Re: [OSM-talk-fr] relations boundary modifiées par Philippe Verdy

2012-12-28 Thread Pieren
2012/12/24 Hendrik Oesterlin :

> Faut-il vraiment mettre ce supplément eaux "territoriales" aux
> name:xx ?

Est-ce que tu mets "Nouméa - limites communales" sur les limites des
communes ? Non. Alors, suppime cette mention inutile car redondante
avec les tags.

> Dans un premier temps je ne veux pas parler des erreurs avérées dans
> les langues qui lui sont étrangères, et pas non plus des tiret
> particuliers qu'il y ajoute

Si, si. On en a parlé. Je pense qu'il y a une large majorité qui se
dégage pour dire que ces tirets longs sont à rejeter pour toutes les
raisons déjà mentionnées.

Comme tu es du coin, on te laisse corriger.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] relations boundary modifiées par Philippe Verdy – Tirets

2012-12-28 Thread JB
 

C'est marrant, je ne me souviens pas avoir vu de majorité se dégager
de la discussion sur les tirets et les trait d'union… Pieren avait
certes sa majorité personnelle avant de lancer la discussion, mais ne
semblait clairement pas majoritaire après les réponses. Sans qu'une
majorité nette ne se distingue de l'autre coté non plus. 

Le 28.12.2012
14:00, Pieren a écrit : 

> 2012/12/24 Hendrik Oesterlin
:
> Dans un premier temps je ne veux pas
parler des erreurs avérées dans les langues qui lui sont étrangères, et
pas non plus des tiret particuliers qu'il y ajoute

> Si, si. On en a
parlé. Je pense qu'il y a une large majorité qui se
> dégage pour dire
que ces tirets longs sont à rejeter pour toutes les
> raisons déjà
mentionnées.
> 
> Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] relations boundary modifiées par Philippe Verdy – Tirets

2012-12-28 Thread clansco
On Fri, 28 Dec 2012 14:06:18 +0100
JB  wrote:

>  
> 
> C'est marrant, je ne me souviens pas avoir vu de majorité se dégager
> de la discussion sur les tirets et les trait d'union… Pieren avait
> certes sa majorité personnelle avant de lancer la discussion, mais ne
> semblait clairement pas majoritaire après les réponses. Sans qu'une
> majorité nette ne se distingue de l'autre coté non plus. 


;)

-- 
Frédéric Falsetti
http://clansco.org

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Re: [OSM-talk-fr] relations boundary modifiées par Philippe Verdy – Tirets

2012-12-28 Thread Mikaël Cordon
Il me semble qu’on en était resté sur un statu quo ante bellum…

Selon moi, pour résumer et sans vouloir relancer les hostilités, chaque
camp a ses raisons que l’autre a compris (en tout cas je l’espère), et que
globalement, utiliser ou non les différents traits d’union ou tirets ne
change pas fondamentalement les choses :
– utiliser ces fameux tirets spécifiques sont, certes, difficiles à saisir
pour une majorité de contributeurs mais suppriment de nombreuses ambiguïtés
;
– ne pas les utiliser, est trivial, mais introduisent des ambiguïtés qui ne
peuvent pas être efficacement et systématiquement levées.

Cordialement,
--
Mikaël Cordon, mickey86


Le 28 décembre 2012 14:06, JB  a écrit :

> **
>
> C'est marrant, je ne me souviens pas avoir vu de majorité se dégager de la
> discussion sur les tirets et les trait d'union… Pieren avait certes sa
> majorité personnelle avant de lancer la discussion, mais ne semblait
> clairement pas majoritaire après les réponses. Sans qu'une majorité nette
> ne se distingue de l'autre coté non plus.
>
> Le 28.12.2012 14:00, Pieren a écrit :
>
> 2012/12/24 Hendrik Oesterlin :
>
> Dans un premier temps je ne veux pas parler des erreurs avérées dans les
> langues qui lui sont étrangères, et pas non plus des tiret particuliers
> qu'il y ajoute
>
>  Si, si. On en a parlé. Je pense qu'il y a une large majorité qui se
> dégage pour dire que ces tirets longs sont à rejeter pour toutes les
> raisons déjà mentionnées.
>
>
> Pieren
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[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] MISSION BENEVOLE ET STAGE AFRIQUE 2013

2012-12-28 Thread forum
Le message suivant de :
##
Vous voulez  participer à une mission de solidarité internationale? Tout 
commence dès maintenant !



Il vous faut trouver une bonne mission répondant à vos attentes, vos 
disponibilités, vos moyens et vos aspirations.



Vous voulez mettre à profit votre voyage à travers non seulement  la découverte 
mais l’intégration au sein des cultures africaines.



Vous devez tout d’abord identifier et bien choisir une organisation sérieuse, 
expérimenté, ayant déjà reçu des bénévoles  témoignant de l’effectivité des 
missions et vous proposant une feuille de route avant même votre décollage.



Si tels sont vos désirs, bienvenus à Afrik Demain !

Vous avez la possibilité de partir sur l'un de nos projets en vous rendant 
utile auprès des enfants, et chaleureuses populations Togolaises.



Nous ne proposons pas seulement une mission à nos bénévoles mais une véritable 
expérience humaine où la culture est au service de l'humanitaire. Ainsi nous 
vous invitons à découvrir la culture togolaise et africaine au jour le jour 
(accès à nos canaux culturels et découverte touristique du Togo et d’autres 
pays de la sous région) en intégrant la vie associative et communautaire. 

Pour avoir le programme des missions et camps écrivez à africa2m...@hotmail.com 
 afrikdem...@gmail.com ou contactez nous par téléphone au +228 223393949 ou 
+228 91966644.

http://www.facebook.com/afrikdemain 

http://afrikdemain.asso-web.com 

www.afrikdemain.org 



Pour vos stages : sur toute l’année il y’a possibilité de partir sur l’un ou 
plusieurs des projets suivant ; à court ou à long terme:

-Éducation sanitaire et dentaire auprès des enfants et des mères, 
sensibilisation IST, MST, SIDA

-Apport de soutien médical à des villages  défavorisés en matière 
d’infrastructure médicale

-Appui au personnel soignant dans les hôpitaux et centres de santé (Pédiatrie, 
Nursery, Urgence...)

-Encadrement des enfants dans un orphelinat ou centre d’accueil

-Stage éducateur spécialisé, Stage pré instituteurs/ stages instituteurs et 
professeur 

-Animation et loisir dans une bibliothèque 

-Art et culture, percussion et fabrication de batik; les recettes serviront à 
payer la scolarité des enfants démunis.

-Sensibilisation sur la prolifération des ordures ménagères et des déchets 
plastics.  

-Stage en Communication et Journalisme …et autres



Africa n'est pas ce qu'on te faire croire.

Viens dans nos familles, viens dans nos villages.



Tu sauras ce qu'est l'hospitalité,

La chaleur, le sourire, la générosité.

Viens Voir ceux qui n'ont rien.

Regarde comme ils savent donner.



Et tu repartiras riche, 

Et tu ne pourras pas oublier.

Viens Voir ! Viens voir ! Viens voir !  (TIKEN JAH FAKOLY)





a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewforum.php?f=6
Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur la liste avant de recopier 
la/les meilleurs réponses sur le forum.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre.
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Les questions sur ce robot de transfert forum->liste
peuvent être posées à sylvainaletuffe.org

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Re: [OSM-talk-fr] relations boundary modifiées par Philippe Verdy – Tirets

2012-12-28 Thread Hendrik Oesterlin
Le 29/12/2012 à 00:31:30 +1100 "Mikaël Cordon" mikael.cor...@gmail.com a écrit
Objet: "[OSM-talk-fr] relations boundary modifiées par Philippe Verdy – Tirets" 
:

> Il me semble qu’on en était resté sur un statu quo ante bellum…

> Selon moi, pour résumer et sans vouloir relancer les hostilités, chaque
> camp a ses raisons que l’autre a compris (en tout cas je l’espère), et que
> globalement, utiliser ou non les différents traits d’union ou tirets ne
> change pas fondamentalement les choses :
> – utiliser ces fameux tirets spécifiques sont, certes, difficiles à saisir
> pour une majorité de contributeurs mais suppriment de nombreuses ambiguïtés
> ;
> – ne pas les utiliser, est trivial, mais introduisent des ambiguïtés qui ne
> peuvent pas être efficacement et systématiquement levées.

J'ai cru comprendre que les fameuses tirets cadratins servent pour
juxtaposer deux entités qui n'ont pas de lien direct dans une seule
clé:

"France — Belgique"

En l'espèce, Philippe Verdy a utilisé son tiret cadratin préféré pour
ajouter une info supplémentaire:

"Nouvelle-Calédonie — eaux territoriales"

Donc une utilisation diamétralement opposée à "France — Belgique".

(je ne veux pas évoquer maintenant que la zone englobée ne sont pas les
eaux territoriales, mais probablement la ZEE)

Peut-on dire maintenant que des ambiguïtés seraient levées?

J'en déduis que ses tirets cadratins ne servent uniquement à
satisfaire l'égo de celui qui les a découvert depuis peu et est fier
d'avoir trouvé comment les écrire sur son clavier.

-- 
Cordialement
Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie


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Re: [OSM-talk-fr] relations boundary modifiées par Philippe Verdy – Tirets

2012-12-28 Thread Philippe Verdy
Le 28 décembre 2012 19:07, Hendrik Oesterlin  a
écrit :

>
> J'en déduis que ses tirets cadratins ne servent uniquement à
> satisfaire l'égo de celui qui les a découvert depuis peu et est fier
> d'avoir trouvé comment les écrire sur son clavier.


Mais qu'est-ce qu'il ne faut pas INVENTER quand on n'a aucun argument :
Qu'est-ce que tu en sais que je les aurais depuis peu sur mon clavier ?
RIEN DU TOUT parce que tu te trompes complètement.

Ce n'est pas une question d'égo sinon poses-toi la question même de
l'existence de ces caractères dans des codages anciens bien avant même leur
encodage dans Unicode, et leur présence sur tous les jeux 8-bits Windows,
MacOS, PostScript. Depuis près de moins 30 ans déjà (sinon bien plus encore
avant l'informatique, c'est une tradition très ancienne). Où est donc mon
égo, comme si j'avais prétendu les avoir inventés ?

Ce n'est pas parce que tu n'en comprends pas l'utilité ou qu'on ne t'a pas
appris ou que tu ne veux pas apprendre, que tu vas insulter les nombreux
qui les ont utilisés et définis depuis des siècles. Pour qui tu te prends
pour te croire supérieur à toutes ces générations, pas passées du tout ?
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Re: [OSM-talk-fr] Bonjour à tous

2012-12-28 Thread Pieren
2012/12/28 Jo. :
> Bonjour à tous,

Bienvenue sur OSM

> J'ai déjà fait pas mal de modifications (ajustement des limites
> administrative,

ajustement des limites administratives ? pourrais-tu en dire plus ?

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] relations boundary modifiées par Philippe Verdy – Tirets

2012-12-28 Thread Pieren
2012/12/28 JB :
> C'est marrant, je ne me souviens pas avoir vu de majorité se dégager de la
> discussion sur les tirets et les trait d'union… Pieren avait certes sa
> majorité personnelle avant de lancer la discussion, mais ne semblait
> clairement pas majoritaire après les réponses.

En ne comptant que les avis clairement exprimés:
Pour:
teuxe
Philippe Verdy
JB
Mikael Cordon
clansco

Contre:
Pieren
Sly
vdct
Christian Quest
Vladimir Vyskocil
Jean-Francois Nifenecker
Jean-Marc Liotier (pour le tag name)

Plus deux avis peu clairs si ce n'est en faveur de la cohérence.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] relations boundary modifiées par Philippe Verdy – Tirets

2012-12-28 Thread JB
 

C'est donc bien cela, une discussion dont tout le monde peut
interpréter le résultat comme il le veut. 

Et je ne sais plus qui est
celui qui disait qu'il ne comprendrait pas, mais absolument pas qu'on
supprime les tirets (par un bot, par exemple) là où ils ont été utilisé
judicieusement (donc comme la typographie l'encourage), mais le statu
quo me semble plus judicieux que l'arc-boutage (oui, ça doit bien être
un trait d'union, ici) d'un camp contre l'autre, ou inversement,
évidemment. 

JB 

(Est-ce que j'irais enlever les lavoirs parce que ça
ne m'intéresse pas, les lavoirs, moi ? Je préfère les fours à pain, de
toutes façons.) 

Le 28.12.2012 22:47, Pieren a écrit : 

> 2012/12/28
JB :
> 
>> C'est marrant, je ne me souviens pas avoir
vu de majorité se dégager de la discussion sur les tirets et les trait
d'union… Pieren avait certes sa majorité personnelle avant de lancer la
discussion, mais ne semblait clairement pas majoritaire après les
réponses.
> 
> En ne comptant que les avis clairement exprimés:
>
Pour:
> teuxe
> Philippe Verdy
> JB
> Mikael Cordon
> clansco
> 
>
Contre:
> Pieren
> Sly
> vdct
> Christian Quest
> Vladimir Vyskocil
>
Jean-Francois Nifenecker
> Jean-Marc Liotier (pour le tag name)
> 
>
Plus deux avis peu clairs si ce n'est en faveur de la cohérence.
> 
>
Pieren
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[OSM-talk-fr] Application natural=water vers piscines en "un clic"?

2012-12-28 Thread PierreV
Bonsoir,

Je ne pense pas que ce soit déja un outil existant... mais je pense que l'on
pourrait simplifier le nombre de "clics" pour les contributeurs voulant
changer les quelques 28 000 erreurs de "natural=water vers piscines" que
osmose repère...
Car pour l'instant il faut cliquer un par un les erreurs, ajouter les bon
tags, et supprimer les mauvais...
Bref pas mal de clics de souris.

Serait-il possible qu'un de nos merveilleux "programmateur" puisse nous
sortir un petit outil de validation de ses erreurs en "un clic"? Genre avec
une visualisation sur un fond Bing...

Voila, juste une idée de fin d'année... ;-) et qui nous permettrai de faire
un pas en avant pour éventuellement revoir la couche "water" sur l'import du
cadastre?



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http://gis.19327.n5.nabble.com/Application-natural-water-vers-piscines-en-un-clic-tp5741865.html
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Re: [OSM-talk-fr] relations boundary modifiées par Philippe Verdy ? Tirets

2012-12-28 Thread Christophe Merlet
Le vendredi 28 décembre 2012 à 22:47 +0100, Pieren a écrit :
> 2012/12/28 JB :
> > C'est marrant, je ne me souviens pas avoir vu de majorité se dégager de la
> > discussion sur les tirets et les trait d'union… Pieren avait certes sa
> > majorité personnelle avant de lancer la discussion, mais ne semblait
> > clairement pas majoritaire après les réponses.
> 
> En ne comptant que les avis clairement exprimés:
> Pour:
> teuxe
> Philippe Verdy
> JB
> Mikael Cordon
> clansco
> 
> Contre:
> Pieren
> Sly
> vdct
> Christian Quest
> Vladimir Vyskocil
> Jean-Francois Nifenecker
> Jean-Marc Liotier (pour le tag name)

Je suis aussi contre ce genre de tirets dans les names, et plus
généralement contre les names "descriptifs" qui dupliquent les
informations contenues dans les clés.


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] relations boundary modifiées par Philippe Verdy – Tirets

2012-12-28 Thread Hendrik Oesterlin
Le 29/12/2012 à 05:38:47 +1100 "Philippe Verdy" verd...@wanadoo.fr a écrit
Objet: "[OSM-talk-fr] relations boundary modifiées par Philippe Verdy – Tirets" 
:


> Le 28 décembre 2012 19:07, Hendrik Oesterlin  a
> écrit :

>>
>> J'en déduis que ses tirets cadratins ne servent uniquement à
>> satisfaire l'égo de celui qui les a découvert depuis peu et est fier
>> d'avoir trouvé comment les écrire sur son clavier.


> Mais qu'est-ce qu'il ne faut pas INVENTER quand on n'a aucun argument :
> Qu'est-ce que tu en sais que je les aurais depuis peu sur mon clavier ?
> RIEN DU TOUT parce que tu te trompes complètement.

Et je me trompes aussi si je ne vois pas de similitude entre

"France — Belgique"
et
"Nouvelle-Calédonie — eaux territoriales" ?

Expliques-moi bien en quoi ces deux cas sont pareils et nécessitent le
même tiret cadratin.

> Ce n'est pas une question d'égo sinon poses-toi la question même de
> l'existence de ces caractères dans des codages anciens bien avant même leur
> encodage dans Unicode, et leur présence sur tous les jeux 8-bits Windows,
> MacOS, PostScript. Depuis près de moins 30 ans déjà (sinon bien plus encore
> avant l'informatique, c'est une tradition très ancienne). Où est donc mon
> égo, comme si j'avais prétendu les avoir inventés ?

> Ce n'est pas parce que tu n'en comprends pas l'utilité ou qu'on ne t'a pas
> appris ou que tu ne veux pas apprendre, que tu vas insulter les nombreux
> qui les ont utilisés et définis depuis des siècles. Pour qui tu te prends
> pour te croire supérieur à toutes ces générations, pas passées du tout ?

Je n'ai pas insultés les nombreux qui les utilisent depuis des
siècles. Mais tu auras raison à l'issu d'écrits verbeux et divagants.

Donc pour moi le sujet de qui insulte qui est clos ici.

-- 
Cordialement
Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie


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Re: [OSM-talk-fr] Application natural=water vers piscines en "un clic"?

2012-12-28 Thread JB
 

Pour avoir corrigé pas mal de piscines, la technique du bot ne
fonctionne pas (beaucoup d'étangs ou de petits bassins). Par contre, le
copier-coller de tags est efficace : Controle+Majuscule+V par défaut,
mais modifiable en « 1 » touche dans les préférences… 

JB 

Le
28.12.2012 23:30, PierreV a écrit : 

> Bonsoir,
> eff
> Je ne pense pas
que ce soit déja un outil existant... mais je pense que l'on
> pourrait
simplifier le nombre de "clics" pour les contributeurs voulant
> changer
les quelques 28 000 erreurs de "natural=water vers piscines" que
>
osmose repère...
> Car pour l'instant il faut cliquer un par un les
erreurs, ajouter les bon
> tags, et supprimer les mauvais...
> Bref pas
mal de clics de souris.
> 
> Serait-il possible qu'un de nos merveilleux
"programmateur" puisse nous
> sortir un petit outil de validation de ses
erreurs en "un clic"? Genre avec
> une visualisation sur un fond
Bing...
> 
> Voila, juste une idée de fin d'année... ;-) et qui nous
permettrai de faire
> un pas en avant pour éventuellement revoir la
couche "water" sur l'import du
> cadastre?
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