[OSM-talk-fr] Import sauvage des stations Velib'

2011-10-31 Par sujet Ab_fab
Bonjour,

Votre avis sur le changeset suivant ?
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/9695553

1200 stations Vélib entrées d'un coup, des noms en majuscule, pas de source
ni de lien vers une description de la démarche.
En regardant une station particulière on voit qu'il y a déjà un noeud pour
la même station depuis 2008.

Bref, du brutal ...
Revert + explications à l'intéressé ?

-- 
ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus
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Re: [OSM-talk-fr] Import sauvage des stations Velib'

2011-10-31 Par sujet Vincent Pottier

Le 31/10/2011 08:49, Ab_fab a écrit :

Bonjour,

Votre avis sur le changeset suivant ?
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/9695553

1200 stations Vélib entrées d'un coup, des noms en majuscule, pas de 
source ni de lien vers une description de la démarche.
En regardant une station particulière on voit qu'il y a déjà un noeud 
pour la même station depuis 2008.


Bref, du brutal ...
Revert + explications à l'intéressé ?

+1
De plus les emplacements semblent moins précis que les stations déjà 
existantes.

http://sautter.com/map/?zoom=18lat=48.88178lon=2.28365layers=00BT

Quoi que...
http://sautter.com/map/?zoom=18lat=48.89433lon=2.31277layers=00BT
--
FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Import sauvage des stations Velib'

2011-10-31 Par sujet Eric Sibert

1200 stations Vélib entrées d'un coup, des noms en majuscule, pas de source
ni de lien vers une description de la démarche.

[...]

Bref, du brutal ...
Revert + explications à l'intéressé ?


+1. Surtout qu'il a déjà commencé à modifier/supprimer certaines  
stations mal placées ou en doubles. Même s'il est inscrit depuis 2  
ans, il n'a qu'une demi-douzaine de changset à son actif. Ca reste un  
novice.


Eric


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Re: [OSM-talk-fr] Google Maps : l'accès aux API n'est plus totalement gratuit

2011-10-31 Par sujet Pieren
2011/10/31 Vincent Pottier vpott...@gmail.com:
 Et bien il va falloir penser à un serveur de tuiles francophone...
 Et à un appel aux dons pour cela...

 Heureusement, on a une association pour porter ça ;-)
 --
 FrViPofm

Cette restriction de l'API Google ne s'applique qu'aux sites
commerciaux... Et si j'étais un site commercial, je préfèrerais mettre
en place mon propre serveur de tuile plutot que de me reposer sur une
association de bénévoles.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Import sauvage des stations Velib'

2011-10-31 Par sujet Ab_fab
Changeset annulé par celui-ci
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/9701680

Message envoyé par la suite

Good morning,
(I use English in this message, as it is the language used in your
changesets descriptions)

I have applied a revert on the following changeset
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/9695553

It has been discussed this morning on the French mailing list,
It has been considered as a necessary action, based on the following
elements :

_ Automatic imports are not forbidden.
BUT it is good and normal practice to prepare it thoroughly, and especially
communicate as much as possible via mailing list(s) and the wiki.
Purpose is to make sure that the type of data and the way it is imported is
not harmfull to the existing elements

_ Source of the data used for your import is not mentionned.
It is a very important information, which might allow the community to
assess the precision of the data.
Do you know how the location of the stations has been defined ? For
example, if the location comes from proprietary data or from data under
copyright (i.e. Gmaps), then it would be seen as a violation of copyright
that may have impact on the whole OSM data.

_ Many Velib stations are already present in OSM database.
Are you confident that your data is more valuable ?
For example description of each station is given in all capitals type.
This is not common practice as it is not convenient for reading.

If you consider that the data you have in hands has some added value,
please come and talk about it on the French mailing-list, where we may
discuss of the best way to integrate this additional data in a more
constructive way

Kind regards


Le 31 octobre 2011 10:00, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 +1 évidemment. Sans compter le faible niveau de préparation, on ne
 connait rien des données sources et celles qu'on avait trouvé par le
 passé n'étaient pas libres...

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Import sauvage des stations Velib'

2011-10-31 Par sujet Ab_fab
Bonjour,

J'ai fait 8 modifications d'incohérences entre le changeset à annuler et
l'état courant de la base.
En fait c'était pour des noeuds déjà effacés dans la base, je pense par la
même personne, au vu de ses derniers changesets et de leurs descriptions

http://www.openstreetmap.org/user/tudorsuciu/edits

J'espère que cela répond à ta question


Le 31 octobre 2011 12:05, Christian Quest christian.qu...@gmail.com a
écrit :

 Le 31 octobre 2011 11:50, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit :
  Changeset annulé par celui-ci
  http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/9701680
 

 Très bien pour le message.

 Le changeset de revert porte sur 1193 noeuds et l'import était sur
 1202 noeuds... d'où vient cette différence ?

 --
 Christian

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[OSM-talk-fr] currency = EUR sur relation France

2011-10-31 Par sujet Hendrik Oesterlin
Bonjour,

J'ai vu currency = EUR sur la relation France
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/11980

Cependant, la Polynésie, Wallis et Futuna
( http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1263868 ) et la
Nouvelle-Calédonie
( http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1628087 ) n'ont pas
(encore?) l'Euro, mais le Franc CFP (XPF
http://fr.wikipedia.org/wiki/Franc_Pacifique ).

Faut-il effacer le EUR sur la relation France et mettre l'info sur les
membres concernés?

Ou bien juste ignorer l'imprécision ?

-- 
Cordialement
Hendrik Oesterlin  Nouvelle-Calédonie


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Re: [OSM-talk-fr] note:qadastre, début de suppression de la base

2011-10-31 Par sujet Emilie Laffray
2011/10/29 Etienne Trimaille etienne.trimai...@gmail.com

 A propos des tags inutiles, est-il envisageable de supprimer les tags
 source=cadastre-dgi-fr sur les noeuds sans tags ?

 Je fais référence à la version du plugin cadastre-fr du 21 novembre 2009
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:JOSM/Fr:Plugin/Cadastre-fr :

- l'option d'autosourcing qui ajoute le tag source=cadastre.. ne se
fait plus sur des nodes sans tags, partant du principe que ces nodes font
parties de ways qui eux, seront sourcés.

 Je pense que c'est tout a fait raisonnable.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Import sauvage des stations Velib'

2011-10-31 Par sujet Ab_fab
Re-bonjour,

J'ai reçu une réponse de l'utilisateur :

*Data comes from http://www.velib.paris.fr/service/carto . I have used an
automated script to translate to osm type data. Could you give me
guidelines to add data? I know personally about 30-40 stations, it's
obviously impossible to know 1200 of them. I have them on my offline map so
i'm not very affected if the list is not accepted in the map as it is.*
* *

*So what should I do now to improve things?
The names can be fixed and I can eliminate the name for example:*
* *

*01005 - LES HALLES - SEBASTOPOL
Les Halles - Sebastopol*
* *

*Would this be enough, or you would need even more changes?*
* *

*As far as I have seen the many stations on the map are much less than
1200, but usually they are more precise by a few meters. For my personal
use the quantity is more important than meter level accuracy.*
* *

*Hope we'll get to a solution,
Tudor Suciu*
Ma réponse perso serait de lui confirmer qu'il est effectivement plus
judicieux de travailler de manière déconnectée de OSM s'il privilégie la
quantité de stations à la qualité de leur positionnement


Le 31 octobre 2011 11:50, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit :

 Changeset annulé par celui-ci
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/9701680

 Message envoyé par la suite

 Good morning,
 (I use English in this message, as it is the language used in your
 changesets descriptions)

 I have applied a revert on the following changeset
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/9695553

 It has been discussed this morning on the French mailing list,
 It has been considered as a necessary action, based on the following
 elements :

 _ Automatic imports are not forbidden.
 BUT it is good and normal practice to prepare it thoroughly, and
 especially communicate as much as possible via mailing list(s) and the
 wiki.
 Purpose is to make sure that the type of data and the way it is imported
 is not harmfull to the existing elements

 _ Source of the data used for your import is not mentionned.
 It is a very important information, which might allow the community to
 assess the precision of the data.
 Do you know how the location of the stations has been defined ? For
 example, if the location comes from proprietary data or from data under
 copyright (i.e. Gmaps), then it would be seen as a violation of copyright
 that may have impact on the whole OSM data.

 _ Many Velib stations are already present in OSM database.
 Are you confident that your data is more valuable ?
 For example description of each station is given in all capitals type.
 This is not common practice as it is not convenient for reading.

 If you consider that the data you have in hands has some added value,
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 discuss of the best way to integrate this additional data in a more
 constructive way

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 Le 31 octobre 2011 10:00, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 +1 évidemment. Sans compter le faible niveau de préparation, on ne
 connait rien des données sources et celles qu'on avait trouvé par le
 passé n'étaient pas libres...

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Import sauvage des stations Velib'

2011-10-31 Par sujet Pieren
2011/10/31 Ab_fab gamma@gmail.com:
 Data comes from http://www.velib.paris.fr/service/carto

Ce fichier n'indique aucune licence. Et on ne trouve pas de lien
depuis le site non plus, ni vers ce fichier, ni vers une quelconque
licence d'utlisation. Par contre, JCDecaux est connu pour protéger ses
données Velib. Rien que pour ça et sans autorisation claire du
propriétaire, on doit refuser l'import.

Pieren

PS: recherche faite, le lien du fichier XML a été trouvé par
reverse-engineering en étudiant les scripts du service web. Il n'a
donc rien de public, ni d' open data. On peut le regretter mais
c'est comme ça.

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Re: [OSM-talk-fr] Import sauvage des stations Velib'

2011-10-31 Par sujet Eric Sibert

*Data comes from http://www.velib.paris.fr/service/carto.


La licence???

http://www.velib.paris.fr/Infos-Editeur


Ainsi, les actions suivantes sont formellement interdites :

I) L’extraction par transfert permanent ou temporaire de la totalité  
ou d'une partie qualitativement ou quantitativement substantielle du  
contenu du Site sur un autre support, par tout moyen et sous toute  
forme que ce soit ;


II) La réutilisation, par la mise à la disposition du public de la  
totalité ou d'une partie qualitativement ou quantitativement  
substantielle du contenu du Site, quelle qu'en soit la forme, y  
compris par un lien hypertexte.




Pour moi, il n'y a pas photo. Sauf mention contraire ailleurs ou  
autorisation expresse, il n'y a pas à utiliser les données de ce site.




Eric


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Re: [OSM-talk-fr] Import sauvage des stations Velib'

2011-10-31 Par sujet yvecai

On 31. 10. 11 14:27, Ab_fab wrote:
Ma réponse perso serait de lui confirmer qu'il est effectivement plus 
judicieux de travailler de manière déconnectée de OSM s'il privilégie 
la quantité de stations à la qualité de leur positionnement
Bof, ça c'est une opinion perso, il y en a toujours qui préfèrent un 
truc imprécis que rien du tout, et la question est loin d'être tranchée ;)

L'origine des données me parait plus problématique.

Yves


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