[OSM-talk-fr] Rencontre mensuelle pour tous OSM-Lyon 13/11/2018 18h30 - Invitation

2018-11-08 Par sujet Rene Chalon 

Bonsoir à tous,

Les mappeurs OSM de Lyon se rencontrent régulièrement le 2ème mardi de 
chaque mois, et chacun peut s'inviter et participer à ces rencontres.


La prochaine aura lieu :
le MARDI 13 NOVEMBRE à partir de 18h30
au "TUBA, 145 cours Lafayette, 69003 LYON".

Le CR de la rencontre précédente se trouve sur la page du Wiki-OSM au 
lien : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lyon/Reunion_09_octobre_2018


Si vous souhaitez mettre un sujet particulier à l'ordre du jour de la 
rencontre à venir, vous pouvez l'indiquer sur la page préparatoire au 
lien : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lyon/Réunion_13_novembre_2018


Venez nombreux !
Amicalement

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Re: [OSM-talk-fr] Dans quel tag mettre le nom d'une résidence ou immeuble de bureaux ?

2018-11-08 Par sujet Christian Rogel 
> Le 9 nov. 2018 à 00:14, marc marc  a écrit :
> 
> Bonjour,
> 
> Le 08. 11. 18 à 22:31, Christian Rogel a écrit :
>> une très grande partie des habitations rurales ont un nom et certains 
>> craignent que le zèle de la Poste ne contamine les décideurs.
>> J’espère que les locaux auront à coeur de mettre ces noms dans OSM, 
> 
> Je n’adhère pas à ta logique que je trouve sans rapport.
> 
> Si tu habites au no 1 rue de la gare mais que tu n'aimes pas
> ton adresse et inscrit sur le bâtiment "42 avenue de la liberté",
> ce n'est pas pour autant que cela devient ton adresse postale.
> donc si c'est pas ton adresse postale, cela n'a pas sa place
> dans les tag addr:* dans osm.
> 
> Parce que sinon celui qui fait une application qui récupère l'adresse 
> postale du lieu depuis osm, va se retrouver avec une adresse postale
> "42 avenue de la liberté" invalide.
> 
> C'est exactement la même chose pour les noms des bâtiments.
> Tu es libre de mettre un panneau "Résidence de la liberté" sur ta maison
> Mais si c'est non-postal, cela n'a pas sa place dans addr:*
> Un contributeur peux le renseigner dans name sur le building,
> je le fais régulièrement à chaque fois que le bâtiment a aussi un no.
> 
> la question n'est donc pas d'ajouter à osm ou pas, mais comment.
> la vrai question est donc :
> y a-t-il en France des bâtiments ayant à la fois un numéro
> et un nom "postal" pour un bâtiment ? si oui, documentons le.
> Sinon, comme je le suppose, addr:housenumber et addr:housename
> sont mutuellement exclusif comme dans la majorité (tous ?) des pays
> et on gagnerait à le préciser sur la page wiki francophone
> pour renseigner le prochain qui se posera la question.
> 
>> si, une fois de plus, les services publics les laissent tomber.
> 
> c'est plutôt une question de savoir qui attribue une adresse postale.
> Ce n'est sûrement pas chacun qui choisit la sienne et au facteur à 
> savoir que "résidence de la liberté" c'est au no 1.
> C'est justement un des rôles d'un(e délégation de) service public, non ?


J’ai simplement souligné qu’OSM n’est pas asservi azux logiques tout à fait 
légitimes qui sous-tendent les actions de la Poste et du Cadastre.
Ce n’est pas parce qu’ils sont nos auxiliaires qu’ils deviennent une référence 
indépassable.

Christian R.
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Re: [OSM-talk-fr] Dans quel tag mettre le nom d'une résidence ou immeuble de bureaux ?

2018-11-08 Par sujet marc marc 
Bonjour,

Le 08. 11. 18 à 22:31, Christian Rogel a écrit :
> une très grande partie des habitations rurales ont un nom et certains 
> craignent que le zèle de la Poste ne contamine les décideurs.
> J’espère que les locaux auront à coeur de mettre ces noms dans OSM, 

Je n’adhère pas à ta logique que je trouve sans rapport.

Si tu habites au no 1 rue de la gare mais que tu n'aimes pas
ton adresse et inscrit sur le bâtiment "42 avenue de la liberté",
ce n'est pas pour autant que cela devient ton adresse postale.
donc si c'est pas ton adresse postale, cela n'a pas sa place
dans les tag addr:* dans osm.

Parce que sinon celui qui fait une application qui récupère l'adresse 
postale du lieu depuis osm, va se retrouver avec une adresse postale
"42 avenue de la liberté" invalide.

C'est exactement la même chose pour les noms des bâtiments.
Tu es libre de mettre un panneau "Résidence de la liberté" sur ta maison
Mais si c'est non-postal, cela n'a pas sa place dans addr:*
Un contributeur peux le renseigner dans name sur le building,
je le fais régulièrement à chaque fois que le bâtiment a aussi un no.

la question n'est donc pas d'ajouter à osm ou pas, mais comment.
la vrai question est donc :
y a-t-il en France des bâtiments ayant à la fois un numéro
et un nom "postal" pour un bâtiment ? si oui, documentons le.
Sinon, comme je le suppose, addr:housenumber et addr:housename
sont mutuellement exclusif comme dans la majorité (tous ?) des pays
et on gagnerait à le préciser sur la page wiki francophone
pour renseigner le prochain qui se posera la question.

> si, une fois de plus, les services publics les laissent tomber.

c'est plutôt une question de savoir qui attribue une adresse postale.
Ce n'est sûrement pas chacun qui choisit la sienne et au facteur à 
savoir que "résidence de la liberté" c'est au no 1.
C'est justement un des rôles d'un(e délégation de) service public, non ?

Cordialement,
Marc
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Re: [OSM-talk-fr] Dans quel tag mettre le nom d'une résidence ou immeuble de bureaux ?

2018-11-08 Par sujet Christian Rogel 
> Le 8 nov. 2018 à 17:26, Topographe Fou  a écrit :
> 
> C'est exclusif sur le Wiki anglophone 
> (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:addr#Commonly_used_subkeys 
> ), mais 
> pas sur la francophone 
> (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:addr#Adresses 
> ). Quant à la page 
> francophone sur les adresses (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Adresses 
> ) il y a une seule 
> occurrence, dans le cas où un numéro concerne plusieurs bâtiments (cas d'un 
> campus par exemple). Pas d'autres indications sur quand utiliser ce tag (et 
> notamment dans les cas cités). Idem pour l'anglophone. Je pense qu'il y a 
> quelque chose à clarifier.
> 
> Perso j'aurais plutôt tendance à mettre le nom d'un bâtiment (qu'il soit sur 
> le cadastre et/ou sur une plaque non officielle) dans name mais comme ce 
> n'est pas clair quand utiliser addr:housename...
> 
> 
> Le jeu. 8 nov. 2018 à 16:59, marc marc  > a écrit :
> addr:housename et addr:housenumber sont supposé être mutuellement 
> exclusif : il y a des endroits oü les bâtiments n'ont pas de numéro
> mais un nom utilisé par la poste.
> 
> soit t'es passé devant et t'as une idée s'il y avait un no d'immeuble
> soit il faudrait regarder la ban ou la bano pour ce bâtiment
> pour choisir entre addr:housename et name
> 
> de manière totalement subjective, j'ai l'impression que les villes
> et les bâtiments récent ont tous un numéro et que le nom est
> purement décoratif (=non postal)... mais c'est subjectif :)
> 
> Le 08. 11. 18 à 16:52, Topographe Fou a écrit :
> > Bonjour,
> > 
> > Dans le cas où le cadastre précise un nom pour un bâtiment résidentiel 
> > ou de bureaux (ou dans le cas où il y a une joli plaque au niveau de 
> > l'entrée genre "Villa des Oliviers"), faut-il mettre cette valeur dans 
> > 'addr:housename' ou 'name' ou les deux ou une autre ?
> > 
> > J'ai trouvé les deux pratiques dans OSM et ne trouve pas de réponse 
> > claire sur le Wiki (j'ai regardé la page sur les bâtiments, celle sur 
> > name, celle que les adresses et celle sur le cadastre).
> > 
> > Quelques exemples à Rueil-Malmaison :
> > https://www.openstreetmap.org/way/71341319 
> > 
> > https://www.openstreetmap.org/way/71341177 
> > 

On ne doit pas décider à la légère qu’ils sont exclusifs l’un de l’autre. Les 
manoirs de GB n’auraient pas d’adresse ou bénéficient-ils d’un privilège par 
rapport aux maisons roturières ?
Au Pays, une très grande partie des habitations rurales ont un nom et certains 
craignent que le zèle de la Poste ne contamine les décideurs.
J’espère que les locaux auront à coeur de mettre ces noms dans OSM, si, une 
fois de plus, les services publics les laissent tomber.
« Si c’est écrit dessus, ce doit être dans OSM ». Et même si ce n’est écrit que 
dans la tête des gens.
Car, sur notre gilet jaune, il n’y a pas écrit La Poste. -:)


Christian R.___
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Re: [OSM-talk-fr] Dans quel tag mettre le nom d'une résidence ou immeuble de bureaux ?

2018-11-08 Par sujet Topographe Fou 
C'est exclusif sur le Wiki anglophone (
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:addr#Commonly_used_subkeys), mais
pas sur la francophone (
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:addr#Adresses). Quant à la page
francophone sur les adresses (
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Adresses) il y a une seule
occurrence, dans le cas où un numéro concerne plusieurs bâtiments (cas d'un
campus par exemple). Pas d'autres indications sur quand utiliser ce tag (et
notamment dans les cas cités). Idem pour l'anglophone. Je pense qu'il y a
quelque chose à clarifier.

Perso j'aurais plutôt tendance à mettre le nom d'un bâtiment (qu'il soit
sur le cadastre et/ou sur une plaque non officielle) dans name mais comme
ce n'est pas clair quand utiliser addr:housename...



Le jeu. 8 nov. 2018 à 16:59, marc marc  a écrit :

> addr:housename et addr:housenumber sont supposé être mutuellement
> exclusif : il y a des endroits oü les bâtiments n'ont pas de numéro
> mais un nom utilisé par la poste.
>
> soit t'es passé devant et t'as une idée s'il y avait un no d'immeuble
> soit il faudrait regarder la ban ou la bano pour ce bâtiment
> pour choisir entre addr:housename et name
>
> de manière totalement subjective, j'ai l'impression que les villes
> et les bâtiments récent ont tous un numéro et que le nom est
> purement décoratif (=non postal)... mais c'est subjectif :)
>
> Le 08. 11. 18 à 16:52, Topographe Fou a écrit :
> > Bonjour,
> >
> > Dans le cas où le cadastre précise un nom pour un bâtiment résidentiel
> > ou de bureaux (ou dans le cas où il y a une joli plaque au niveau de
> > l'entrée genre "Villa des Oliviers"), faut-il mettre cette valeur dans
> > 'addr:housename' ou 'name' ou les deux ou une autre ?
> >
> > J'ai trouvé les deux pratiques dans OSM et ne trouve pas de réponse
> > claire sur le Wiki (j'ai regardé la page sur les bâtiments, celle sur
> > name, celle que les adresses et celle sur le cadastre).
> >
> > Quelques exemples à Rueil-Malmaison :
> > https://www.openstreetmap.org/way/71341319
> > https://www.openstreetmap.org/way/71341177
> >
> > Par avance merci.
> >
> > Cordialement,
> >
> > LeTopographeFou
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Re: [OSM-talk-fr] Magic Earth ( etait OsmAnd, un navigateur routier un peu à part)

2018-11-08 Par sujet Topographe Fou 
Bonjour,

J'avoue que cela date d'il y a je pense 2 ans... entre temps le logiciel a
pu évoluer. Je me souviens simplement que j'avais jugé l'interface et les
fonctionnalités (lesquelles exactement ?? bonne question) moins riche et
les données affichées recherchables moins détaillées. OsmAnd me paraissait
également bien plus proche de la communauté et du projet à l'époque (ex :
capacité d'édition, ce que j'apprécie pour faire des ajouts en
déplacement). Mais je ne me risquerait pas à parler davantage ne
connaissant plus cette appli.

Cordialement,

Le mar. 6 nov. 2018 à 10:14,  a écrit :

>
>
> - Mail original -
> De: "Topographe Fou" 
> À: "Discussions sur OSM en français" , "OSM en
> OSM en français" , "OSM en OSM en Bretagne" <
> talk-fr-...@openstreetmap.org>
> Envoyé: Lundi 5 Novembre 2018 19:56:52
> Objet: Re: [OSM-talk-fr] OsmAnd, un navigateur routier un peu à part
>
> > Bonsoir à tous,
>
> Bonjour
>
> > Merci. Pour ma part j'utilise OsmAnd+ après avoir été déçu de Maps.me,
> Magic Earth...
>
> Qu est ce qui n allait pas avec Magic Earth ?
> C est l appli que j utilise sous Android depuis pas mal de temps et jusque
> la elle me va bien
>
> Julien
>
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Re: [OSM-talk-fr] Dans quel tag mettre le nom d'une résidence ou immeuble de bureaux ?

2018-11-08 Par sujet marc marc 
addr:housename et addr:housenumber sont supposé être mutuellement 
exclusif : il y a des endroits oü les bâtiments n'ont pas de numéro
mais un nom utilisé par la poste.

soit t'es passé devant et t'as une idée s'il y avait un no d'immeuble
soit il faudrait regarder la ban ou la bano pour ce bâtiment
pour choisir entre addr:housename et name

de manière totalement subjective, j'ai l'impression que les villes
et les bâtiments récent ont tous un numéro et que le nom est
purement décoratif (=non postal)... mais c'est subjectif :)

Le 08. 11. 18 à 16:52, Topographe Fou a écrit :
> Bonjour,
> 
> Dans le cas où le cadastre précise un nom pour un bâtiment résidentiel 
> ou de bureaux (ou dans le cas où il y a une joli plaque au niveau de 
> l'entrée genre "Villa des Oliviers"), faut-il mettre cette valeur dans 
> 'addr:housename' ou 'name' ou les deux ou une autre ?
> 
> J'ai trouvé les deux pratiques dans OSM et ne trouve pas de réponse 
> claire sur le Wiki (j'ai regardé la page sur les bâtiments, celle sur 
> name, celle que les adresses et celle sur le cadastre).
> 
> Quelques exemples à Rueil-Malmaison :
> https://www.openstreetmap.org/way/71341319
> https://www.openstreetmap.org/way/71341177
> 
> Par avance merci.
> 
> Cordialement,
> 
> LeTopographeFou
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[OSM-talk-fr] Dans quel tag mettre le nom d'une résidence ou immeuble de bureaux ?

2018-11-08 Par sujet Topographe Fou 
Bonjour,

Dans le cas où le cadastre précise un nom pour un bâtiment résidentiel ou
de bureaux (ou dans le cas où il y a une joli plaque au niveau de l'entrée
genre "Villa des Oliviers"), faut-il mettre cette valeur dans
'addr:housename' ou 'name' ou les deux ou une autre ?

J'ai trouvé les deux pratiques dans OSM et ne trouve pas de réponse claire
sur le Wiki (j'ai regardé la page sur les bâtiments, celle sur name, celle
que les adresses et celle sur le cadastre).

Quelques exemples à Rueil-Malmaison :
https://www.openstreetmap.org/way/71341319
https://www.openstreetmap.org/way/71341177

Par avance merci.

Cordialement,

LeTopographeFou
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Re: [OSM-talk-fr] Stage OSM? - Commercial OSM Software and Services

2018-11-08 Par sujet Cyrille37 OSM 

Salut


Une source de contacts: 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Commercial_OSM_Software_and_Services



Cyrille.


Le 08/11/2018 à 16:42, DESMURS MANON p1607795 a écrit :

Bonjour,

Actuellement en L3 Méthodes Appliquées en Géosciecnes, je m'intéresse 
fortement au domaine des SIG et de la cartographie. De plus, les 
nombreuses applications associés pourraient me permettre d'accroître 
mes connaissances dans ce milieu.


C'est pourquoi je recherche un stage de fin de licence. J'aimerai 
beaucoup le réaliser chez OSM, mais je ne sais pas vraiment à qui 
m'adresser afin de le réaliser.


Merci beaucoup de vos réponses.

Cordialement,
DESMURS Manon​



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[OSM-talk-fr] Stage OSM?

2018-11-08 Par sujet DESMURS MANON p1607795 
Bonjour,

Actuellement en L3 Méthodes Appliquées en Géosciecnes, je m'intéresse fortement 
au domaine des SIG et de la cartographie. De plus, les nombreuses applications 
associés pourraient me permettre d'accroître mes connaissances dans ce milieu.

C'est pourquoi je recherche un stage de fin de licence. J'aimerai beaucoup le 
réaliser chez OSM, mais je ne sais pas vraiment à qui m'adresser afin de le 
réaliser.

Merci beaucoup de vos réponses.

Cordialement,
DESMURS Manon?

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Re: [OSM-talk-fr] Carto+ et le plateau de Saclay — Essonne

2018-11-08 Par sujet Christian Quest 
Le plateau de Saclay... oui, il y a de l'OSM derrière, on a même fait des
cartoparties avec des étudiants il y a déjà pas mal d'années.

J'ai suivi ça au début puis décroché. L'utilisation à l'époque d'outils
fonctionnant beaucoup en surcouche d'OSM font que les contributions de
bases n'ont pas toujours été reportées dans les données OSM. On a parfois
le même phénomène avec umap.


Le sam. 3 nov. 2018 à 20:15, Gwenaël Jouvin  a
écrit :

> Salut,
>
> Je ne saurais t’en dire plus, je découvre le projet ce jour.
>
> Je sais simplement que d’autres contributeurs OSM du secteur sont en
> contact avec des personnes de ce projet depuis plusieurs années et
> communiquent régulièrement sur OSM…
> Si ça peut amener des gens à contribuer au projet de fond qu’est OSM, tant
> mieux…
>
> J’ai aussi l’impression que leur fond n’est pas à jour, ça se voit au
> niveau du giratoire du Christ où la déviation pour travaux n’apparaît pas.
>
> Gwenaël
>
>
> Le 03/11/2018 à 18:33, JB a écrit :
> > En fait, j'ai pas vraiment l'impression qu'ils reversent dans OSM ni
> qu'ils l'utilisent, à part comme fond de carte (sans attribution directe,
> en plus…) ? Tu as des éléments qui me contredisent ? Le crédit « Site
> construit à partir des données OpenStreetMap » me laisse pensif.
> > Ça ressemble un peu à du don pour financer une base de données privée ?
> > JB.
> >
> > Le 03/11/2018 à 12:30, Gwenaël Jouvin a écrit :
> >> Bonjour à tous,
> >>
> >> Un article du Parisien relate un projet cartographie en Essonne et
> particulièrement au plateau de Saclay :
> >>
> http://www.leparisien.fr/essonne-91/plateau-de-saclay-souscrivez-pour-une-application-mobile-sur-la-vie-locale-02-11-2018-7933959.php
> >>
> >> Et je peux vous dire qu’il y a du boulot dans cette zone en plein
> chambardement :-)
> >>
> >> Le site utilise les données d’OSM : http://saclay.carte-ouverte.org/
> >>
> >>
> >> Gwenaël
> >
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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois de novembre: gendarmerie/police

2018-11-08 Par sujet Rpnpif 
Le  7 novembre 2018, Ralf Treinen a écrit :

> les locaux de la police peuvent occuper le bâtiment entier, ou seulement
> une partie. À mon avis il faut au moins dans le deuxième cas laisser
> building=yes.

Et mettre amenity sur un nœud et pas sur le bâtiment pour permettre la
possibilité de marquer les éventuelles activités des autres occupants du
bâtiment.

-- 
Alain Rpnpif

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