Re: [OSM-talk-fr] Comment augmenter le nombre de noms de commune affichés pour un certain niveau de zoom ?

2012-02-12 Par sujet yvecai
Je pense qu'il faut modifier le style de carte, ce doit-être possible 
chez Cloudmade: http://maps.cloudmade.com/editor

Yves

Le 12/02/2012 22:26, Stephane Klein a écrit :

Bonjour,

j'aimerais pourvoir augmenter le nombre de noms de commune affichés à 
un certain niveau de zoom.


Par exemple, sur cette carte 
http://projects.stephane-klein.info/maps/index2.html dont le niveau 
zoom est de 12 il y a plus de noms de commune indiqués que sur cette 
carte http://projects.stephane-klein.info/maps/index2.html dont le 
niveau zoom est de 11.


J'aimerais afficher sur la carte avec un niveau de zoom de 11 autant 
de noms de commune que sur la carte avec un niveau de zoom de 12.


Est-ce que c'est possible ? Si oui avez vous un lien vers une doc ? un 
exemple ?


Merci d'avance pour votre aide.

Cordialement,
Stéphane



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Re: [OSM-talk-fr] Nouvel outil "diff" cadastre (was Re: COD : Cadastre Osm Diff)

2012-02-12 Par sujet Jérôme Cornet
Le 12 févr. 2012 à 18:12, Pieren a écrit :

> Je dirais même plus :
> est bâtiment tout ce qui est building=* à l'exclusion de building=no
> (cela m'est arrivé de le mettre sur du bâti qui n'existe que dans le
> cadastre mais que j'ai quand même conservé dans OSM avec une "note"
> pour expliquer. Et je ne crois pas être le seul à avoir pratiqué cette
> méthode)

Ce problème (ainsi que d'autres) est maintenant corrigé dans la version 0.2.

Enjoy,

Jérôme


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Re: [OSM-talk-fr] Servir des MBTiles de TileMill en PHP (était Carte Power (était Gare de péage, frais de péage etc...))

2012-02-12 Par sujet Frédéric Rodrigo

On 07/02/2012 00:02, Frédéric Rodrigo wrote:

On 06/02/2012 09:28, Bruno Cortial wrote:

A fond sur tilemill je vois :-)
Pour afficher/servir les tuiles des MBtiles il y a du python (django)
sur le site de développement [1] , mais pour un hébergement "standard"
il y a un bout de php qui fonctionne [2]

Par contre je n'ai pas trouvé de code php pour servir la couche
"feature" (UTFgrid) que tilemill peut générer dans le fichier MBTile.


Effectivement je n'avais pas vu qu'il y avait aussi ces infos dans le
fichier.
Pour ce qui est de les servir j'ai fait ça :
http://osm7.pole-aquinetic.fr/~fred/power/mbtiles-utfgrid.php.txt

Par contre pour les utiliser c'est bien une autre histoire. Il faut
utiliser http://mapbox.com/wax/
Coté OpenaLyer la doc est plutôt légère !

Frédéric.


Comme ça avait quand même l'air assez intéressant de pouvoir afficher 
toutes les données des MBTiles, les tiles, mais aussi les descriptions 
des éléments, j'ai codé un script PHP qui sert à la fois les tiles PNG 
et aussi les tiles UTFGrid.
Pour que ça fonctionne avec le client Wax de MapBox, j'ai quand même du 
mettre les mains dans le cambouis et faire du reverse engineering. Mais 
au final ça marche !


J'explique tout ça sur mon (tout nouveau) blog :
http://blog.carte-libre.fr/index.php?post/2012/02/12/Serve-all-MBTtile-features-with-PHP-script

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Frédéric Rodrigo
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[OSM-talk-fr] Comment augmenter le nombre de noms de commune affichés pour un certain niveau de zoom ?

2012-02-12 Par sujet Stephane Klein

Bonjour,

j'aimerais pourvoir augmenter le nombre de noms de commune affichés à un 
certain niveau de zoom.


Par exemple, sur cette carte 
http://projects.stephane-klein.info/maps/index2.html dont le niveau zoom 
est de 12 il y a plus de noms de commune indiqués que sur cette carte 
http://projects.stephane-klein.info/maps/index2.html dont le niveau zoom 
est de 11.


J'aimerais afficher sur la carte avec un niveau de zoom de 11 autant de 
noms de commune que sur la carte avec un niveau de zoom de 12.


Est-ce que c'est possible ? Si oui avez vous un lien vers une doc ? un 
exemple ?


Merci d'avance pour votre aide.

Cordialement,
Stéphane
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Re: [OSM-talk-fr] Périphérique nord-ouest de Tours

2012-02-12 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry



Le 12/02/2012 19:03, simon a écrit :

Le vendredi 10 février 2012 10:01:15, Vincent de Chateau-Thierry a écrit :

Bonjour,
Ce mail est potentiellement pour local-to...@listes.openstreetmap.fr  :-)



ou o...@libre.cc

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tours#Liste_de_diffusion


noté !




En regardant ce document sur le site du CG37 :
http://www.cg37.fr/periph/pdf/plan-general-presentation-2006.pdf
la sortie du "diffuseur de Fondettes" en direction de Fondettes (la D 367)
est tracé comme passant sous le périphérique, puis sous la voie ferrée.

Dans OSM :
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.41766&lon=0.63591&zoom=17&layers=M
on a une modélisation opposée : la D 367 passe au dessus du périphérique
puis au dessus de la voie ferrée. Par ailleurs en venant du nord, les
bretelles de sortie puis d'entrée ne peuvent accéder à la D367, en pont de
part et d'autre du croisement :
http://www.openstreetmap.org/browse/node/1445519838

N'étant pas dans le coin pour constater, est-ce que les régionaux de
l'étape ont moyen de valider une des versions, et le cas échéant de mettre
à jour la base ?

merci
vincent



Correction effectuer, J'avais tracer la route au débute des travaux sur la base
des photos de Tour(s) Plus http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tours/Ortophoto
, et malheureusement j'avais mal interprété malgré que l'on voit clairement
que la voie passe sous la voie de chemin de fer.
Le pire c'est que j'y passe deux fois par jour :D



Merci Simon.
@ Cyrille : 2 jours entre le signalement et la correction, pas de quoi 
s'inquiéter pour la réputation d'OSM :-)


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] place = locality / hamlet

2012-02-12 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry

Bonsoir,

Le 12/02/2012 11:59, Vincent Pottier a écrit :

Et bien c'est typiquement ça : tagguer pour le rendu !
Un nom en l'air qui ne se rapporte à rien d'autre qu'à un segment !
Et c'est quoi ce segment ? Un morceau d'autoroute ? Un mur de centrale
nucléaire en construction ?
Une ligne haute tension ? Un oued ?

Si ça avait été un point, une surface... ça aurait qualifié un lieu, une
aire... Mais là, avec un segment de droite... ça indique tout sauf le
nom d'un lieu !

Aucun logiciel ne peut tirer parti de ça sérieusement. Et j'espère que
beaucoup l'éliminent dans la chaîne de traitement.

Si l'affichage des nom de lieu ne convient pas sur mapnik, c'est mapnik
qu'il faut changer, pas la façon d'entrer l'information dans la base.


+1 sur toute la ligne (tout le segment ?)

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Nouvel outil "diff" cadastre (was Re: COD : Cadastre Osm Diff)

2012-02-12 Par sujet Marc Sibert

Le 12/02/2012 18:12, Pieren a écrit :

2012/2/10 Etienne Trimaille:

Est-ce possible de prendre en compte les building=* en compte ?

Ahem… je dois avouer piteusement en public que je n'avais pas connaissance
de ces variations sur tag building. Et donc…
les bâtiments qui sont en building=XX ou XX n'est pas yes sont
complètement ignorés de la comparaison! (arg)

Il n'existe pas que le building=yes ;-)
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building


Je dirais même plus :
est bâtiment tout ce qui est building=* à l'exclusion de building=no
(cela m'est arrivé de le mettre sur du bâti qui n'existe que dans le
cadastre mais que j'ai quand même conservé dans OSM avec une "note"
pour expliquer. Et je ne crois pas être le seul à avoir pratiqué cette
méthode)

Pieren

Humm, j'espère que tu crois ne pas être le seul, ne penses-tu pas ?

0.01 € (et encore ;-)

--
Marc Sibert
m...@sibert.fr


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Re: [OSM-talk-fr] iPad en test

2012-02-12 Par sujet Brice Hardy
Bonsoir,
Je ne me souviens pas en avoir vu une qui y ressemble... Peut être open
maps s'y rapprochera un peu...

Le dimanche 12 février 2012, Romain MEHUT  a écrit :
> Bonsoir,
>
> J'ai un iPad en test pendant une semaine. Est-ce que vous auriez une
application à me conseiller pour recueillir des données comme à la façon
d'un walking-paper? Je précise que je n'ai pas de connexion internet si ce
n'est via le wifi.
>
> Merci.
>
> Romain
>
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Re: [OSM-talk-fr] Périphérique nord-ouest de Tours

2012-02-12 Par sujet simon
Le vendredi 10 février 2012 10:01:15, Vincent de Chateau-Thierry a écrit :
> Bonjour,
> Ce mail est potentiellement pour local-to...@listes.openstreetmap.fr  :-)
> 

ou o...@libre.cc

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tours#Liste_de_diffusion 

> En regardant ce document sur le site du CG37 :
> http://www.cg37.fr/periph/pdf/plan-general-presentation-2006.pdf
> la sortie du "diffuseur de Fondettes" en direction de Fondettes (la D 367)
> est tracé comme passant sous le périphérique, puis sous la voie ferrée.
> 
> Dans OSM :
> http://www.openstreetmap.org/?lat=47.41766&lon=0.63591&zoom=17&layers=M
> on a une modélisation opposée : la D 367 passe au dessus du périphérique
> puis au dessus de la voie ferrée. Par ailleurs en venant du nord, les
> bretelles de sortie puis d'entrée ne peuvent accéder à la D367, en pont de
> part et d'autre du croisement :
> http://www.openstreetmap.org/browse/node/1445519838
> 
> N'étant pas dans le coin pour constater, est-ce que les régionaux de
> l'étape ont moyen de valider une des versions, et le cas échéant de mettre
> à jour la base ?
> 
> merci
> vincent
> 

Correction effectuer, J'avais tracer la route au débute des travaux sur la base 
des photos de Tour(s) Plus http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tours/Ortophoto  
, et malheureusement j'avais mal interprété malgré que l'on voit clairement 
que la voie passe sous la voie de chemin de fer.
Le pire c'est que j'y passe deux fois par jour :D

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[OSM-talk-fr] iPad en test

2012-02-12 Par sujet Romain MEHUT
Bonsoir,

J'ai un iPad en test pendant une semaine. Est-ce que vous auriez une
application à me conseiller pour recueillir des données comme à la façon
d'un walking-paper? Je précise que je n'ai pas de connexion internet si ce
n'est *via *le wifi.

Merci.

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Nouvel outil "diff" cadastre (was Re: COD : Cadastre Osm Diff)

2012-02-12 Par sujet Pieren
2012/2/10 Etienne Trimaille :
>> > Est-ce possible de prendre en compte les building=* en compte ?
>> Ahem… je dois avouer piteusement en public que je n'avais pas connaissance
>> de ces variations sur tag building. Et donc…
>> les bâtiments qui sont en building=XX ou XX n'est pas yes sont
>> complètement ignorés de la comparaison! (arg)
> Il n'existe pas que le building=yes ;-)
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building
>

Je dirais même plus :
est bâtiment tout ce qui est building=* à l'exclusion de building=no
(cela m'est arrivé de le mettre sur du bâti qui n'existe que dans le
cadastre mais que j'ai quand même conservé dans OSM avec une "note"
pour expliquer. Et je ne crois pas être le seul à avoir pratiqué cette
méthode)

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] place = locality / hamlet

2012-02-12 Par sujet yvecai
C'est vrai que Mapnik (enfin, la feuille de style d'osm) à une fâcheuse 
tendance à marquer tout les tags 'name='.
Ici une relation route=piste, piste:type=nordic : 
http://www.openstreetmap.org/?lat=46.8070887029171&lon=6.37093037366867&zoom=18
S'il faut commencer à inventer des tags pour ne PAS apparaitre sur la 
carte ...


Yves
Le 12/02/2012 18:04, sly (sylvain letuffe) a écrit :

Le dimanche 12 février 2012 11:59:24, Vincent Pottier a écrit :

Et bien c'est typiquement ça : tagguer pour le rendu !

+1

A éviter donc !


Si ça avait été un point, une surface... ça aurait qualifié un lieu

Heu, selon moi, même pas. quelque soit l'élément si il n'y a que le tag nom,
genre : name=pré

Je suis bien emmerdé pour savoir ce que c'est. Est-ce un pré et son créateur
ne savait pas comment le rentrer ? est-ce le nom d'un lieu ?
A la limite, si le hameau est rentré sous la forme d'un segment mais porte
bien le place=hamlet, alors au moins on sait ce que c'est.
Mais pas sans la tag place.



Aucun logiciel ne peut tirer parti de ça sérieusement. Et j'espère que
beaucoup l'éliminent dans la chaîne de traitement.

Et j'en serais même presque à éliminer le problème à la source, ou en tout cas
discuter avec le contributeur sur le pourquoi ce truc.


Si l'affichage des nom de lieu ne convient pas sur mapnik, c'est mapnik
qu'il faut changer, pas la façon d'entrer l'information dans la base.

Ou ne pas l'utiliser, c'est pas les rendus qui manquent ! Il y a le choix !

Pour ma part, je considère le rendu mapnik comme un rendu pour les
contributeurs, update rapide, beaucoup d'infos, pas pour les utilisateurs.

Le rendu Mapquest ou d'autres, correspondent mieux selon moi à ceux qui
veulent du joli pour le montrer




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Re: [OSM-talk-fr] place = locality / hamlet

2012-02-12 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Le dimanche 12 février 2012 11:59:24, Vincent Pottier a écrit :
> Et bien c'est typiquement ça : tagguer pour le rendu !
+1

A éviter donc !

> Si ça avait été un point, une surface... ça aurait qualifié un lieu

Heu, selon moi, même pas. quelque soit l'élément si il n'y a que le tag nom, 
genre : name=pré

Je suis bien emmerdé pour savoir ce que c'est. Est-ce un pré et son créateur 
ne savait pas comment le rentrer ? est-ce le nom d'un lieu ?
A la limite, si le hameau est rentré sous la forme d'un segment mais porte 
bien le place=hamlet, alors au moins on sait ce que c'est. 
Mais pas sans la tag place.

 
> Aucun logiciel ne peut tirer parti de ça sérieusement. Et j'espère que
> beaucoup l'éliminent dans la chaîne de traitement.

Et j'en serais même presque à éliminer le problème à la source, ou en tout cas 
discuter avec le contributeur sur le pourquoi ce truc.
 
> Si l'affichage des nom de lieu ne convient pas sur mapnik, c'est mapnik
> qu'il faut changer, pas la façon d'entrer l'information dans la base.

Ou ne pas l'utiliser, c'est pas les rendus qui manquent ! Il y a le choix !

Pour ma part, je considère le rendu mapnik comme un rendu pour les 
contributeurs, update rapide, beaucoup d'infos, pas pour les utilisateurs.

Le rendu Mapquest ou d'autres, correspondent mieux selon moi à ceux qui 
veulent du joli pour le montrer

-- 
sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] place = locality / hamlet

2012-02-12 Par sujet Philippe Verdy
Le 12 février 2012 14:02, Hélène PETIT  a écrit :
> Le 12/02/2012 13:49, Philippe Verdy a écrit :
>
>> Le 12 février 2012 13:10, Hélène PETIT  a écrit :
>>>
>>> ...où en est la modif de mapnik qui n'écrit pas le nom de la commune au
>>> barycentre de la zone quand il y a un admin-centre dans la relation,
>>> merci ?
>
> .
>
>> De plus ce n'est pas l'"admin_centre" qui détermine ça, puisque le nom
>> de l'admin_centre est très souvent différent de celui de la zone
>> définie par la relation, l'admin_centre mentionne le plus souvent le
>> nom de la commune chef-lieu, et ne correspond à la relation QUE quand
>> la relation est une commune (admin_level=8) : il n'y a que dans ce
>> cas-là que les deux noms font alors (éventuellement) doublons.
>
>
> Ben oui, hein, j'avais bien écrit "le nom de la commune"
> Quand même ... Ya des fois, je me demande.

Note bien le "éventuellement", car la correspondance n'est pas
systématique non plus.

Et note aussi le cas des communes éclatées en plusieurs parties (avec
des exclaves) que j'ai expliqué, qui est le dernier cas où les labels
sont affichés plusieurs fois.

D'ailleurs si on était rigoureux, il n'y a aucune raison pour que le
label de la relation de commune se positionne sur son "admin_centre",
qui mentionne plutôt une mairie, souvent décentrée par rapport au
territoire entier de la commune, et parfois même en dehors de son
agglomération "principale", et qui peut avoir un nom plus qualifié que
le seul nom de la commune. Et idéalement il n'y a même aucune raison
que ce label qu'on positionnerait avec "admin_centre" soit placé
exactement à la mairie (d'autant qu'elle peut avoir plusieurs
emplacements dans la commune et peut aussi avoir déménagé en laissant
une mairie annexe à son ancien centre historique qui est aussi mieux
placé au centre bourg dans l'agglomération et au noeud de
communication, et souvent aussi très proche voir en face de l'église
historique du village, sur une place où ses situe aussi les commerces
et services).

Bref un label de commune (positionné avec admin_center) devrait se
situer non pas à sa mairie mais sur sa place centrale, au centre du
carrefour d'où partent les routes vers toutes les communes
limitrophes, ou dans les communes plus grandes à la position de son
principal centre administratif accueillant les services municipaux (ce
n'est pas toujours l'hôtel de ville qui peut rester un bâtiment plus
"prestigieux" pour les cérémonies, mais plus petit et pas adapté ou
trop petit à recevoir tous les service municipaux).

Cela n'empêche pas pour autant de "mapper" l'hôtel de ville dans la
commune (pas nécessairement au même endroit), ainsi que les mairies
annexes.

Maintenant concernant les localisations de chef-lieux de zones plus
grandes qu'une commune, il n'y a aucune raison pour qu'on utilise le
noeud référencé par le rôle "admin_center" de la relation de commune,
alors que le rôle "admin_center" de cette zone plus grande devrait
mentionner la relation de la commune entière, où on trouve (par
exemple) la préfecture de région ou de département ou la
sous-préfecture, le siège d'une intercommunalité, mais aussi la
capitale du pays (cette capitale de la France ce n'est PAS l'Hôtel de
Ville de Paris, ni même aucune position précise dans Paris, mais
l'emplacement regroupant toutes les institutions nationales qui y sont
installées : la présidence, le Sénat, l'Assemblée nationale, les
principaux ministères dont le cabinet du chef de gouvernement, la
plupart des ambassades, la Cour des comptes, le Conseil
constitutionnel).

Il arrive même que le centre administratif effectif d'une zone ne se
situe PAS sur le territoire de cette zone, mais soit regroupé avec les
centres administratifs de plusieurs zones distinctes. Le cas est très
courant pour les cantons, gérés par la préfecture ou sous-préfecture
quelque part dans le territoire d'une commune "centre" qui parfois n'a
aucun territoire dans ce canton); il arrive aussi quand
administrativement on sépare une commune centre de tous le reste de sa
périphérie dans laquelle la "zone-centre" forme une enclave (ce qui ne
veut pas dire non plus que les bâtiments administratifs de la
zone-centre soient regroupés au même endroit que ceux de la zone
périphérique, ce qui est justement le cas des centres administratifs
préfectoraux, ou des conseils généraux et régionaux qui ne
pratiquement jamais à la mairie au au centre administratif municipal
de la commune chef-lieu) !

Raison de plus pour ne pas référencer systématiquement un lieu très
précis (un seul noeud) par le rôle "admin_centre" défini dans la
relation de la plupart des grandes zones, mais plutôt une zone
délimitée, plus grande que ce noeud (voire plusieurs zones ou noeuds
regroupés eux mêmes dans une relation taguée de "type=admin_center"
propre à cette collectivité territoriale et pas toujours placés dans
le territoire que gère cette collectivité territoriale) :

* 1. Comme capitale de la France, le rôle "admin_center" devrait donc
désigner la

Re: [OSM-talk-fr] place = locality / hamlet

2012-02-12 Par sujet Hélène PETIT

Le 12/02/2012 13:49, Philippe Verdy a écrit :

Le 12 février 2012 13:10, Hélène PETIT  a écrit :

...où en est la modif de mapnik qui n'écrit pas le nom de la commune au
barycentre de la zone quand il y a un admin-centre dans la relation, merci ?

.

De plus ce n'est pas l'"admin_centre" qui détermine ça, puisque le nom
de l'admin_centre est très souvent différent de celui de la zone
définie par la relation, l'admin_centre mentionne le plus souvent le
nom de la commune chef-lieu, et ne correspond à la relation QUE quand
la relation est une commune (admin_level=8) : il n'y a que dans ce
cas-là que les deux noms font alors (éventuellement) doublons.


Ben oui, hein, j'avais bien écrit "le nom de la commune"
Quand même ... Ya des fois, je me demande.


Hélène


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Re: [OSM-talk-fr] place = locality / hamlet

2012-02-12 Par sujet Philippe Verdy
Le 12 février 2012 13:10, Hélène PETIT  a écrit :
> ...où en est la modif de mapnik qui n'écrit pas le nom de la commune au
> barycentre de la zone quand il y a un admin-centre dans la relation, merci ?

Mapnik ne le fait plus... sauf si la zone est éclatée en plusieurs
parties séparées, auquel cas il continue de mettre un label au centre
de chacune des sous-zones contigues incluent dans la même relation.

De plus ce n'est pas l'"admin_centre" qui détermine ça, puisque le nom
de l'admin_centre est très souvent différent de celui de la zone
définie par la relation, l'admin_centre mentionne le plus souvent le
nom de la commune chef-lieu, et ne correspond à la relation QUE quand
la relation est une commune (admin_level=8) : il n'y a que dans ce
cas-là que les deux noms font alors (éventuellement) doublons.

Enfin la position du chef-lieu ou siège (admin_centre) d'une zone plus
grande que la commune n'est franchement pas idéale non plus pour
positionner le nom de la zone, pour laquelle Mapnik a raison de placer
le label de chaque sous-zone au centre de la zone.

Là où je suis moins d'accord, c'est quand Mapnik mentionne le nom de
la relation EN MÊME TEMPS avec un label central (ou repositionné avec
un rôle 'label" dont les tags de nom n'a aucune importance et est
inutile, sachant qu'il n'est alors pas idiot d'avoir plusieurs noeuds
membres avec le rôle "label", si une zone contient des exclaves), ET
tout le long des frontières.

Il devrait pouvoir choisir directement en fonction de l'échelle, selon
la place prise par un label central (préférable à faible niveau de
zoom quand il est illusoire de vouloir représenter des contours trop
petits, le label recouvrant alors une zone plus grande que la zone)
par rapport à celle prise par le label affiché sur la frontière
(préférable si la représentation de cette frontière est assez longue
pour y afficher un libellé).
"
D'ailleurs le choix des labels multiples qui apparaissent sur les
frontière est actuellement complètement stupide, de même que Mapnik ne
sait toujours pas placer ces labels du bon côté et insiste pour les
mettre tous au milieu de cette frontière, en choisissant parmi eux de
façon complètement aléatoire...

De même Mapnik ne sait toujours pas dimensionner ou orienter
correctement ses labels "centraux": on peut l'aider à le placer avec
le rôle "label", mais uniquement sur un noeud "central" et pas le long
d'un chemin éventuellement oblique ou courbe. Tous les labels sont
alors affichés avec la même taille, horizontalement, sur une largeur
"idéale" à priori arbitraire pour couper les mots sur plusieurs
lignes. Pour moi, le rôle "label" ne sert qu'à ça : mieux positionner
les labels, mais même pas pour désigner le ou les noms à afficher.

Ces rôles "labels" devraient être stockés dans la base Mapnik (pas
dans la base OSM principale), et y avoir des attributs de taille,
couleur, style, et de sélection (ou non) selon le niveau de zoom rendu
(un label central apparaitra à un niveau de zoom d'un certain
intervalle, mais pas à niveau de zoom trop faible, où rien du tout ne
sera affiché, ni à niveau de zoom élevé, où le label central et de
position ajustée sera remplacé par des labels de frontières). De ce
point de vue-là, Mapquest fait nettement mieux !

La seule motivation pour qu'un "label" (stocké dans la base associée
au moteur de rendu) utilise un nom différent des noms de relations
OSM, serait qu'un moteur de rendu particulier ait besoin d'une version
abrégée des noms stockés dans une relation OSM (avec les tags "name"
et "name:*" pour les traductions, "alt_name:*" pour les trouver un
noms alternatifs par exemple avec Nominatim, "official_name:*" pour
les noms formels rarement représentés sur une carte mais parfois utile
au rapprochement de bases de données externes, "old_name:*" pour les
anciens noms, etc...), et pour y ajuster la position des sauts de
ligne en cas de besoin, voire représenter ces labels sous une forme
enrichie par exemple en HTML (sous-éléments en exposants, ou en plus
petits caractères...). C'est dans ce cadre là qu'il va vouloir ajuster
(et stocker) des préférences de placement, ou vouloir afficher un
label le long d'une courbe, ou avec des caractères plus ou moins
espacés.

Alors je veux bien qu'on ne tague pas pour le rendu, pourtant un
moteur de rendu a bel et bien besoin de calculer et conserver ses tags
bien à lui pour produire une carte lisible, et permettre d'altérer ce
que le placement automatique a mal déterminé : la base OSM ne suffit
pas, MÊME avec les meilleurs heuristiques de placement automatique
(car il n'existe PAS d'algorithme dès qu'il y a des collisions
possibles de labels pour des objets voisins différents ou d'étendues
géométriques très différents, ou d'importance relative différente, les
critères de sélection et de placements dépendant ce chaque type de
rendu de carte et de chaque échelle).

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Re: [OSM-talk-fr] Retour sur le bogue XML du backend d'Osmose et sur la compatibilité du frontend HTML/JS/CSS

2012-02-12 Par sujet Hélène PETIT

Le 12/02/2012 13:05, Emilie Laffray a écrit :

Dans ce cas là, tu contactes les personnes directement.
Les points que tu soulèves sont hyper techniques et n'ont pas grand
chose à faire sur cette liste.

Emilie Laffray


Je crois comprendre ce qui se passe : les messages envoyés vers une 
liste osm en utilisant "Copie à :" semblent rejetés par le robot de liste.
Quand Philippe écrit à la liste dev en utilisant un "Pour :", on dirait 
que ça arrive normalement.


à vérifier
Hélène

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Re: [OSM-talk-fr] place = locality / hamlet

2012-02-12 Par sujet Philippe Verdy
Bien entendu oui.

Du coup commencer la discussion sur qui est propriétaire et sur la
taille des parcelles dans le cadastre, n'indique pas grand chose pour
l'étendue des surfaces "taguées" avec un "landuse".

Sauf peut-être concernant les restrictions d'accès (dans les zones
militaires par exemple, là où ils sont d'accès interdit, ou bien
soumis à un contrôle de d'entrée ou de passage pour les visiteurs du
public ou pour les exploitants autorisés des lieux, ces restrictions
étant toutefois "taguables" séparément aux points d'entrées et aux
barrières, indépendamment du "landuse" qui peut encore être à usage
agricole, ou une forêt, même en zone militaire, où il y a pourtant des
accès ouverts sous condition en quasi permanence au public, aux heures
d'ouverture, comme des chapelles, mémoriaux, cimetières, musées,
centres de recrutements et d'évaluation, bureaux d'information,
logements des familles...).

Le 12 février 2012 12:56, Hélène PETIT  a écrit :
> Le 12/02/2012 11:25, Philippe Verdy a écrit :
>
>> Note: des tas de fermiers ne sont pas propriétaires des terrains
>> qu'ils exploitent. Le "fermage" est le terme défini pour cette
>> location (gratuite ou non) de terrain à usage agricole.
>
>
> oui, bien sur ; mais je ne cartographie pas le type de contrat sous lequel
> la terre est utilisée ; seulement "à quoi" il est utilisé ;
> "landuse=farmyard" désigne seulement l'utilisation du sol. Idem, quand on
> met le tag "landuse=farmland" on ne cherche pas qui est propriétaire du sol.
> Tu es d'accord là-dessus ?
>
> Hélène

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Re: [OSM-talk-fr] place = locality / hamlet

2012-02-12 Par sujet Hélène PETIT

Le 12/02/2012 11:59, Vincent Pottier a écrit :

Donc en conclusion, vous ne taguez pas pour le rendu.. mais quand même.


Et bien c'est typiquement ça : tagguer pour le rendu !
Un nom en l'air qui ne se rapporte à rien d'autre qu'à un segment !
Et c'est quoi ce segment ? Un morceau d'autoroute ? Un mur de centrale
nucléaire en construction ?
Une ligne haute tension ? Un oued ?


Vincent, tu nous fais une panne d'humour là ?


Si l'affichage des nom de lieu ne convient pas sur mapnik, c'est mapnik
qu'il faut changer, pas la façon d'entrer l'information dans la base.


Une fourmi cartographe n'a pas le temps de changer mapnik, à supposer 
qu'elle sache le faire.
La fourmi demande donc à ses copains de changer mapnik ; puis, observant 
que mapnik se fout intégralement de leur demande (non, non, je ne crois 
pas que mapnik soit un développeur) les fourmis se mettent à tagguer 
pour le rendu ; mais comme c'est interdit de tagguer pour le rendu, la 
fourmi doit à chaque fois préciser "non, non, je ne taggue pas pour le 
rendu, mais ..."

cqfd

...où en est la modif de mapnik qui n'écrit pas le nom de la commune au 
barycentre de la zone quand il y a un admin-centre dans la relation, 
merci ?


Amicalement,
Hélène

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Re: [OSM-talk-fr] Retour sur le bogue XML du backend d'Osmose et sur la compatibilité du frontend HTML/JS/CSS

2012-02-12 Par sujet Emilie Laffray
Dans ce cas là, tu contactes les personnes directement.
Les points que tu soulèves sont hyper techniques et n'ont pas grand chose à
faire sur cette liste.

Emilie Laffray
On Feb 12, 2012 10:32 AM, "Philippe Verdy"  wrote:

> Désolé, mais mes envois à osm-dev-fr ne marchent pas, les emails
> reviennent malgré ma tentative de m'y inscrire.
>
> De même pas moyen de me connecter non plus sur trac.openstreetmap.de
> (j'ai bien fait une demande d'inscription, validée par confirmation
> d'email, le mot de passe est rejeté, certainement parce que ce serveur
> a un certificat de sécurité INVALIDE pour HTTPS, rejeté par le
> navigateur, ou bien corrompu et ne contenant pas les bonnes clés de
> sécurité pour valider le mot de passe saisi). Une demande de renvoi de
> mot de passe ne permet pas non plus de résoudre le problème (j'ai
> essayé avec différents navigateurs). Il s'agit d'un bogue
> d'installation du serveur web lui-même.
>
> Le 12 février 2012 09:12, Hélène PETIT  a écrit :
> > C'est mieux de continuer à utiliser osm_dev-fr
> > pour ce sujet là.
> >
> > Hélène
> >
> >
> > Le 12/02/2012 07:22, Philippe Verdy a écrit :
> >
> >> === Premier point ===
> >>
> >> Je reviens sur le problème de la fonction quoteattr() du module
> >> sax.saxutils actuellement installé sur le serveur Osmose.
>
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Re: [OSM-talk-fr] place = locality / hamlet

2012-02-12 Par sujet Hélène PETIT

Le 12/02/2012 11:25, Philippe Verdy a écrit :

Note: des tas de fermiers ne sont pas propriétaires des terrains
qu'ils exploitent. Le "fermage" est le terme défini pour cette
location (gratuite ou non) de terrain à usage agricole.


oui, bien sur ; mais je ne cartographie pas le type de contrat sous 
lequel la terre est utilisée ; seulement "à quoi" il est utilisé ;
"landuse=farmyard" désigne seulement l'utilisation du sol. Idem, quand 
on met le tag "landuse=farmland" on ne cherche pas qui est propriétaire 
du sol.

Tu es d'accord là-dessus ?

Hélène

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Re: [OSM-talk-fr] place = locality / hamlet

2012-02-12 Par sujet Philippe Verdy
> Si ça avait été un point, une surface... ça aurait qualifié un lieu, une
> aire... Mais là, avec un segment de droite... ça indique tout sauf le nom
> d'un lieu !

Si, si ! une ligne électrique, une route, un chemin, une voie de
service, une frontière, un cours d'eau, et sur lequel des logiciels de
rendus savent afficher un trait et un nom dessus, à condition de
savoir à quoi ça se rapporte. Mais un parc naturel n'est jamais rien
de tout ça.

En principe un seul point n'indique pas non plus précisément le lieu
(il faudrait avoir un rayon indicatif au moins), sinon l'objet désigné
est le plus petit polygone contenant le point.

De même un seul trait pour une rue, une route ou un cours d'eau n'est
acceptable qu'à partir du moment où on peut estimer une largeur
minimale indicative (3 mètres maxi par défaut ?), sinon il faut tracer
un polygone autour (ce qu'on fait pour les cours d'eau, dont on garde
cependant un trait central pour indiquer le centre du cours, ou parce
que ce centre virtuel est utilisé aussi comme membre d'une relation de
frontière administrative, laquelle devrait aussi être un polygone
fermé).

===

La seule ambiguïté vient des chemins utilisés tout seul et fermés sur
eux-mêmes : dans certains cas cela désigne uniquement le chemin
lui-même (avec une largeur de part et d'autres si on l'interprète en
rue ou cours d'eau), dans d'autre cela désigne la zone contenue dans
ce chemin fermé. Normalement il faudrait toujours l'interpréter comme
un chemin uniquement, et créer une relation de polygone référençant le
chemin comme membre.

Mais on évite souvent de créer un multipolygone ne contenant qu'un
seul chemin membre, et au lieu de cela on ajoute "area=yes" pour
changer l'interprétation par défaut du chemin.

Ou alors on indique par exemple type=building dans les tags du chemin,
car ce type ne "devrait" (noter le conditionnel...) pas être
interprété comme une simple ligne, de sorte que "area=yes" est la
valeur "par défaut" (et à priori superflu dans l'état actuel des
moteurs de rendus).

Pourtant on peut très bien imaginer un objet "building" uniquement
linéaire, réduit à un seul mur (mais alors il faut estimer sa largeur
par défaut pour le convertir en surface, à priori de l'ordre de 30
cm), ce qui devrait alors nécessiter "area=no" pour ce cas (l'autre
solution est de tracer les deux contours fermés intérieur et extérieur
de ce mur, et de les mettre dans un multipolygone (qui prend alors la
valeur type=building, et non chacun des chemins membres intérieur et
extérieur, et dans ce cas pas besoin de "area=no" ni besoin d'estimer
une largeur, puisque la surface de ce mur est alors complètement
décrite par ce polygone.

Tout cela manque de cohérence et de solidité : les chemins ne
devraient jamais avoir à être réinterprétés avec une largeur
indicative s'ils désignent une surface.

Ce devrait être le cas aussi des rues, routes, voies ferrées (qui
désignent normalement une surface et pas un simple trait). Mais il y
aurait beaucoup de travail pour créer tous leurs contours externes.
Mais même dans ce cas, cela ne dispenserait pas de devoir tracer aussi
un ou plusieurs chemins intérieurs, pour les différentes voies et sens
de circulation ; ainsi que pour le routage qu'on ne sait pas encore
faire avec des surfaces (qui de plus ne mentionnent aucune
orientation, ce qui reste nécessaire pour définir les restrictions de
sens de circulation sur les voies à sens unique).

Pour simplifier le problème, on estime "à vue de nez" dans le moteur
de rendu une largeur de rue ou de route minimale de l'ordre de 3
mètres, sur une voie à sens unique, ou voisine de 6 mètres pour les
voies en double sens, un peu plus s'il y a en plus une voie cyclable
et/ou une voie bus de chaque côté, ou un stationnement latéral (pour
le faire il faudrait aussi savoir si le stationnement est parallèle à
la chaussée ou en épi, savoir s'il y a un trottoir, un terre-plein ou
une bordure de séparation avec le trottoir...), encore un peu plus
s'il s'agit d'une autoroute à cause de la bande d'arrêt d'urgence et
de la barrière centrale...

(Cette estimation "à vue de nez" de largeur d'une route est pourtant
largeur très allègrement dépassée sans un rendu à un niveau de zoom
faible, ou un trait peut couvrir plusieurs centaines de mètres voire
des dizaines de kilomètres à l'échelle du pays entier).

Si l'estimation "à vue de nez" est loin de la réalité qui est
nettement plus large, on "tague" explicitement la largeur moyenne de
chaque troncon (incluant toutes ses voies parallèles) si elle est plus
large (et on tague aussi le nombre de voies de circulation avec
"lanes"). Cependant pour les routes, autoroutes, rocades, ponts, ou
tunnels à chaussée, il vaut mieux tracer chaque direction séparément
comme des chemins plus ou moins parallèles (qui peuvent s'écarter
parfois, au delà d'une simple barrière ou d'un terre-plein centrale de
l'ordre du mètre), en les traçant dans chaque sens au centre des voies
centrales de circulation générale (ne pas tenir c

Re: [OSM-talk-fr] place = locality / hamlet

2012-02-12 Par sujet Vincent Pottier

Le 12/02/2012 10:31, PhQ a écrit :

En région Auvergne, les toponymes cadastraux concernent aussi de nombreuses
zones qui sont des lieux-dit stricts, où on ne se pose même pas le problème
de savoir s'il y a habitant ou non.
Sachant qu'on ne saisie pas pour le rendu mais  que sous la référence de
base Mapnik (c) les lieux dits apparaissent avec la même graphie que les
hameaux (sections de commune) et engendreraient un salmigondis infâme de
noms superposés, j'applique la solution suivante : pour rentrer dans la base
l'information cadastrale "pré haut" par exemple, je crée un chemin (way)
horizontal (ouest - est approché) de dimension identique au texte cadastrale
(au niveau 17 18) que je tague name = "Pré Haut", avec la source bien
évidemment.
Ca apparait sous Mapnik seulement au niveau maximum et ne pollue pas les
niveaux inférieurs.

Comme je ne suis pas courageux, je n'ai jamais essayé de faire un way
horizontal de 20 km de long avec par exemple name= "Parc Régional de ..."
histoire de voir ce qui se passerait. (probablement des hurlements et des
tas d’erreurs générées - sauf à prévoir un niveau (layer) fictif de 5 ou
-5).

Donc en conclusion, vous ne taguez pas pour le rendu.. mais quand même.


Et bien c'est typiquement ça : tagguer pour le rendu !
Un nom en l'air qui ne se rapporte à rien d'autre qu'à un segment !
Et c'est quoi ce segment ? Un morceau d'autoroute ? Un mur de centrale 
nucléaire en construction ?

Une ligne haute tension ? Un oued ?

Si ça avait été un point, une surface... ça aurait qualifié un lieu, une 
aire... Mais là, avec un segment de droite... ça indique tout sauf le 
nom d'un lieu !


Aucun logiciel ne peut tirer parti de ça sérieusement. Et j'espère que 
beaucoup l'éliminent dans la chaîne de traitement.


Si l'affichage des nom de lieu ne convient pas sur mapnik, c'est mapnik 
qu'il faut changer, pas la façon d'entrer l'information dans la base.


FrViPofm


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Re: [OSM-talk-fr] Retour sur le bogue XML du backend d'Osmose et sur la compatibilité du frontend HTML/JS/CSS

2012-02-12 Par sujet Philippe Verdy
Désolé, mais mes envois à osm-dev-fr ne marchent pas, les emails
reviennent malgré ma tentative de m'y inscrire.

De même pas moyen de me connecter non plus sur trac.openstreetmap.de
(j'ai bien fait une demande d'inscription, validée par confirmation
d'email, le mot de passe est rejeté, certainement parce que ce serveur
a un certificat de sécurité INVALIDE pour HTTPS, rejeté par le
navigateur, ou bien corrompu et ne contenant pas les bonnes clés de
sécurité pour valider le mot de passe saisi). Une demande de renvoi de
mot de passe ne permet pas non plus de résoudre le problème (j'ai
essayé avec différents navigateurs). Il s'agit d'un bogue
d'installation du serveur web lui-même.

Le 12 février 2012 09:12, Hélène PETIT  a écrit :
> C'est mieux de continuer à utiliser osm_dev-fr
> pour ce sujet là.
>
> Hélène
>
>
> Le 12/02/2012 07:22, Philippe Verdy a écrit :
>
>> === Premier point ===
>>
>> Je reviens sur le problème de la fonction quoteattr() du module
>> sax.saxutils actuellement installé sur le serveur Osmose.

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Re: [OSM-talk-fr] place = locality / hamlet

2012-02-12 Par sujet Philippe Verdy
Note: des tas de fermiers ne sont pas propriétaires des terrains
qu'ils exploitent. Le "fermage" est le terme défini pour cette
location (gratuite ou non) de terrain à usage agricole.

Mais cela ne concerne pas que les entreprises agricoles, on trouve du
fermage aussi sur des propriétés foncières uniques, mises à
disposition d'autres entreprises, qui les louent pour y faire
construire leurs bâtiments.

Et on ne trouve pas ça qu'en rase campagne ! Ce cas est très fréquent
dans les zones périurbaines.

Le propriétaire du foncier n'est pas non plus forcément un
particulier, ce peut être un syndic de copropriétaires, une entreprise
commerciale, un syndicat privé (ou mixte, par exemple à la Défense)
d'aménagement, ou une administration publique.

Le 12 février 2012 11:15, Philippe Verdy  a écrit :
> Le 12 février 2012 10:25, Hélène PETIT  a écrit :
>> J'utilise landuse=farmyard ou landuse=résidential selon le cas.
>>
>> Dans mon coin il y a beaucoup de petite fermes qui ont été transformées en
>> villa lors des regroupement d'exploitations agricole ; il y a eu, la plus
>> part du temps, création d'une parcelle de 2000m² au bord d'une route. Il
>> faut donc aller y jeter un oeil pour voir si c'est résidentiel ou resté
>> agricole ; c'est très interressant à observer, en fait. J'ai trouvé un
>> élevage de chevaux de selle, avec espace de dressage, on dirait un club
>> hippique, sauf que ce n'est absolument pas ouvert au public ; j'ai mis
>> landuse=farmyard.
>
> Note: des acheteurs investissent dans du terrain pour y faire
> construire une propriété, qu'ils aménagent seulement en partie.
>
> Ce cas arrive dans le cas où l'achat du terrain se fait par lot
> indivisible du vendeur ou suite à une adjudication judiciaire.
>
> La même propriété peut inclure plusieurs parcelles, mais même une
> seule parcelle peut être divisée entre une partie résidentielle
> (aménagée avec un jardin d'agrément), tandis que le reste est laissé
> en pâture pour un fermier du coin, ce qui évite aussi d'avoir à
> l'entretenir sur une grande surface (parce que même les terrains
> privés doivent être entretenus, par exemple contre le risque
> d'incendie qui surviendrait si le propriétaire laissait pousser des
> hautes herbes ou proliférer des nuisibles, ou si n'importe en faisait
> une décharge sauvage).
>
> Cette mise à disposition d'une partie du terrain à un fermier, qui en
> fait une pâture pour son élevage voire même pour y faire une culture
> (ou aussi à une société de chasse, ou une association
> environnementale) peut être même totalement gratuite (ou contre un
> droit symbolique de fermage) bien que cela reste une propriété privée
> (tout le monde n'est pas admis à y entrer sans autorisation du
> propriétaire).
>
> Dans ce cas, on peut avoir différents types de "landuse" pour une même
> propriété et même sur la même parcelle (tant que celle-ci n'a pas été
> divisée par une revente partielle de ce terrain, l'existence d'une
> barrière ou d'une clôture ne signifiant pas nécessairement qu'il
> s'agit d'une parcelle différente).
>
> Noter aussi que le cadastre peut encore contenir des parcelles plus
> grandes que la réalité, notamment quand un lotisseur rachète un grand
> champ à un agriculteur pour ensuite le viabiliser et le revendre par
> lot. Le cadastre enregistrera cette division, posera des nouvelles
> bornes pour les constructions à venir et aussi pour le travail de
> viabilisation demandé aux communes par le lotisseur avant même que ces
> lots soient vendus.
>
> Mais la mise à jour du cadastre public avec ces subdivisions peut
> prendre des mois, même si c'est une opération nécessaire que doit
> faire le lotisseur pour revendre les lots à construire (souvent à un
> prix très supérieur, le lotisseur faisant un bénéfice très conséquent
> sur les travaux de viabilisation obligatoires pour rendre un terrain
> constructible et qu'il a préfinancés, ainsi que sur les frais de la
> demande de constructibilité des lots demandés par la collectivité
> locale).

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Re: [OSM-talk-fr] place = locality / hamlet

2012-02-12 Par sujet Philippe Verdy
Le 12 février 2012 10:25, Hélène PETIT  a écrit :
> J'utilise landuse=farmyard ou landuse=résidential selon le cas.
>
> Dans mon coin il y a beaucoup de petite fermes qui ont été transformées en
> villa lors des regroupement d'exploitations agricole ; il y a eu, la plus
> part du temps, création d'une parcelle de 2000m² au bord d'une route. Il
> faut donc aller y jeter un oeil pour voir si c'est résidentiel ou resté
> agricole ; c'est très interressant à observer, en fait. J'ai trouvé un
> élevage de chevaux de selle, avec espace de dressage, on dirait un club
> hippique, sauf que ce n'est absolument pas ouvert au public ; j'ai mis
> landuse=farmyard.

Note: des acheteurs investissent dans du terrain pour y faire
construire une propriété, qu'ils aménagent seulement en partie.

Ce cas arrive dans le cas où l'achat du terrain se fait par lot
indivisible du vendeur ou suite à une adjudication judiciaire.

La même propriété peut inclure plusieurs parcelles, mais même une
seule parcelle peut être divisée entre une partie résidentielle
(aménagée avec un jardin d'agrément), tandis que le reste est laissé
en pâture pour un fermier du coin, ce qui évite aussi d'avoir à
l'entretenir sur une grande surface (parce que même les terrains
privés doivent être entretenus, par exemple contre le risque
d'incendie qui surviendrait si le propriétaire laissait pousser des
hautes herbes ou proliférer des nuisibles, ou si n'importe en faisait
une décharge sauvage).

Cette mise à disposition d'une partie du terrain à un fermier, qui en
fait une pâture pour son élevage voire même pour y faire une culture
(ou aussi à une société de chasse, ou une association
environnementale) peut être même totalement gratuite (ou contre un
droit symbolique de fermage) bien que cela reste une propriété privée
(tout le monde n'est pas admis à y entrer sans autorisation du
propriétaire).

Dans ce cas, on peut avoir différents types de "landuse" pour une même
propriété et même sur la même parcelle (tant que celle-ci n'a pas été
divisée par une revente partielle de ce terrain, l'existence d'une
barrière ou d'une clôture ne signifiant pas nécessairement qu'il
s'agit d'une parcelle différente).

Noter aussi que le cadastre peut encore contenir des parcelles plus
grandes que la réalité, notamment quand un lotisseur rachète un grand
champ à un agriculteur pour ensuite le viabiliser et le revendre par
lot. Le cadastre enregistrera cette division, posera des nouvelles
bornes pour les constructions à venir et aussi pour le travail de
viabilisation demandé aux communes par le lotisseur avant même que ces
lots soient vendus.

Mais la mise à jour du cadastre public avec ces subdivisions peut
prendre des mois, même si c'est une opération nécessaire que doit
faire le lotisseur pour revendre les lots à construire (souvent à un
prix très supérieur, le lotisseur faisant un bénéfice très conséquent
sur les travaux de viabilisation obligatoires pour rendre un terrain
constructible et qu'il a préfinancés, ainsi que sur les frais de la
demande de constructibilité des lots demandés par la collectivité
locale).

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Re: [OSM-talk-fr] place = locality / hamlet

2012-02-12 Par sujet Lapinos03

Le 11/02/12 18:45, Po G a écrit :
Sur le cadastre, un nom est affiché souvent dans les champs à coté des 
bâtiments d'une ferme. A ma connaissance, ce même nom sert d'adresse. 
Plusieurs questions :
1 - Utilisez vous "place=locality" ou "place=hamlet" pour une ferme 
unique ?

2 - Utilisez vous un point ou une area pour enregistrer cette information
3 - Si area : quel contour utilisez vous. Si un point, à quel endroit 
le placez vous (à la place du texte dans le cadastre ou sur le bâtiment) ?


Cdlt

POG


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Pour le POI :

place=isolated_dwelling : s'il s'agit d'un seul foyer fiscal (peu 
importe le nombre de bâtiments)

place=hamlet : pour 2 foyers fiscaux et plus

Pour le détourage de la zone :

landuse=farmyard : s'il s'agit d'une ferme, habitation comprise
landuse=residential + place=* : pour une zone d'habitation classique. Le 
place=isolated_dwelling/hamlet/village/town permet de sélectionner le 
rendu en fonction du niveau de zoom (le rendu officiel ne prend pas 
encore en compte cette caractéristique mais y en a d'autres qui le font).



place=locality : pour désigner un lieu géographique sans nature et sans 
pourtour définis, indépendamment de toute habitation. Ex : Cap Horn, La 
Butte aux Cailles (Paris)



/Lapi.
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[OSM-talk-fr] forum: import cadastre village

2012-02-12 Par sujet forum
Le message suivant :
##
Bonjour,

pouvez vous m'expliquer la procédure pour importer dans osm le cadastre d'un 
village déterminé svp ?

merci.

a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewforum.php?f=2
Une réponse sur la liste directement n'est hélas pas transmise sur le forum, 
ce qui n'empeche pas une concertation avant réponse par email.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour repondre.
--
Tout commentaire sur ce message peut être demandé à sylvainaletuffe.org

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Re: [OSM-talk-fr] place = locality / hamlet

2012-02-12 Par sujet PhQ
En région Auvergne, les toponymes cadastraux concernent aussi de nombreuses
zones qui sont des lieux-dit stricts, où on ne se pose même pas le problème
de savoir s'il y a habitant ou non.
Sachant qu'on ne saisie pas pour le rendu mais  que sous la référence de
base Mapnik (c) les lieux dits apparaissent avec la même graphie que les
hameaux (sections de commune) et engendreraient un salmigondis infâme de
noms superposés, j'applique la solution suivante : pour rentrer dans la base
l'information cadastrale "pré haut" par exemple, je crée un chemin (way)
horizontal (ouest - est approché) de dimension identique au texte cadastrale
(au niveau 17 18) que je tague name = "Pré Haut", avec la source bien
évidemment.
Ca apparait sous Mapnik seulement au niveau maximum et ne pollue pas les
niveaux inférieurs.

Comme je ne suis pas courageux, je n'ai jamais essayé de faire un way
horizontal de 20 km de long avec par exemple name= "Parc Régional de ..."
histoire de voir ce qui se passerait. (probablement des hurlements et des
tas d’erreurs générées - sauf à prévoir un niveau (layer) fictif de 5 ou
-5).

Donc en conclusion, vous ne taguez pas pour le rendu.. mais quand même.

--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/place-locality-hamlet-tp5475295p5476358.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] place = locality / hamlet

2012-02-12 Par sujet Hélène PETIT

J'utilise landuse=farmyard ou landuse=résidential selon le cas.

Dans mon coin il y a beaucoup de petite fermes qui ont été transformées 
en villa lors des regroupement d'exploitations agricole ; il y a eu, la 
plus part du temps, création d'une parcelle de 2000m² au bord d'une 
route. Il faut donc aller y jeter un oeil pour voir si c'est résidentiel 
ou resté agricole ; c'est très interressant à observer, en fait. J'ai 
trouvé un élevage de chevaux de selle, avec espace de dressage, on 
dirait un club hippique, sauf que ce n'est absolument pas ouvert au 
public ; j'ai mis landuse=farmyard.


Pour les agriculteurs qui sont restés, et donc on racheté un gros paquet 
de terres, ils habitent souvent dans une grosse ferme comportant des 
bâtiments agricoles et une partie résidentielle avec piscine et parc ; 
comme c'est tout collé, je mets quand même landuse=farmyard, mais je 
réfléchis à une alternative.


L'utilisation des lieux-dit en tant qu'adresse postale est en désuétude 
par ici, les communes ont donné des noms de rues à toutes les voies, et 
la boîte aux lettres associée à un numéro est obligatoire pour recevoir 
du courrier : il n'y avait de dérogation que pour les très vieilles 
personnes résidant là depuis longtemps ; mais à présent les communes ont 
tendance à prendre en charge, dans le cadre de l'aide sociale, la mise 
en place de la boîte-aux-lettres réglementaire et la relève du courrier .


Reste donc le nom de lieu encore en usage, qui recouvre une zone de 
terrain, habité ou non : là je mets place=locality ; c'est utile quand 
on randonne à travers champs et collines, parce que les gens qu'on 
croise les utilisent encore beaucoup.


Du coup, je n'utilise jamais locality=hamlet, je mets juste un landuse.


Voilà !
Hélène

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Re: [OSM-talk-fr] Retour sur le bogue XML du backend d'Osmose et sur la compatibilité du frontend HTML/JS/CSS

2012-02-12 Par sujet Hélène PETIT

C'est mieux de continuer à utiliser osm_dev-fr
pour ce sujet là.

Hélène


Le 12/02/2012 07:22, Philippe Verdy a écrit :

=== Premier point ===

Je reviens sur le problème de la fonction quoteattr() du module
sax.saxutils actuellement installé sur le serveur Osmose.


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