Re: [OSM-talk-fr] Suppression des limites départementa les de Cartographes Associés
Hello ! Le problème de ces cartes sur Wikipédia c'est sont souvent décalquée de sources non libre :( J'avais poser la question pour les carte des commune suisse et c'est le cas. Il faut donc poser la question à l'auteur de ces cartes. CU Stéphane 2009/4/6 sylvain letuffe sylv...@letuffe.org: Moi ça me va. Sauf si le doute sur leur distribuabilité est levé. N'y a-t-il vraiment aucune source libre de droit, même approximative sur les départements français ? histoire d'avoir quelque chose ? Sur wikipedia, on trouve ça : on peut pas dire que la précision déchire, mais c'est toujours mieux que du vide durant la transition non ? http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:D%C3%A9partements_et_r%C3%A9gions_de_France_-_Noname.svg -- sly Bonjour, Lors de la dernière réunion IRC [1] ainsi que dans un fil récent sur cette liste de diffusion [2], j'avais proposé de supprimer les limites administratives départementales et régionales provenant de la source Cartographes Associés. Bien que cette société ait disparue, nous n'avons à l'époque pas tenu compte de l'éventualité que les actifs de cette société ait pu être repris par une autre société. Il est donc possible que cette source ne soit pas libérées du droit d'auteur et donc, que leur utilisation dans OSM créé une incertitude sur de possibles poursuites pour violation du code de la propriété intellectuelle en France. Ce risque est devenu d'avantage brûlant lorsque des cartes des départements et des régions françaises sont apparues sur le wiki et mises à disposition pour le grand public. Après consultation, il y a donc un consensus assez large qui se dégage pour supprimer ces données pour éviter ainsi leur dispersion dans la nature alors qu'il pèse un risque juridique sur leur utilisation. Cette suppression, qui aura lieu dans les prochaines semaines, ne concerne que les limites intérieures (pas les lignes de côte) et uniquement les ways portant les admin_level 4 et/ou 6 ainsi que le tag source=Cartographes Associés. Cela nous obligera malheureusement à reconstituer les relations des départements/régions au fur et à mesure que les limites provenant du cadastre seront ajoutées à la base. Ce message n'est en aucun cas une attaque contre ceux qui ont importé ces données en toute bonne fois ou ceux qui ont pu créer des cartes à partir de ces données, là aussi en toute bonne foi. Mais c'est dans la volonté d'être irréprochables sur le plan du droit d'auteur que nous assurerons la pérennité du projet OSM. Nous avons décidé de laisser ce délai avant effacement pour que : - de possibles lecteurs ayant connaissance du devenir des droits d'auteur de Cartographes Associés puissent éventuellement nous assurer que ces données sont effectivement liberées (ou pas), - les contributeurs souhaitant d'avantage d'information puissent soumettre leurs questions sur ce fil de discussion - ceux qui ont ajouté des limites communales en provenance du cadastre puissent IMPÉRATIVEMENT remplacer le tag source=Cartographes Associés d'origine par leur tag source=cadastre, etc... pour éviter de voir leurs données supprimées par inadvertance. Pieren [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Reunions_Francophones/8%C3%A8me_R%C3%A9u nion#Compte_rendu_de_la_r.C3.A9union [2] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2009-March/007420.html ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Stéphane Brunner mail : stephane.brun...@gmail.com messageries instantanées : stephane.brun...@gmail.com (http://talk.google.com) -- Non aux brevets logiciels http://stopsoftwarepatents.eu/banner/601000605319/ssp-468-96.gif http://stopsoftwarepatents.eu/601000605319 -- http://www.ubuntu-fr.org - Distribution Linux http://fr.wikipedia.org - Encyclopédie communautaire http://mozilla-europe.org - Navigateur internet / Client de messagerie http://framasoft.net - Annuaire de logiciel libre (gratuit) http://jeuxlibres.net - Jeux Libres (gratuit) http://openstreetmap.org - Cartographie libre (en développement) -- Il existe 10 sortes de personnes : celles qui connaissent le binaire, et les autres. -- Si un jour on te reproche que ton travail n'est pas un travail de professionnel, dis toi que : Des amateurs ont construit l'arche de Noé, et des professionnels le Titanic. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Suppression des limites départemen tales de Cartographes Associés
Moi ça me va. Sauf si le doute sur leur distribuabilité est levé. N'y a-t-il vraiment aucune source libre de droit, même approximative sur les départements français ? histoire d'avoir quelque chose ? Sur wikipedia, on trouve ça : on peut pas dire que la précision déchire, mais c'est toujours mieux que du vide durant la transition non ? http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:D%C3%A9partements_et_r%C3%A9gions_de_France_-_Noname.svg -- sly Bonjour, Lors de la dernière réunion IRC [1] ainsi que dans un fil récent sur cette liste de diffusion [2], j'avais proposé de supprimer les limites administratives départementales et régionales provenant de la source Cartographes Associés. Bien que cette société ait disparue, nous n'avons à l'époque pas tenu compte de l'éventualité que les actifs de cette société ait pu être repris par une autre société. Il est donc possible que cette source ne soit pas libérées du droit d'auteur et donc, que leur utilisation dans OSM créé une incertitude sur de possibles poursuites pour violation du code de la propriété intellectuelle en France. Ce risque est devenu d'avantage brûlant lorsque des cartes des départements et des régions françaises sont apparues sur le wiki et mises à disposition pour le grand public. Après consultation, il y a donc un consensus assez large qui se dégage pour supprimer ces données pour éviter ainsi leur dispersion dans la nature alors qu'il pèse un risque juridique sur leur utilisation. Cette suppression, qui aura lieu dans les prochaines semaines, ne concerne que les limites intérieures (pas les lignes de côte) et uniquement les ways portant les admin_level 4 et/ou 6 ainsi que le tag source=Cartographes Associés. Cela nous obligera malheureusement à reconstituer les relations des départements/régions au fur et à mesure que les limites provenant du cadastre seront ajoutées à la base. Ce message n'est en aucun cas une attaque contre ceux qui ont importé ces données en toute bonne fois ou ceux qui ont pu créer des cartes à partir de ces données, là aussi en toute bonne foi. Mais c'est dans la volonté d'être irréprochables sur le plan du droit d'auteur que nous assurerons la pérennité du projet OSM. Nous avons décidé de laisser ce délai avant effacement pour que : - de possibles lecteurs ayant connaissance du devenir des droits d'auteur de Cartographes Associés puissent éventuellement nous assurer que ces données sont effectivement liberées (ou pas), - les contributeurs souhaitant d'avantage d'information puissent soumettre leurs questions sur ce fil de discussion - ceux qui ont ajouté des limites communales en provenance du cadastre puissent IMPÉRATIVEMENT remplacer le tag source=Cartographes Associés d'origine par leur tag source=cadastre, etc... pour éviter de voir leurs données supprimées par inadvertance. Pieren [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Reunions_Francophones/8%C3%A8me_R%C3%A9u nion#Compte_rendu_de_la_r.C3.A9union [2] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2009-March/007420.html ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Nouvelle source de données publiqu es pour OSM France : Corine Land Cover 2006 !
Bonjour, Grande nouvelle ! La base de données géographiques CORINE Land Cover fournie par l'Ifen (http://www.ifen.fr/) (ministère de l'écologie) qui fournit un inventaire complet au 1/100.000e sur l'occupation des sols en France est utilisable par OpenStreetMap. Suite à l'annonce toute récente de la mise en ligne des données 2006 et à une discussion sur le fil suivant : http://georezo.net/forum/viewtopic.php?id=60017 une discussion s'est engagée avec l'équipe Corine Land Cover France elle-même. Nous avions déjà étudié la possibilité d'utiliser CORINE l'année dernière (Denis en particulier) mais il semble qu'à l'époque l'utilisation commerciale n'était pas permise. Hors, la version actuelle des conditions d'utilisation : http://www.ifen.fr/clc/CORINE_Land_Cover_-_Condition_Utilisation.htm (ou sur le http://www.ifen.fr/uploads/media/CLC_guide_d-utilisation_01.pdf ,page 21) indique clairement que cette restriction est tombée: citation Exploitation des fichiers et données Sous réserve du respect des droits de propriété intellectuelle qui leur sont attachés, les informations mises à disposition peuvent être utilisées par toute personne qui le souhaite à d'autres fins que celles de la mission de service public pour les besoins de laquelle elles ont été élaborées ou sont détenues, y compris pour un usage commercial. La réutilisation des informations suppose que celles-ci ne soient pas altérées, que leur sens ne soit pas dénaturé et que leurs sources et la date de leur dernière mise à jour soient mentionnées de la manière suivante : Source : Union européenne – SOeS, Corine Land Cover, 2006 (article 12 de la loi 78-753 du 17 juillet 1978). Ces conditions portent sur l’ensemble des fichiers livrés, à savoir, les fichiers de données, les métadonnées et l’avertissement. /citation J'ai toutefois posé la question concernant la mention Sous réserve du respect des droits de propriété intellectuelle qui leur sont attachés,... qui pour moi, concernait les parties dérivées des bases de données de l'IGN. Mais la réponse de l'équipe Corine Land Cover France sur le forum GeoRezo lève toute ambiguïté: citation Bonjour, Voici quelques éléments de réponse : Concernant le point sur les données utilisées, en provenance de l'ign en particulier : ce sont des données auxiliaires, ou exogènes, c'est à dire qu'elles ont été utilisées comme aide à la photo-interprétation en cas de doute, mais les données utilisées pour constituer la base sont des images satellites prises durant l'été 2006, fournies par l'Agence Européenne de l'Environnement, d'une précision de 20 mètres. Donc cette utilisation des données ign entre dans le cadre standard mentionné dans le document http://professionnels.ign.fr/DISPLAY/00 … /CGUFN.pdf, chapitre 3.3 : Le licencié est seul titulaire des droits de propriété intellectuelle des données résultant de ces opérations si elles ne permettent pas la reconstitution d'une partie substantielle des données de l'IGN. La base Corine Land Cover France est une copropriété SOeS/Agence Européenne de l'Environnement : Pour la diffusion de la base 2006 en France, il n'y a plus de distinction commercial/non commercial, la seule exigence étant de citer la source. Au niveau européen, la diffusion interviendra plus tard quand tous les pays auront terminé la production. A l'heure actuelle, les informations manquent concernant la licence en particulier l'existence d'une distinction applications commerciales ou non. Equipe Corine Land Cover France /citation Si vous voulez avoir un aperçu de la somme des données disponibles, vous pouvez voir cette carte en ligne: http://sd1878-2.sivit.org/ Il faudrait maintenant envisager un travail d'import, peut-être par catégorie de données, établir un schéma de correspondance entre la nomenclature CORINE et nos tags. Je pense en particulier aux zones forestières qui sont cruellement absentes ou faibles dans la base de donnée OSM. Mais il y a tout le reste Des volontaires pour former un groupe de travail ? Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle source de données publi ques pour OSM France : Corine Land Cover 2006 !
citation La réutilisation des informations suppose que celles-ci ne soient pas altérées , que leur sens ne soit pas dénaturé Ho ho, ça me rappel un débat sur la ml anglaise il y a peu. ne soient pas altérées Allons bon, que devient la philosophie du OSM, le wikipedia de la cartographie si on peut pas modifier ? -- sly Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle source de données publiqu es pour OSM France : Corine Land Cover 2006 !
2009/4/6 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org: ne soient pas altérées Allons bon, que devient la philosophie du OSM, le wikipedia de la cartographie si on peut pas modifier ? Oui c'est vrai, ça pourrait être un problème. D'un autre côté, ceux qui altèrent ces données sur la nature des sols n'auraient avantage à le faire qu'avec des données plus précises, provenant d'images yahoo ou du cadastre ou d'un survey, et non dans le but de les dénaturer (autrement, c'est du vandalisme et c'est un autre débat). A ce moment-là, la source devrait changer sur la partie concernée. Il suffirait de monitorer les données de cette source régulièrement et voir s'il y a dégradation ou pas lors de changements et sortir le source d'origine en cas d'utilisation de données plus précises (si ce n'est pas déjà fait) et rétablir les anciennes données en cas de vandalisme. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle source de données publiqu es pour OSM France : Corine Land Cover 2006 !
ou du cadastre ou d'un survey, et non dans le but de les dénaturer Leur licence ne parle pas que de dénaturer elle dit altérer. Supposons que j'importe une forêt, et que j'ai des raison de dire qu'elle n'est pas précise sur une portion, je modifie, (déplacement de noeud, ajouts, ...) Le résultat final est une forêt de type travail composite 1) suppression du source= ou 2) conservation du source= Dans les deux cas je suis hors la loi car leur licence n'est pas respectée. Vu à échelle plus lointaine importer leur donnée revient à incorporer de la donnée sous licence By-nd (pas de modification) dans OSM dont la donnée est sous by-sa. (partage à l'identique) ça sent pas bon. Comment peut-on ensuite prétendre que la donnée OSM est sous une licence autorisant la modification si une partie ne l'est pas ? Supposons, je veux utiliser la donnée OSM, je vois modification autorisée, je prend toutes les forêts et je les simplifies par un algo automatique pour une raison X ou Y, je rediffuse, bing... Je conclurais pas la même solution qui avait été proposé sur la liste anglaise : - construisons une donnée à part, un layer à part, mais pas dans OSM (autrement, c'est du vandalisme et c'est un autre débat). A ce moment-là, la source devrait changer sur la partie concernée. Il suffirait de monitorer les données de cette source régulièrement et voir s'il y a dégradation ou pas lors de changements et sortir le source d'origine en cas d'utilisation de données plus précises (si ce n'est pas déjà fait) et rétablir les anciennes données en cas de vandalisme. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- sly Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Blog Forum et openstreetmap.fr - 8 ème réunion IRC
3) blog et forum et openstreetmap.fr a) en particulier pour souligner que le blog de pedrov devrait se voir sur le planet Bof, un agréga bordélique de plein de blog perso n'a pas une valeur de news pour le projet osm-france. C'est une solution à pas cher pour les fans inconditionnels du RSS / Atom et autres barbarismes, mais ça ne fait pas devenir un blog un résumé de osm france. Y'a un boulot que je qualifierais de résumer synthétiser trier qu'un programme ne sait pas faire. ( Le fait d'avoir ou non la ressource humaine pour le faire est un autre débat ) b) Le forum que j'ai monté perd en visibilité, lien noyé dans une liste perdue sur le wiki dont tout le monde dit qu'il est difficilement utilisable pour un nouveau wiki - outils pour les mappers osm.fr - découverte du projet (pour ceux qui veulent s'en servir sans forcément contribuer) c) openstreetmap.fr en sommeil ? Quelles ressources humaines avons nous ? Qui aurait du temps à y consacrer ? Doit on revoir tout ça à zéro ? Doit on pointer sur une page du wiki ? Doit on monter un autre wiki ? -- sly Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [Préparatif]9ème réunion f rancophone
Donc a vous de voter : Pour le jour des réunions : http://doodle.com/n5uuwgfrb9unpmce Pour l'heure des réunions : http://doodle.com/xy4gbn7cadtupr6a JonathanMM ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Blog Forum et openstreetmap.fr - 8 ème réunion IRC
Bonsoir, 3) blog et forum et openstreetmap.fr a) en particulier pour souligner que le blog de pedrov devrait se voir sur le planet Bof, un agréga bordélique de plein de blog perso n'a pas une valeur de news pour le projet osm-france. C'est une solution à pas cher pour les fans inconditionnels du RSS / Atom et autres barbarismes, mais ça ne fait pas devenir un blog un résumé de osm france. Y'a un boulot que je qualifierais de résumer synthétiser trier qu'un programme ne sait pas faire. ( Le fait d'avoir ou non la ressource humaine pour le faire est un autre débat ) Désolé je n'ai pas pu être parmi vous samedi soir pour défendre mon bébé, veuillez m'en excuser ;-) En fait je n'osais pas demander un alias en *.osm.fr ou une aggrégation au planet avant d'avoir les retours de cette réunion (une sorte de période d'essai). Je me sens un peu seul pour rédiger les articles mais j'avoue que l'expérience est intéressante et que cela ne prend pas tant de temps que cela, je veux bien continuer de rédiger des articles si vous pensez que c'est utile. Bonne soirée, -- Pierre ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Suppression des limites départemen tales de Cartographes Associés
N'y a-t-il vraiment aucune source libre de droit, même approximative sur les départements français ? Je doute que ça existe, c'est ça qui est terrible !!! Et c'est valable pour toutes les limites administratives ! Perso je pense que la communauté OSM est en train de réaliser un première en créant ces limites si controversées ;o) Robin. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Super Relation France - 8ème réu nion- les absents n'ont pas forcément tort ;- ) -
Le 6 avril 2009 18:32, sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org a écrit : [...] j'avais créé en côtier les relations France côte atlantique France côte méditerranéenne Je pense que c'est pas terrible, ça laisse une grande relation un peu dur à manipuler quand on refait les côtes. J'ai vu suggérer d'en faire sur la base des régions ou des départements, genre : côte bretonne côte Normande, qu'en pensez vous ? Bonne idée sur le principe, mais difficile en pratique : où est la limite entre la Bretagne et la Normandie ? Faudrait pas déclencher des guerres en baie du Mont saint Michel ! Art. ;-), bien sûr ! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Blog Forum et openstreetmap.fr - 8 ème réunion IRC
Pierre Mauduit a écrit : Bonsoir, 3) blog et forum et openstreetmap.fr a) en particulier pour souligner que le blog de pedrov devrait se voir sur le planet Bof, un agréga bordélique de plein de blog perso n'a pas une valeur de news pour le projet osm-france. C'est une solution à pas cher pour les fans inconditionnels du RSS / Atom et autres barbarismes, mais ça ne fait pas devenir un blog un résumé de osm france. Y'a un boulot que je qualifierais de résumer synthétiser trier qu'un programme ne sait pas faire. ( Le fait d'avoir ou non la ressource humaine pour le faire est un autre débat ) Désolé je n'ai pas pu être parmi vous samedi soir pour défendre mon bébé, veuillez m'en excuser ;-) En fait je n'osais pas demander un alias en *.osm.fr ou une aggrégation au planet avant d'avoir les retours de cette réunion (une sorte de période d'essai). Je me sens un peu seul pour rédiger les articles mais j'avoue que l'expérience est intéressante et que cela ne prend pas tant de temps que cela, je veux bien continuer de rédiger des articles si vous pensez que c'est utile. Bonne soirée, Personnellement, je pense que le blog pour résumer la ML est un bon début, mais ce serait bien d'avoir une valeur ajouté : pourquoi ne pas avoir par exemple des articles-tuto qui expliquerait les points délicats pour les nouveaux (et puis, ça fait pas de mal aux anciens de revoir leur bases ^^'). Bien sur, ça prendrait plus de temps et plus de ressource, mais je pense qu'on peut avoir un bon truc, et puis, pourquoi pas a terme en faire, comme il a été suggeré lors de la réunion, osm.fr, a la place du wiki un peu mort actuellement JonathanMM ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Blog Forum et openstreetmap.fr - 8 ème réunion IRC
sly (sylvain letuffe) a écrit : c) openstreetmap.fr en sommeil ? Quelles ressources humaines avons nous ? Qui aurait du temps à y consacrer ? Doit on revoir tout ça à zéro ? Doit on pointer sur une page du wiki ? Doit on monter un autre wiki ? Moi, je pense qu'on devrait plutôt en faire une vitrine, au lieu d'un autre wiki qui ferait doublon avec l'actuel. JonathanMM ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle source de données publiqu es pour OSM France : Corine Land Cover 2006 !
sly (sylvain letuffe) a écrit : ou du cadastre ou d'un survey, et non dans le but de les dénaturer Leur licence ne parle pas que de dénaturer elle dit altérer. Cette mention fait référence à l'article 12 de la Loi 78-753 du 17 juillet 1978 modifié par l'ordonnance n°2005-650 du 6 juin 2005 (voir http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Cadastre_Français/Conditions_d'utilisation#Réutilisation_des_informations_publiques_(limites_du_Droit,_pas_vraiment_une_définition) WARNING : URL.size raisonnable ;-) Donc, un joli courriel à l'IFEN pour nous autoriser formellement à incorporer cette nouvelle source dans OSM : dénaturation et déformation y compris ;-) Supposons que j'importe une forêt, et que j'ai des raison de dire qu'elle n'est pas précise sur une portion, je modifie, (déplacement de noeud, ajouts, ...) Supposons, je veux utiliser la donnée OSM, je vois modification autorisée, je prend toutes les forêts et je les simplifies par un algo automatique pour une raison X ou Y, je rediffuse, bing... Le droit ne prend pas en considération les suppositions. Il fixe un cadre générique, incarné par des licences, des accords, etc. Les travaux collaboratifs ne rentrent pas toujours très bien dans le cadre du Code de la Propriété Intellectuelle. C'est normal, nous sommes jeunes. Il y a des zones de flou encore et surtout beaucoup de paranoïa de part et d'autre. Je conclurais pas la même solution qui avait été proposé sur la liste anglaise : - construisons une donnée à part, un layer à part, mais pas dans OSM l'IFEN a fait un pas majeur en faveur d'une réutilisation de l'information publique. Je parie que ce n'est pas le dernier. INSPIRE, de dimension européenne, fera peut-être aussi des émules en GB. Montrons la voie, à notre tour. Denis ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Boundary/Commune/Noeud place - 8èm e réunion IRC
quelques stats (chiffres d'hier après-midi) sur le tagwatch : addr:postcode - 2.760.637 addr:postalcode - 50.937 code_postal : 0 post_code : 25 postal_code : 135.735 postcode : 1 Je disais code_postal comme ça, peut m'importe celui qu'on choisi pour le représenter. De ce que tu viens de sortir de tagwatch et d'après le wiki, j'aurais envie de préférer addr:postcode (inutile de nager à contre courant, s'il est le plus utilisé, c'est de toute façon ce que l'on veut rendre ) endroit précis. Ce n'est en rien un identifiant d'une commune (mais je me répète peut-être ;-) Personne n'a dit qu'il s'agit d'un identifiant de commune non ? pour la commune le débat est : ref OU code_INSEE ou code_insee ou ref:insee La question du code postal me semble être : cela peut-il aider de le mettre dans la limite de commune, tout en sachant qu'il veut dire cette commune est à adresser (postalement) avec le code postal X Concernant les zones postales, seules les villes multi-distribuées poseraient problème. Concernant la confusion entre code INSEE et code postal : rien ne remplacera une explication claire sur le Wiki sur la cardinalité entre le code postal, le code INSEE et la commune. Nous avons plus besoin de partager une culture géographique commune que de multiplier les tags. +1 toujours le tag watch ref : 640.924 ref_INSEE : 44 code_INSEE : 17.327 code_insee : 3 ref_NUTS : 3 (spécial dédicace ;-) Attention, chiffres foirouilleux ;-) Tes 640,924 ref ne concerne sûrement pas les surface admin_level=8. ( mais route, autoroute, etc... et code_INSEE ne peut pas lutter !) J'imagine, qu'en france, sur les communes et tag nodes on doit avoir : ref : 3 ;-) code_INSEE : 17.327 Mais ce code_INSEE provient massivement de l'import d'alban, C'est pas une tendance des contributeurs c'est un état d'import. Comme il est question de faire ça avec un robot, la question est quel tag mettre (et pourquoi) -- sly ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr