbl/ et vous êtes bienvenus pour faire des commentaires finaux à propos de la license elle-même via un wiki, les listes de diffusion et sur http://www.opendatacommons.org/licenses/odbl/ jusqu'au 20 mars 23h59 GMT. Pour être clair, le processus (de validation, ndt) est mené par l'ODC et les commentaires faisant partie de leur processus doivent être fait là-bas. Vous trouverez ci-dessous une proposition de plan d'adoption et la version finale à http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Implementation_Plan .Ce n'est pas gravé dans le marbre et vous êtes aussi bienvenues pour faire des commenter le plan directement sur la page de discussion wiki: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Open_Data_License/Implementation_Plan En résumé, nous voudrions laisser du temps pour absorber les commentaires finaux , demander aux membres d'OSMF de voter si oui ou non, ils souhaitent faire adopter la version actuelle de la nouvelle license et ensuite, commencer le processus d'adoption lui-même. Le comité a décidé d'attendre la version finale avant d'étudier officiellement la license. Notre conseillé juridique a aussi répondu aux cas pratiques soumis par les contributeurs OSM http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_Licence/Use_Cases et ses réponses ont été jointes. Le conseillé juridique d'OSMF recommande aussi de voir le "Factual Information License" http://www.opendatacommons.org/licenses/fil/ destiné aux fournisseurs de données individuels et toute forme d'agrégation couverte par l'ODbL. Il reste des points ouverts et nous cherchons le support de la communauté OSM et leurs suggestions. Si vous souhaitez aider, vous pouvez participer ici: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Implementation_Issues Par exemple: qui est en fait le dépositaire de la license ODbL ? La réponse logique est la fondation OSM mais y-a-t'il d'autres alternatives ? Et la mise en place. Que se passe-t-il si par exemple la license n'est pas acceptée ? Merci pour votre patience avec ce processus. Le groupe de travail pour la license attend les retours de la communité et l'ouverture du processus. -- Toutes les dates sont approximatives jusqu'à révision. Plan d'adoption de la license 27 février: * Cette proposition de plan est rendue publique sur les listes de diffusion talk et legal-talk avec un lien vers la proposition finale de license mise à disposition par l'Open Data Commons (avec possibilité d'envoyer des commentaires en retour). Contacts locaux sollicités pour passer le message et les annonces conséquentes. 2 mars: * Réunion du groupe de travail. Finalisation du plan de mise en place suivit d'une revue des commentaires sur le plan; What If scenario planning.(ndt: ?) 12 mars: * Réunion du groupe de travail. Revue des retours de la communauté reçus à ce jour. 20 mars: *Fin de la période des commentaires sur l'ODbL 28 mars:
Re: [OSM-talk-fr] Comment traiter les contre-allées ?
Bonsoir, Il est fort possible que ce soit moi qui ait taggué les contre-allées de l'avenue Rapp. Il y a des contre-allées qui sont clairement résidentielles, quand elles mènent à des immeubles d'habitation. Quand la contre-allée dessert un hôtel, ça pourrait être service. Quand à Unclassified, c'est assez mal défini, et à mon avis assez peu utile à Paris, où tout est "utilitaire" (utilisation Service ou Residential) à la différence d'autres villes moins denses. Ca n'a pas été débattu, à ma connaissance. - Mail Original - De: "Art Penteur" À: "Discussions OSM en français" Envoyé: Samedi 28 Février 2009 18:40:28 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: [OSM-talk-fr] Comment traiter les contre-allées ? Bonsoir, Comme je le dit dans le titre, je me demande comment traiter une avenue dotée de deux contre-allées ? Je n'ai pas trouvé de doc sur le sujet dans les endroits classiques (wiki/FR:France_roads_tagging, par exemple), ou alors j'ai mal cherché. Sur l'avenue Rapp, à Paris, j'ai vu que les contre-allées étaient tagguées en "residential". Dans mon cas, j'hésitais plutot entre "service" (ça dessert les commodités locales) et "unclassified" (voies qui n'ont pas d'identitê propres). Ça a déjà été dèbattu qqpart ? Art. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tips pour JOSM
Chouette ! Merci pour ces astuces ! >>> et josm, que je sais manipuler, >>> mais où je ne vois pas le n° de l'objet :-( > > Le 28 févr. 09 à 02:02, Pieren a écrit : > > Il y a aussi une option "show object-id in selection list" dans le > premier menu des preferences. Et on peut aussi chercher un objet par > son id dans le dialogue recherche avec "id:xxx" > > Pieren > 2009/2/28 Thomas Walraet : > > Un truc pas très connu avec JOSM : Le clic-milieu donne une liste > de ce > qui est sous la souris, avec les id. > > En tenant le clic-milieu puis en appuyant et en tenant ctrl, il est > possible de relacher le clic et d'aller sur la liste sélectionner un > objet. Ça permet de sélectionner un objet même si il est "sous" un > autre. > > La manip est un peu compliquée, mais normalement ça ne sert pas > souvent. > (et puis on peut s'en sortir sans connaître, avec la liste de > sélection) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Pertes de communes / outil de vérifi cation
Bonjour, J'ai le clair sentiment que quasiment toutes les communes autour de Paris apparaissaient comme "terminées" ici il y a quelques jours : http://beta.letuffe.org/?zoom=12&lat=48.85445&lon=2.38068&layers=00B000FFTF Maintenant, il n'y en a plus qu'un tiers. Pire, il n'y en a plus trace : les limites de Paris n'appartiennent qu'à la relation Paris, et pas aux autres communes. Suis-je le seul à avoir ce sentiment ? Comment savoir ce qu'il s'est passé ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Comment traiter les contre-allées ?
Bonsoir, Comme je le dit dans le titre, je me demande comment traiter une avenue dotée de deux contre-allées ? Je n'ai pas trouvé de doc sur le sujet dans les endroits classiques (wiki/FR:France_roads_tagging, par exemple), ou alors j'ai mal cherché. Sur l'avenue Rapp, à Paris, j'ai vu que les contre-allées étaient tagguées en "residential". Dans mon cas, j'hésitais plutot entre "service" (ça dessert les commodités locales) et "unclassified" (voies qui n'ont pas d'identitê propres). Ça a déjà été dèbattu qqpart ? Art. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
