Re: [OSM-talk-fr] cadastre raster : ca marche mais reste quelques question

2009-03-01 Par sujet Pieren
2009/3/1 Fabien Marchewka v...@mirabellug.org:
 Bonjour,

 Tout d'abord une capture de Merkaartor avec un raster du cadastre
 géoréférencé : http://void.free.fr/OSM/cadastre-wms.jpg
 Une autre sous JOSM : http://void.free.fr/OSM/cadastre-wms2.jpg


Bravo ! Pour avoir (seulement) envisagé de le faire, je sais quelle
somme de travail et de maîtrise des outils sig cela représente. Tu
rentres dans le club très fermé de ceux qui utilisent les plans images
cadastrales dans OSM (avec Denis, ça doit faire deux à ma connaissance
;-)

 La personne m'a dit qu'il y avait des
 contrainte au niveau des contrats sur la possibilité d'utiliser ces
 données.

Eh oui, les contribuables français sont tellement bonnes pommes qu'ils
payent pour fabriquer les données géographiques. Alors, si en plus, il
fallait leur laisser libre accès à ce qu'il payent, mais où va-t-on ?

 Maintenant les questions qui subsistent :
 - Doit-on tagger les rues faites à partir de ces raster de la même façon
 qu'avec le plug-in cadastre-fr ?

Si les informations sont dérivés du plan, alors oui. La mention
source=cadas.. du plugin n'est pas une invention pour faire plaisir
mais une obligation légale.

 - Est-il préférable d'utiliser ces données aux gpx dans les cas difficiles
 ? (pour les comparaisons que j'ai faites avec les traces gpx en ville,
 celles-ci varient pas mal d'une fois à l'autre, au vu des nombreux
 bâtiments et donc aux multi-trajets).

Pour avoir superposé de nombreuses traces GPX avec le cadastre, je
peux dire que celui-ci est très fiable sur les villes et moins à la
campagne, en particulier dans les zones en pente. Mais une trace GPS
seule ou en ville au milieu d'immeubles est souvent moins bonne que le
cadastre.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] cadastre raster : ca marche mais reste quelques question

2009-03-01 Par sujet g.d
Le 1 mars 09 à 02:05, Fabien Marchewka a écrit :
 Bonjour,
 Tout d'abord une capture de Merkaartor avec un raster du cadastre
 géoréférencé : http://void.free.fr/OSM/cadastre-wms.jpg
 Une autre sous JOSM : http://void.free.fr/OSM/cadastre-wms2.jpg

Wow, t'es un chef !
...
 Si d'autres sont intéressés

Ô que OUI !

 je ferais une page dans le wiki concernant la méthode.
 Fabien.

Si tu voulais faire ça, un grand Merci !
Gerhard
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[OSM-talk-fr] Mise à jour Mapnik

2009-03-01 Par sujet Jérôme BLUM
Bonjour,
Quelqu'un saurait-il à quelle fréquence le zoom 18 de Mapnik est mis à
jour ?

wagner51

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[OSM-talk-fr] [Mapnik] Rendu des polygones 'inner'

2009-03-01 Par sujet Lapinos03
Bonjour tout le monde !

Moi, j'ai un petit problème de rendu des polygônes qui ont une relation 
INNER et OUTER dans OSM. Par exemple, le bois de Vincennes (Paris), lac 
Daumesnil (outer) et île de Reuilly (inner). Les polygônes inner 
n'apparaissent pas.

J'utilise le dernier osm-template.xml à ce jour, la version 0.5.1 de 
Mapnik. Est-ce un problème Mapnik, osm2pgsql qui ne digère pas les 
relations ? Un problème de z-order? Ou je ne sais quoi? C'est vrai, la 
version de osm2pgsql que j'avais compilée il y a qques mois date un peu. 
Mais en attendant de faire de nouveaux tests (ce qui va me prendre des 
heures sûrement), je lance cet appel au secours. ;-)

D'avance, merci pour vos réponses.
/Lapi.


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Re: [OSM-talk-fr] Mise à jour Mapnik

2009-03-01 Par sujet Lapinos03
Jérôme BLUM a écrit :
 Bonjour,
 Quelqu'un saurait-il à quelle fréquence le zoom 18 de Mapnik est mis à
 jour ?

 wagner51

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N'est-ce pas une fois par semaine, le mercredi, tout niveau de zoom 
confondu? C'était comme cela, à l'époque, il y a qques mois. Aujourd'hui...?
/Lapi.


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Re: [OSM-talk-fr] Mise à jour Mapnik

2009-03-01 Par sujet sylvain letuffe

 N'est-ce pas une fois par semaine, le mercredi, tout niveau de zoom
 confondu? C'était comme cela, à l'époque, il y a qques mois.
 Aujourd'hui...? /Lapi.

De ce que j'ai cru comprendre sur la liste anglaise, c'est maintenant toutes 
les heures à l'aide des hours-diff

Mais j'ai cru aussi comprendre sur dev, que ça bouffait plus de puissance 
qu'ils n'avaient imaginé, peut-être alors que le zoom 18 obéit à une autre 
règle.

--
sly

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Re: [OSM-talk-fr] [Mapnik] Rendu des polygones 'inner'

2009-03-01 Par sujet sylvain letuffe

 Moi, j'ai un petit problème de rendu des polygônes qui ont une relation
 INNER et OUTER dans OSM. Par exemple, le bois de Vincennes (Paris), lac
 Daumesnil (outer) et île de Reuilly (inner). Les polygônes inner
 n'apparaissent pas.

Bienvenu au club !

ça n'a jamais marché sur mon rendu, mais je n'ai pas non plus eu le courage de 
m'y pencher.

Si tu trouves, je suis preneur ;-)

Je prendrais l'id de ton bois, un petit coup de requête postgres pour voir 
comment il a été importé.
Tu dois normalement le trouver dans planet_osm_polygon

 version de osm2pgsql que j'avais compilée il y a qques mois date un peu.
osm2pgsql bouge vite, prend toujours la dernière version quand c'est possible.

 Mais en attendant de faire de nouveaux tests (ce qui va me prendre des
 heures sûrement), je lance cet appel au secours. ;-)

Désolé pour ma réponse qui ne vaut rien, mais dis toi que si tu trouves, ça 
aura servi à deux personnes au moins ;-)

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sly



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Re: [OSM-talk-fr] [Mapnik] Rendu des polygones 'inner'

2009-03-01 Par sujet Pierre Mauduit
Salut,

  version de osm2pgsql que j'avais compilée il y a qques mois date un peu.
 osm2pgsql bouge vite, prend toujours la dernière version quand c'est possible.
 

Un lien pour choper la dernière version ? j'utilise une version dont
j'ai un peu oublié l'origine, mais je suis pas contre la mettre à jour.
Il existe des binaires quelque part ?

a+

-- 
Pierre


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Re: [OSM-talk-fr] [Mapnik] Rendu des polygones 'inner'

2009-03-01 Par sujet murphy2712.nospam
Pour avoir tracé récemment quelques îles (inner) au milieu de la Sarthe
(outer) au Mans et une rivière à côté voilà ce que j'en ai tiré :
Ne jamais faire confiance au rendu Mapnik (récent) !
Pas non plus au rendu up-to-date Mapnik/javascript qui n'affiche jamais
mes îles.

J'ai cru comprendre que Mapnik fait du rendu toutes les heures mais je ne
sais pas si c'est à cause des relations mais les îles ne sont apparus que
plusieurs JOURS après modifications.

Bref il vaut mieux attendre quelques jours avant d'être sûr qu'une modif est
prise en compte.
Je viens de vérifier et j'ai encore des îles qui n'apparaissent qu'un zoom
sur 2 sur Mapnik...
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Re: [OSM-talk-fr] cadastre raster : ca marche mais reste quelques question

2009-03-01 Par sujet Fabien Marchewka

 Maintenant les questions qui subsistent :
 - Doit-on tagger les rues faites à partir de ces raster de la même façon
 qu'avec le plug-in cadastre-fr ?

 Si les informations sont dérivés du plan, alors oui. La mention
 source=cadas.. du plugin n'est pas une invention pour faire plaisir
 mais une obligation légale.

Pour décalquer les rue, ce n'est pas le cas, je cherchais la mention
exacte et j'ai trouvé ça :

tiré de : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cadastre_Fran%C3%A7ais/Legal

  On peut, sans mention :

* « décalquer » les rues et leurs noms (pour le cadastre, il ne s'agit
pas de rues mais d'espace entre les parcelles).
* prendre les noms de rue (qui ne sont là qu'à titre indicatif, et ne
sont pas propriété de la DGI...).



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Re: [OSM-talk-fr] cadastre raster : ca marche mais reste quelques question

2009-03-01 Par sujet Pieren
2009/3/1 Fabien Marchewka v...@mirabellug.org:

 Maintenant les questions qui subsistent :
 - Doit-on tagger les rues faites à partir de ces raster de la même façon
 qu'avec le plug-in cadastre-fr ?

 Si les informations sont dérivés du plan, alors oui. La mention
 source=cadas.. du plugin n'est pas une invention pour faire plaisir
 mais une obligation légale.

 Pour décalquer les rue, ce n'est pas le cas, je cherchais la mention
 exacte et j'ai trouvé ça :

 tiré de : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cadastre_Fran%C3%A7ais/Legal

  On peut, sans mention :

* « décalquer » les rues et leurs noms (pour le cadastre, il ne s'agit
 pas de rues mais d'espace entre les parcelles).
* prendre les noms de rue (qui ne sont là qu'à titre indicatif, et ne
 sont pas propriété de la DGI...).


Ces commentaires sont de Jocelyn Delalande, écrits le 21 juin 2008 au
tout début des discussions sur le WMS du cadastre. Il s'en est suivi
une longue réflexion dans les paragraphes suivants. Lorsque nous avons
reçu l'accord de la DGFiP, il a bien été question de ré-écrire cette
page pour ne garder que l'essentiel et supprimer toutes les hypothèses
ou digressions précédant la demande.

Petit extrait de la réponse de la dgfip:
S'agissant des conditions d'utilisation, il est rappelé que l'ensemble
des utilisateurs sont habilités à faire un usage libre du plan
cadastral pour la réalisation de leurs travaux internes. En revanche,
la rediffusion de ces données n'est autorisée que pour les produits
composites, c'est à dire ceux constitués pour partie seulement du plan
cadastral, et sous réserve que soient clairement indiqués l'origine et
le millésime des données cadastrales utilisées (par exemple source :
Direction générales des finances publiques - année 2008).

données ne précisant pas s'il s'agit des noms ou des positions, on
peut en conclure que c'est toutes les données extraites du cadastre.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] cadastre raster : ca marche mais reste quelques question

2009-03-01 Par sujet g.d
Le 1 mars 09 à 16:38, Fabien Marchewka a écrit :
 Maintenant les questions qui subsistent :
 - Doit-on tagger les rues faites à partir de ces raster de la  
 même façon
 qu'avec le plug-in cadastre-fr ?
 Si les informations sont dérivés du plan, alors oui. La mention
 source=cadas.. du plugin n'est pas une invention pour faire plaisir
 mais une obligation légale.
 Pour décalquer les rue, ce n'est pas le cas, je cherchais la mention
 exacte et j'ai trouvé ça :

 tiré de : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cadastre_Fran%C3%A7ais/ 
 Legal
   On peut, sans mention :
 * « décalquer » les rues et leurs noms (pour le cadastre, il ne  
 s'agit
 pas de rues mais d'espace entre les parcelles).
 * prendre les noms de rue (qui ne sont là qu'à titre indicatif,  
 et ne
 sont pas propriété de la DGI...).

Pardon,
cette page-là et ses phrases étaient des suppositions et désirs,
émis par des contributeurs,

avant que notre ami Denis formule et envoie la demande à la DGFip,
et qu'elle trouvée réponse concrète, le 19 janvier 2009,

réponse qui se trouve en bas de la page que tu mentionnes,
dans la rubrique La réponse de la DGI.

L'état actuel de cette page crée plus confusion, qu'éclaircissement.
Je pense qu'il faudrait temporairement la mettre hors ligne,
en attendant de la scinder en deux :

- Une page avec nos désirs, la discussion, les questions,
et

- Une page avec ce qui *est* :
La réponse de la DGFip,
précédée du mail de demande qu'avait fait (merci !) Denis.

Car, pour comprendre à quoi s'applique leur réponse,
il faut d'abord connaître la demande qui a été faite :
*Pas Tout* a été demandé, et *pas Tout* n'a été admis.

Sur cette deuxième page,
pourrait être spécifié,
lesquelles des questions (de la première page)
- ont été clairement admis (et leurs conditions restrictives)
- ont été clairement interdits,
- sont en suspens :
Soit ce en attente de réponse,
soit-ce dans l'attente que nous spécifiions avec précision
la question
(Voir l'impossibilité de répondre avec clareté
à une question floue mal définie).

Personnellement je ne me vois pas qualifié pour réviser cette page,
qui enduit d'erreur, qui induit en terreur,
pour la scinder.

Qui peut le faire ?
Au secours, Denis... (!?)...


Encore une fois :
Pas tout ce qui n'est pas expressément interdit,
saurait être permis ou admis.
C'est l'inverse :
Ce qui n'est pas autorisé clairement,
n'est *pas* autorisé.
C'est ainsi,
pour la protection des intérêts de chacun...

Amicalement
Gerhard





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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle license ODbL et proposition pour la transition

2009-03-01 Par sujet Jean-Christophe Haessig
Le samedi 28 février 2009 à 20:55 +0100, Pieren a écrit :
Bonsoir,

 péniblement traduit par Pieren

Merci beaucoup Pieren pour cette traduction et pour suivre la ML
anglaise.

Je m’étonne qu’il n’y ait pas déjà une ribambelle de réponses à ce
message. Je comprends que les questions légales n’intéressent pas les
gens (moi aussi ça m’embête un peu), mais je pense que le sujet est
primordial et mérite qu’on se force à se pencher dessus. En effet nos
«concurrents» (comprendre ceux qui font de la donnée non-libre) ne nous
feront pas de cadeau si nous prenons de mauvaises décisions.

Premièrement, je trouve les délais bien trop courts. Deux mois, quand on
sait que tous les contributeurs ne font pas d’OSM tous les jours,
peuvent être en vacances, c’est bien court. On peut facilement rester
déconnecté du projet pendant plus de 2 mois (voyage, etc.)
Ça ressemble un peu à un rush qui mettrait les gens devant le fait
accompli : «ça a été voté, maintenant tu acceptes ou tu refuses la
licence».

Changer de licence nous fera perdre (au moins un petit peu) des données.
Certains des contributeurs ne pourront pas être contactés. Pour quel
gain ? Je reste suspicieux. J’ai lu les 10 pages de l’ODbL, mais je ne
pense pas encore tout avoir assimilé. Qu’on me corrige mais après avoir
lu cette page :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Use_Cases
il me semble que cette nouvelle licence est une poussée des
protagonistes du domaine public qui trouvent que CC-BY-SA n’est pas
assez permissive pour eux.

Certaines clauses me paraissent suspectes :
* Section 5.0a : Le licenceur (apparamment assimilé à l’auteur ici)
_renonce_ a trous ses droits moraux autant que la loi le permet.
Déja que c’est impossible en France (et heureusement), je ne vois pas
pourquoi quiconque devrait renoncer à ses droits moraux. Je trouve
important que mon nom soit conservé quelque part en tant que
contributeur.

* Section 4.3 : Les «Travaux Produits» ne sont soumis qu’à une
obligation d’attribution. Selon ce que je comprends, un éditeur pourait
créer un atlas à partir d’OSM et distribuer les cartes résultantes en
«Tout Droits Réservés», ce qui selon moi est Mal.

* Section 2.4 : La licence couvre la (structure de la) base de données
et non les éléments contenus dedans. Elle couvre quoi alors ? Les ways
qui je dessine sont-ils concernés ? Si non c’est une bien grosse licence
pour pas grand chose. À la limite ces éléments (scripts SQL, etc)
seraient mieux couverts par la GPL.

Voilà mes principales objections pour le moment. Si j’ai mal compris je
veux bien qu’on me corrige.

Maintenant la partie troll (il faut bien ;)
Si je participe à OSM c’est que je pense comme d’autres que la donnée
cartographique devrait être libre. Cependant le monde entier ne pense
pas ainsi et de nombreux organismes produisent de la donnée non-libre.
Notre force est nos utilisateurs qui deviennent aussi parfois
producteurs de données. La leur, c’est aussi leurs utilsateurs, qui leur
donnent de l’argent. Ils peuvent essayer d’attirer des utilisateurs en
produisant une meilleure donnée que nous.

Je pense qu’il faut éviter d’aider nos concurrents par inadvertance ou
par effet de bord le plus possible afin qu’ils ne profitent pas de nos
ressources limitées (et ainsi drainer des utilisateurs), ce qui se
produit potentiellement lorsqu’un contributeur place son travail dans le
domaine public.

JC



signature.asc
Description: Ceci est une partie de message	numériquement signée
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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle license ODbL et proposition pour la transition

2009-03-01 Par sujet sylvain letuffe

 Je m’étonne qu’il n’y ait pas déjà une ribambelle de réponses à ce
 message. Je comprends que les questions légales n’intéressent pas les
 gens (moi aussi ça m’embête un peu), 

C'est sans doute ça, je pense surtout que les problèmes de licence ça saoule 
tout le monde, c'est chiant à comprendre, et ça reste assimilé à :
un bon gros baratin juridique, et qui se termine souvent par : on veut 
m'entuber en m'empêchant de le comprendre

Il me semble, mais je peux me tromper, que l'attente de la majorité des 
contributeurs est :
- je veux que ça reste gratuit et libre

Le reste me semble n'être que complication et mal habilité pour tenter 
de protéger et au final créer des complications sans fins pour permettre la 
réutilisation par ceux qui voudrait le faire simplement.

Me voilà sombrant du coté obscure de la licence BSD (et pourtant j'étais à 
fond GPL il fût un temps), mais je pense que ce mon vieux sam à raison :
When free means completely free!
http://sam.zoy.org/wtfpl/

En luttant à fond contre les méchants du propriétaire, on fini finalement 
comme eux en voulant reproduire le oeil pour oeil, dent pour dent

On voudrait que ce soit libre pour nous, mais pas pour eux. A mon sens, à 
force de vouloir empêcher les méchants de faire du fric sur notre dos, on 
fini par finir comme eux (et qui plus est, de façon maladroite)

Keep It simple.

je me doute bien qu'il ne se trouvera pas une majorité pour être de mon 
avis, So be it

--
Sly, contributions under the WTFPL



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Re: [OSM-talk-fr] Mise à jour Mapnik

2009-03-01 Par sujet Raphaël Jacquot
On Sun, Mar 01, 2009 at 03:13:07PM +0100, sylvain letuffe wrote:
 Mais j'ai cru aussi comprendre sur dev, que ça bouffait plus de puissance 
 qu'ils n'avaient imaginé, peut-être alors que le zoom 18 obéit à une autre 
 règle.

ils ont juste pas mis assez de machine dans le cluster de rendering ;)

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[OSM-talk-fr] Re : Nouvelle license ODbL et proposition pour la transition

2009-03-01 Par sujet Arnaud CORBET

Aie, j'ai bien peur que l'approche BSD ne me contamine à mon tour.

A vrai dire, qu'est-ce que j'en ai à fiche que mes contributions soient 
reprises par Teleatlas (qui d'ailleurs a torpillé les resultats de Tomtom par 
des pertes record)? Au contraire, ça montre que mon travail est pris au 
sérieux, suffisamment pour développer une solution commerciale dessus. Ne 
peut-on rêver meilleure pub? Le jour où Teleatlas fait ça, d'ailleurs, il se 
tire une balle dans le pied: qui va leur acheter cher des données disponibles 
ailleurs? Leur valeur ajoutée va être une soi-disante agrégation, 
homogénéisation, et vérification, mais qui sera dupe? Certes, ils auront un 
coup d'avance sur nous, mais vu leurs résultats financiers, ça va pas durer des 
siècles.

Bref, on bosse, et qui veut s'en servir pioche! Et grand bien lui fasse. Et 
plus il est reconnu, plus la qualité de notre boulot est, par ricochet, 
reconnue. C'est vraiment cette crédibilité qui mettra dans les rayons des 
navigation Medion avec cartes OSM. 



- Message d'origine 
De : sylvain letuffe sylv...@letuffe.org
À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé le : Dimanche, 1 Mars 2009, 20h15mn 47s
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle license ODbL et proposition pour la  
transition


 Je m’étonne qu’il n’y ait pas déjà une ribambelle de réponses à ce
 message. Je comprends que les questions légales n’intéressent pas les
 gens (moi aussi ça m’embête un peu), 

C'est sans doute ça, je pense surtout que les problèmes de licence ça saoule 
tout le monde, c'est chiant à comprendre, et ça reste assimilé à :
un bon gros baratin juridique, et qui se termine souvent par : on veut 
m'entuber en m'empêchant de le comprendre

Il me semble, mais je peux me tromper, que l'attente de la majorité des 
contributeurs est :
- je veux que ça reste gratuit et libre

Le reste me semble n'être que complication et mal habilité pour tenter 
de protéger et au final créer des complications sans fins pour permettre la 
réutilisation par ceux qui voudrait le faire simplement.

Me voilà sombrant du coté obscure de la licence BSD (et pourtant j'étais à 
fond GPL il fût un temps), mais je pense que ce mon vieux sam à raison :
When free means completely free!
http://sam.zoy.org/wtfpl/

En luttant à fond contre les méchants du propriétaire, on fini finalement 
comme eux en voulant reproduire le oeil pour oeil, dent pour dent

On voudrait que ce soit libre pour nous, mais pas pour eux. A mon sens, à 
force de vouloir empêcher les méchants de faire du fric sur notre dos, on 
fini par finir comme eux (et qui plus est, de façon maladroite)

Keep It simple.

je me doute bien qu'il ne se trouvera pas une majorité pour être de mon 
avis, So be it

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Re: [OSM-talk-fr] cadastre raster : ca marche mais reste quelques question

2009-03-01 Par sujet Denis
g.d a écrit :
 Le 1 mars 09 à 16:38, Fabien Marchewka a écrit :
 Maintenant les questions qui subsistent :
 - Doit-on tagger les rues faites à partir de ces raster de la  
 même façon
 qu'avec le plug-in cadastre-fr ?
 Si les informations sont dérivés du plan, alors oui. La mention
 source=cadas.. du plugin n'est pas une invention pour faire plaisir
 mais une obligation légale.
 Pour décalquer les rue, ce n'est pas le cas, je cherchais la mention
 exacte et j'ai trouvé ça :
 
 tiré de : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cadastre_Fran%C3%A7ais/ 
 Legal
   On peut, sans mention :
 * « décalquer » les rues et leurs noms (pour le cadastre, il ne  
 s'agit
 pas de rues mais d'espace entre les parcelles).
 * prendre les noms de rue (qui ne sont là qu'à titre indicatif,  
 et ne
 sont pas propriété de la DGI...).
 
 Pardon,
 cette page-là et ses phrases étaient des suppositions et désirs,
 émis par des contributeurs,
 
 avant que notre ami Denis formule et envoie la demande à la DGFip,
 et qu'elle trouvée réponse concrète, le 19 janvier 2009,
 
 réponse qui se trouve en bas de la page que tu mentionnes,
 dans la rubrique La réponse de la DGI.
 
 L'état actuel de cette page crée plus confusion, qu'éclaircissement.
 Je pense qu'il faudrait temporairement la mettre hors ligne,
 en attendant de la scinder en deux :
 
 - Une page avec nos désirs, la discussion, les questions,
 et
 
 - Une page avec ce qui *est* :
 La réponse de la DGFip,
 précédée du mail de demande qu'avait fait (merci !) Denis.
 
 Car, pour comprendre à quoi s'applique leur réponse,
 il faut d'abord connaître la demande qui a été faite :
 *Pas Tout* a été demandé, et *pas Tout* n'a été admis.

Oui, c'est ma faute. J'avais dit que la page wiki était à modifier suite 
aux développements des contacts avec la DGFiP et je n'ai rien fait 
entretemps. Si! j'ai mappé sur les données cadastrales (raster et 
vecteur ;-)
Mon idée est de ne laisser sur la page que les informations utiles et 
reléguer les interrogations et autres commentaires dans une page 
d'archive. Mon fantasme était de profiter de cette mise à jour pour 
faire des mises au point sur les données cadastrales  : exactitude, 
exhaustivité, structure des données, mention de source, bref tout un 
paquet de choses qu'il faudrait poser noir sur blanc.
J'avoue : le temps manque pour éteindre tous les feux.
Le wiki est une part de ma contribution à OSM qui souffre d'être le 
parent pauvre de mon temps disponible. Pourtant (et visiblement) c'est 
une porte d'entrée non négligeable pour faire le point sur tel ou tel 
sujet pour de nombreux contributeurs.
Haut les coeurs 

Denis

PS : Gerhard, Pieren n'est pas innocent non plus dans cette histoire de 
cadastre : il n'y a pas de raison que je prenne seul le projecteur de 
suivi en pleine poire  Ce n'est pas pour me défausser, mais il faut 
rendre à César etc.

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[OSM-talk-fr] [MS BOT] Le retour de la V1.5

2009-03-01 Par sujet Marc SIBERT
Bonjour,

La petite vie du robot MS BOT se poursuit et il arrive avec la V1.5. 
Dans cette version on retrouve des corrections déjà connues :

   1. Les names des highways  sont corrigés comme d'habitude mais avec
  une liste qui progresse lentement (pas d'intégration de
  dictionnaire, mais sur suggestions ponctuelles). Vous pouvez
  retrouver la liste sur
  
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:MS_BOT#Modifications_programm.C3.A9es.
   2. Pour les refs, hé ! Hé ! Je vais remettre un peu la grouille ! Sur
  la base du sondage, je m'oriente vers le formalisme officiel sans
  mise en page, c'est à dire A+[espace ASCII 32]+numériques+extra.
  Cela permettra de poursuivre cette saisie à la main pour ceux
  qui trouve cette grosse touche en forme de barre en bas du clavier
  sur laquelle rien n'est écrit : ben ça sert à ça :-) . Pour ceux
  qui utilisent des claviers moins courants
  (http://www.maltron.com/maltron-kbd-dual.html), il va falloir
  consulter le mode d'emploi.

Date du premier lancement de cette version : mercredi 11 mars, comme ça 
on aura plus de temps pour en discuter. Les dernières suggestions seront 
prises en compte jusqu'au WE précédent, après je désactiverais les 
modifications sources de conflit.

Concernant la version suivante (v1.6) et dans le cadre des autoroute 
*seulement*, j'aimerais constituer une table de correspondance ref = 
name, genre A 1 = Autoroute du Nord et souhaiterais donc avoir vos 
avis. Le problème à résoudre est posé par les ponts, tunnels, ouvrages 
d'art et autres portions nommées. Comment les détecter et comment les 
nommer. Pour ce thème, merci de répondre dans un fil [MS BOT V1.6].

Au plaisir de vous lire.

--
Marc


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[OSM-talk-fr] Rue en étoile

2009-03-01 Par sujet Michel POLLE

Bonjour à tous,

Un cas auquel j'ai été plusieurs fois confronté :
Une rue se sépare en deux ou plusieurs bouts de rue qui finissent en cul 
de sac.
Or ces bouts de rue portent tous le même nom (cas fréquent dans des 
lotissements), et les numéros de maison sont agencés avec plus ou moins 
de réussite pour qu'il n'y ait pas de doublon.


Comment doit on enregistrer cette configuration ?

   * Chaque ways composant la route en étoile sont tous taggués avec
 le name nom de la rue ?
   * Ou bien on créé une relation avec tous les ways concernés, et on
 ajoute le tag name=Nom de la rue à la relation et seulement à elle ?

Merci d'avance pour vos éclairages.
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Re: [OSM-talk-fr] Rue en étoile

2009-03-01 Par sujet Marc SIBERT
Bonjour,

Dans l'état actuel des propositions, je pense que le plus sage reste de 
tagger chaque ruelle avec le même nom. Après tout, c'est un peu comme 
une rue qui se prolonge sur plusieurs tronçons.
Si en plus tu mets en place la numérotation, il n'y aura plus 
d'ambigüité (Aïe ! Où va le tréma ?) pour un logiciel de routage, le 
render n'en ayant pas non plus dans ce cas.

A+
--
Marc

Michel POLLE a écrit :
 Bonjour à tous,

 Un cas auquel j'ai été plusieurs fois confronté :
 Une rue se sépare en deux ou plusieurs bouts de rue qui finissent en 
 cul de sac.
 Or ces bouts de rue portent tous le même nom (cas fréquent dans des 
 lotissements), et les numéros de maison sont agencés avec plus ou 
 moins de réussite pour qu'il n'y ait pas de doublon.

 Comment doit on enregistrer cette configuration ?

 * Chaque ways composant la route en étoile sont tous taggués
   avec le name nom de la rue ?
 * Ou bien on créé une relation avec tous les ways concernés, et on
   ajoute le tag name=Nom de la rue à la relation et seulement à
   elle ?

 Merci d'avance pour vos éclairages.


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Re: [OSM-talk-fr] Re : Nouvelle license ODbL et proposition pour la transition

2009-03-01 Par sujet Philippe Piquer
Vais être très clair , une licence qui ne tient pas en trois lignes ,
je ne la lis pas .

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Nouvelle license ODbL et proposition pour la transition

2009-03-01 Par sujet Christian Rogel
Je ne vois pas ce que cette remarque apporte : toute licence doit  
prévoir
plusieurs combinaisons de cas, afin d'éviter les mésusages ou les
  détournements.
Une licence en trois lignes, heureusement que personne n'a songé à en  
écrire
et il faudrait d'ailleurs s'en méfier très fortement.
A moins de dire qu'une déclaration de mise dans le domaine public,  
peut être
concise, mais, alors, ce ne serait pas une licence et ce serait  
apparemment
  totalement inapproprié : les contributeurs d'OSM devraient alors  
faire tous
ensemble une déclaration  d'abandon de leurs droits?

Le 1 mars 09 à 23:18, Philippe Piquer a écrit :

 Vais être très clair , une licence qui ne tient pas en trois lignes ,
 je ne la lis pas .





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[OSM-talk-fr] Référencement des voies déclas sées du domaine départemental? Hiérarchisation des voies?

2009-03-01 Par sujet Christian Rogel
Après que des nationales aient été transférées aux départements,
il y a u mouvement pour que certains axes urbains majeurs soient
transférés à la communauté (urbaine/d'agglomération) locale.
Ces voies n'auront plus de références départementales.
est-il question que leurs nouveaux organismes gestionnaires
leur donnent des numéros?
Par ailleurs, je suis assez perplexe sur la hiérarchisation des
routes départementales.
Dans le Finistère, le Conseil général ne les classe qu'en 2
catégories.
Vu sous l'angle de la circulation, ça doit donner quelque chose
comme de 11 000 à 4 000 véhicules/jour et de 4 000 à 1000.
Il semblerait pourtant logique de hiérarchiser en fonction de la
circulation et donc en 3 niveaux, hors voies rapides.
Sous l'angle de la liaison avec les autres régions, ça ne le fait
pas bien quand il s'agit d'un territoire inclus dans une
région péninsulaire.
Pour faire sourire : 400 m de chaussée sur l'Ile-de-Sein sont
dans le domaine départemental.
On doit friser les 15 véhicules par jour par beau temps et
comme la mer est en train d'essayer de lui régler son compte,
on arrivera  peut-être bientôt à 0.

Christian



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