Re: [OSM-talk-fr] booking=* <> reservation=*

[marc marc]

Bonsoir,

Personne ne s'y étant opposée, la migration de booking=* vers 
reservation=* a été effectuée en France.
Plusieurs relations (de train) concernées ont des arrêts hors France,
il n'est évidement pas réaliste de couper la relation en 2.

LeTopographeFou tu as totalement raison sur les 3 critiques à propos
des url booking.com
Il faudrait en effet supprimer les paramètres
de traçages (tout ce qui est après le ?)
pour booking=* <> reservation:booking=*, la discussion n'a pas
vraiment abouti sur tagging, alors je vais m'abstenir, histoire
de ne pas créer un tag franco-français.

Cordialement,
Marc

Le 04.07.19 à 23:16, LeTopographeFou a écrit :
> Je pense également que réserver "booking=*" au seul site Booking n'est 
> pas souhaitable. Il existe plein d'autres services et on est pas à 
> l'abris qu'il y en ai un qui s'appelle "amenity" ou "building". Il 
> faudrait à minima l'isoler dans un namespace, "reservation:booking" ou 
> même "reservation:url:booking" pour pouvoir différencier différents 
> moyens de réservation.
> 
> Cependant il serait bon de ne pas résumer le débat à "Booking" mais 
> parler de tous les sites de location entre particuliers et, en allant 
> plus loin, aux plateformes de réservation de rendez-vous médicaux, de 
> soins de beautés, de cours, de billets de train/avion/bus, de courses, 
> de restauration, de voiture (y compris entre particuliers type Drivy), 
> de places de théatre/cinéma...
> 
> Cela dit mettre du Booking dans OSM présente aujourd'hui quelques 
> soucis. Je ne suis pas opposé mais je dis 'attention' :
> 
>  1. Ils n'ont pas de système de clé unique, publique et international
> partageable dans un "ref:booking" et attaquable via API Booking (ce
> qui serait bien plus propre qu'une URL)
>  2. Leurs URL sont moches, tout le monde ne sait pas les simplifier à
> leur stricte nécessaire en virant les éléments qui ne sont là que
> pour faire du suivi de navigation dans le cadre d'une recherche (ce
> qui n'a plus de sens dès qu'on le met dans OSM)
>  3. Dans l'URL il y a la langue (du moins quand je consulte un
> hébergement j'ai un '/fr/'), il conviendrait probablement de
> préciser le code ISO dans la clé (sinon un allemand peut se
> retrouver avec un lien en chinois)
> 
> Cordialement,
> 
> LeTopographeFou
> 
> Le 04/07/2019 à 15:29, marc marc a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> je fais écho ici d'une discussion qui a commencé sur la ml tagging
>> pour indiquer qu'un POI accepte/refuse/recommande une réservation,
>> la clef la plus courante est reservation=*
>> un contributeur avait crée une page booking=* et l'avait
>> ajout en recommandation sur plusieurs autres pages.
>> mais outre le fait d'avoir 2 clefs pour la même chose,
>> cela entrait en conflit avec booking=l'url booking.com
>> En est arrivé la conclusion de migrer
>> - booking=* vers reservation=* lorsque concerne la possibilité ou non de
>> réserver
>> - garder dans booking=* les url booking
>> - il y a aussi quelques urls de réservation non booking.
>> rien n'a été décidé mais sans doute que reservation:website serrait le +
>> cohérent.
>>
>> a noter que le plus grand nombre de cas (125) sont des lignes de
>> train passant par la France. à vos correcteurs, prêt ? partez :D
>> et si cela ne motive personne, je m'y collerai :)
>>
>> Cordialement
>> Marc
>> ___
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Re: [OSM-talk-fr] bridge=simple_brunnel

[allegre . guillaume]

Le 29/10/2019 22:53, pepilepi...@ovh.fr a écrit :

Le 29/10/2019 à 18:14, Yves P. a écrit :


Du coup, vous êtes pour accepter tunnel=culvert sur des nœuds ou
pas ?-

Oui


+1


Non ; c'est une question de topologie des objets.

S'ils partagent géométriquement une zone commune (assimilable à un 
point), on met un point en commun et un tag dessus.
C'est le cas d'un gué : il existe physiquement une zone qu'on peut 
passer à pied (en se mouillant les chaussures éventuellement), et où 
l'eau passe aussi.


Pour les ruisseaux busés, les deux flux sont bien séparés. La buse 
canalise l'eau, pas le passage humain/véhicules, donc c'est inapproprié 
de mettre un tag tunnel sur la voie.


Pour moi "brunnel" est un tag sale mais temporaire, acceptable en tant 
que "on n'a pas assez de données pour trancher".
tunnel=culvert est un tag propre et définitif, il est réservé au passage 
de l'eau, il ne doit pas se trouver sur un highway.


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Re: [OSM-talk-fr] Espé devient Inspé

[Donat ROBAUX]

En revanche, et désolé de faire l'ayatollah de la typographie, mais sur :

/Institut National Supérieur du Professorat et de l’Éducation/, on ne met
pas de majuscule, dixit
https://fr.wikipedia.org/wiki/Usage_des_majuscules_en_fran%C3%A7ais#Institutions_et_organismes_d'%C3%89tat

Je vois trop de /name /avec des majuscules partout et mon petit cœur est
fragile ;)




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Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/France-f5380434.html

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Re: [OSM-talk-fr] Espé devient Inspé

[marc marc]

Le 29.10.19 à 21:08, Cédric Frayssinet a écrit :
> Il y a donc 2 écoles qui s'affrontent :
> 
>   * le respect du nommage OSM
>   * le meilleur nommage pour l'usager et le rendu

c'est un argument biaisé par ton avis.

tout le monde veu le meilleur nommage pour l'usage, le rendu, etc
la question est soit de suivre des conventions et chacun "fonction" se 
résoud à son niveau (un problème d'affichage = se règle dans le rendu),
soit de ne pas les suivre parce qu'un effet ne convient pas (genre le 
rendu ABC ne me plaît pas donc je modifie le nom parce que JE veux voir 
sur LE rendu que je veux... et j'impose aux autres utilisateurs du rendu 
ABC de subir ma modification de la réalité)
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Re: [OSM-talk-fr] bridge=simple_brunnel

[pepilepi...@ovh.fr]

Le 29/10/2019 à 18:14, Yves P. a écrit :
>>
>> Du coup, vous êtes pour accepter tunnel=culvert sur des nœuds ou pas ?-
>>
> Oui

+1

JP

>
> —
> Yves
>
>
> ___
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-- 


Si ma réponse n'a pas résolu ton problème, c'est que tu n'as pas posé la
bonne question


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Re: [OSM-talk-fr] Espé devient Inspé

[osm . sanspourriel]

Pourquoi "académie" quand le site officiel ne le dit pas ?

Exemple :
http://www.inspe-bretagne.fr/presentation-de-l-inspe-de-bretagne#overlay-context=

Et oui on dit "de Bretagne" et non "de l'académie de Rennes".

Et comme les sites sont "de Trucmuch" ou Trucmuch est le nom de la ville
ce ne sont pas des noms mais des descriptions.

Alors une relation site entre les différents sites pour regrouper par
académie ? Avec ici name=INSPÉ de Bretagne, alt_name =Institut National
Supérieur du Professorat et de l’Éducation de Bretagne ?

Une chose est sûre personne ne va utiliser le nom long. Au fait est-ce
un nom au une description ? Le changement de "nom" "s'inscrit dans une
volonté gouvernementale de modifier la formation des enseignants et CPE"
(opus cite).

Donc pour mettre le truc à rallonge dans alt_name (je suis gentil, c'est
quand même une description^^).

Jean-Yvon

Le 29/10/2019 à 21:08, Cédric Frayssinet - lis...@frayssinet.org a écrit :

Il y a donc 2 écoles qui s'affrontent :

  * le respect du nommage OSM
  * le meilleur nommage pour l'usager et le rendu

Le respect du nommage OSM donnerait :

 *
name = Institut National Supérieur du Professorat et de l’Éducation de 
l'académie de Bordeaux
 *
short_name = INSPÉ de l'académie de Bordeaux
 *
old_name = École Supérieure du Professorat et de l’Éducation de l'académie 
de Bordeaux


Le bon nommage pour l'usager serait :

 *
name = INSPÉ de l'académie de Bordeaux
 *
alt_name = Institut National Supérieur du Professorat et de l’Éducation de 
l'académie de Bordeaux
  * short_name = INSPÉ
 *
old_name = École Supérieure du Professorat et de l’Éducation de l'académie 
de Bordeaux


Je viens de regarder ce que faisait Google et il ont tagué en "INSPÉ -
Académie de Lyon"

Personnellement, je partirai plus pour le nommage côté usagers (et
rendu par la même occasion :))

Cédric

Le 29/10/2019 à 20:52, Yves P. a écrit :



Que pensez-vous de cela ?

Pour le siège académique :

name = Institut National Supérieur du Professorat et de l’Éducation de
l'académie de Bordeaux
alt_name = INSPÉ de l'académie de Bordeaux
short_name = INSPE
old_name = ESPE


short_name est la version courte de name, pas une version courte
d'une partie :)

On peut voir ça comme ça 😶


du coup cela devrait ressembler à
name = Institut National Supérieur du Professorat et de
l’Éducation de l'académie de Bordeaux

ça reste trop long 😢


short_name = INSPÉ de l'académie de Bordeaux

et short_short_name = INSPÉ 😁


name est trop long à afficher sur le rendu. C’est illisible, prend
trop de place.

Ne serait-ce justement pas le travail du code de rendu d'afficher
short_name plutôt que name dans certaines conditions ?

ça serait l’idéal. Mais à ma connaissance, aucun rendu ne le fait.
Et comme ça semble la galère de faire bouger les admins d’OSM, ce que
j’ai fait pour les CIS du Jura fonctionne pour le rendu *et* pour la
recherche avec Nominatim.


si tu penses qu'il y a un défaut de rendu (et je partage ton
avis), ouvre un ticket pour le rendu : proposer d'utiliser
short_name si name > X caractères

Je pensais plutôt à :

  * zoom=x à y → short_name
  * zoom=y à z → name


Tu peux voir ça aussi en pixels, ou alors en fonction de
l’encombrement des libellés pour éviter qu’ils ne se superposent
(compliqué).


mais évitons de tager pour le rendu en rentrant des données erronées

C’est, me semble-t-il, une question d’usage. Dans tout les cas ça
s’affiche et on retrouve l’objet en fonction de ses noms.

Dans le même genre, on trouve MDPH et Maison départementale des
personnes handicapées.
On trouve :

  * Maison départementale des personnes handicapées
  * MDPH 92
  * Maison Départementale des Personnes Handicapées (MDPH)
  * MDPH
  * Direction de la Solidarité Départementale - MDPH
  * MDPH - Maison Départementale des Personnes Handicapées.
  * MDPH Résidence Robinson
  * MDPH de l’Yonne
  * Bâtiment H - MDPH
  * MDPH Conseil Départemental
  * Bâtiment MDPH Mayotte
  * MDPH 44 - Maison départementale des personnes handicapées de
Loire Atlantique
Celui ci a été targué par Mr Catburry 😁
  * Maison départementale des personnes handicapées d'Ille-et-Vilaine
  * Maison départementale des personnes handicapées de la Seine-Maritime
  * Maison départementale des personnes handicapées des Côtes-d’Armor
  * Maison départementale personnes handicapées
Ici il semble y avoir une délétion du gène « des » 🤣


—
Yves

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Re: [OSM-talk-fr] Espé devient Inspé

[Cédric Frayssinet]

Il y a donc 2 écoles qui s'affrontent :

  * le respect du nommage OSM
  * le meilleur nommage pour l'usager et le rendu

Le respect du nommage OSM donnerait :

  *

name = Institut National Supérieur du Professorat et de l’Éducation de 
l'académie de Bordeaux

  *

short_name = INSPÉ de l'académie de Bordeaux

  *

old_name = École Supérieure du Professorat et de l’Éducation de l'académie 
de Bordeaux


Le bon nommage pour l'usager serait :

  *

name = INSPÉ de l'académie de Bordeaux

  *

alt_name = Institut National Supérieur du Professorat et de l’Éducation de 
l'académie de Bordeaux

  * short_name = INSPÉ
  *

old_name = École Supérieure du Professorat et de l’Éducation de l'académie 
de Bordeaux


Je viens de regarder ce que faisait Google et il ont tagué en "INSPÉ -
Académie de Lyon"

Personnellement, je partirai plus pour le nommage côté usagers (et rendu
par la même occasion :))

Cédric

Le 29/10/2019 à 20:52, Yves P. a écrit :
>
>>> Que pensez-vous de cela ?
>>>
>>> Pour le siège académique :
>>>
>>> name = Institut National Supérieur du Professorat et de l’Éducation de
>>> l'académie de Bordeaux
>>> alt_name = INSPÉ de l'académie de Bordeaux
>>> short_name = INSPE
>>> old_name = ESPE
>>
>> short_name est la version courte de name, pas une version courte
>> d'une partie :)
> On peut voir ça comme ça 😶
>
>> du coup cela devrait ressembler à
>> name = Institut National Supérieur du Professorat et de
>> l’Éducation de l'académie de Bordeaux
> ça reste trop long 😢
>
>> short_name = INSPÉ de l'académie de Bordeaux
> et short_short_name = INSPÉ 😁
>
>>> name est trop long à afficher sur le rendu. C’est illisible, prend
>>> trop de place.
>> Ne serait-ce justement pas le travail du code de rendu d'afficher
>> short_name plutôt que name dans certaines conditions ?
> ça serait l’idéal. Mais à ma connaissance, aucun rendu ne le fait.
> Et comme ça semble la galère de faire bouger les admins d’OSM, ce que
> j’ai fait pour les CIS du Jura fonctionne pour le rendu *et* pour la
> recherche avec Nominatim.
>
>> si tu penses qu'il y a un défaut de rendu (et je partage ton
>> avis), ouvre un ticket pour le rendu : proposer d'utiliser
>> short_name si name > X caractères
> Je pensais plutôt à :
>
>   * zoom=x à y → short_name
>   * zoom=y à z → name
>
>
> Tu peux voir ça aussi en pixels, ou alors en fonction de
> l’encombrement des libellés pour éviter qu’ils ne se superposent
> (compliqué).
>
>> mais évitons de tager pour le rendu en rentrant des données erronées
> C’est, me semble-t-il, une question d’usage. Dans tout les cas ça
> s’affiche et on retrouve l’objet en fonction de ses noms.
>
> Dans le même genre, on trouve MDPH et Maison départementale des
> personnes handicapées.
> On trouve :
>
>   * Maison départementale des personnes handicapées
>   * MDPH 92
>   * Maison Départementale des Personnes Handicapées (MDPH)
>   * MDPH
>   * Direction de la Solidarité Départementale - MDPH
>   * MDPH - Maison Départementale des Personnes Handicapées.
>   * MDPH Résidence Robinson
>   * MDPH de l’Yonne
>   * Bâtiment H - MDPH
>   * MDPH Conseil Départemental
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>   * MDPH 44 - Maison départementale des personnes handicapées de Loire
> Atlantique
> Celui ci a été targué par Mr Catburry 😁
>   * Maison départementale des personnes handicapées d'Ille-et-Vilaine
>   * Maison départementale des personnes handicapées de la Seine-Maritime
>   * Maison départementale des personnes handicapées des Côtes-d’Armor
>   * Maison départementale personnes handicapées
> Ici il semble y avoir une délétion du gène « des » 🤣
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Re: [OSM-talk-fr] Le futur des boutiques "Thomas Cook" ?

[osm . sanspourriel]

Ce qui donne le fichier suivant.

Quelqu'un pour continuer ?

Le 29/10/2019 à 20:26, marc marc - marc_marc_...@hotmail.com a écrit :

Le 29.10.19 à 19:18, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :

est-ce que Visiteurs et Asia sont des marques ?

oui
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name;phone;short_name;brand;website;address;;latitude;longitude;result_label;result_score;result_type;result_id;housenumber;street;postcode;city;code_departement;departement;region;ref:INSEE
Univairmer;+33 4 79 61 68 
63;UM;Univairmer;https://voyages.univairmer.com/rechercheAgence.cfm;89 rue du 
Casino;Aix-les-Bains;45.689758;5.91342;89 Rue du Casino 73100 
Aix-les-Bains;0.3;housenumber;73008_0360_00089;89;Rue du 
Casino;73100;Aix-les-Bains;73; Savoie; Auvergne-Rhône-Alpes;73008
Univairmer;+33 4 79 10 02 
00;UM;Univairmer;https://voyages.univairmer.com/rechercheAgence.cfm;49 rue de 
la République;Albertville;45.676701;6.390637;49 Rue de la République 73200 
Albertville;0.35;housenumber;73011_1360_00049;49;Rue de la 
République;73200;Albertville;73; Savoie; Auvergne-Rhône-Alpes;73011
Visiteurs & Univairmer;+33 3 22 71 26 
71;;"Visiteurs;Univairmer";https://voyages.univairmer.com/rechercheAgence.cfm;5 
rue de la République;Amiens;49.8927;2.297212;5 Rue de la République 8 
Amiens;0.29;housenumber;80021_6820_5;5;Rue de la 
République;8;Amiens;80; Somme; Hauts-de-France;80021
Univairmer;+33 2 41 25 34 
00;UM;Univairmer;https://voyages.univairmer.com/rechercheAgence.cfm;25 rue 
d'Alsace;Angers;47.469693;-0.549356;25 Rue d'Alsace 49100 
Angers;0.27;housenumber;49007_0170_00025;25;Rue d'Alsace;49100;Angers;49; 
Maine-et-Loire; Pays de la Loire;49007
Univairmer;+33 4 50 37 45 
89;UM;Univairmer;https://voyages.univairmer.com/rechercheAgence.cfm;13 rue de 
la 
Gare;Annemasse;46.19441;6.233705;https://adresse.data.gouv.fr/map?lng=6.233705&lat=46.19441&z=1813;Rue
 de La Gare;74100;Annemasse;74;Haute-Savoie,;Auvergne-Rhône-Alpes ;74012
Univairmer;+33 7 71 05 70 
59;UM;Univairmer;https://voyages.univairmer.com/rechercheAgence.cfm;4 boulevard 
des Lices;Arles;43.675321;4.628047;4 Boulevard des Lices 13200 
Arles;0.28;housenumber;13004_2755_4;4;Boulevard des Lices;13200;Arles;13; 
Bouches-du-Rhône; Provence-Alpes-Côte d'Azur;13004
Univairmer;+33 5 62 61 23 
90;UM;Univairmer;https://voyages.univairmer.com/rechercheAgence.cfm;4 rue 
Gambetta;Auch;43.647156;0.584392;4 Rue Gambetta 32000 
Auch;0.24;housenumber;32013_1920_4;4;Rue Gambetta;32000;Auch;32; Gers; 
Occitanie;32013
Univairmer;+33 3 44 45 81 
81;UM;Univairmer;https://voyages.univairmer.com/rechercheAgence.cfm;29 rue 
Tapisserie;Beauvais;49.427745;2.082684;29 Rue de la Tapisserie 6 
Beauvais;0.28;housenumber;60057_3100_00029;29;Rue de la 
Tapisserie;6;Beauvais;60; Oise; Hauts-de-France;60057
Univairmer;+33 5 59 22 73 
30;UM;Univairmer;https://voyages.univairmer.com/rechercheAgence.cfm;18 avenue 
du Maréchal Foch;Biarritz;43.480713;-1.558852;18 Avenue du Maréchal Foch 64200 
Biarritz;0.33;housenumber;64122_1350_00018;18;Avenue du Maréchal 
Foch;64200;Biarritz;64; Pyrénées-Atlantiques; Nouvelle-Aquitaine;64122
Kuoni & Univairmer;+33 1 42 42 31 
31;;"Kuoni;Univairmer";https://voyages.univairmer.com/rechercheAgence.cfm;41 
Rue des Bourguignons;Bois-Colombes;48.913954;2.273681;41 Rue des Bourguignons 
92270 Bois-Colombes;0.34;housenumber;92009_0685_00041;41;Rue des 
Bourguignons;92270;Bois-Colombes;92; Hauts-de-Seine; Île-de-France;92009
Kuoni & Univairmer;+33 5 57 34 10 
50;;"Kuoni;Univairmer";https://voyages.univairmer.com/rechercheAgence.cfm;51 
cours 
portal;Bordeaux;44.854076;-0.572495;https://adresse.data.gouv.fr/map?lng=-0.572495&lat=44.854076&z=1851;Cours
 Portal;33000;Bordeaux;33;Gironde;Nouvelle-Aquitaine;33063
Univairmer;+33 4 74 19 02 
80;UM;Univairmer;https://voyages.univairmer.com/rechercheAgence.cfm;12 rue 
Robert Belmont;Bourgoin-Jallieu;45.585164;5.278483;12 Rue Robert Belmont 38300 
Bourgoin-Jallieu;0.35;housenumber;38053_0800_00012;12;Rue Robert 
Belmont;38300;Bourgoin-Jallieu;38; Isère; Auvergne-Rhône-Alpes;38053
La Boutique des Croisières;+33 4 93 39 47 
82;;;https://voyages.univairmer.com/rechercheAgence.cfm;14 rue Jean de 
Riouffe;Cannes;43.553078;7.017143;14 Rue Jean de Riouffe 06400 
Cannes;0.27;housenumber;06029_1740_00014;14;Rue Jean de Riouffe;6400;Cannes;6; 
Alpes-Maritimes; Provence-Alpes-Côte d'Azur;6029
Univairmer;+33 3 85 90 90 
10;UM;Univairmer;https://voyages.univairmer.com/rechercheAgence.cfm;12 rue du 
Chatelet;Chalon-sur-Saone;46.781382;4.857105;12 Rue du Châtelet 71100 
Chalon-sur-Saône;0.34;housenumber;71076_1660_00012;12;Rue du 
Châtelet;71100;Chalon-sur-Saône;71; Saône-et-Loire; 
Bourgogne-Franche-Comté;71076
Univairmer;+33 4 79 85 00 
78;UM;Univairmer;https://voyages.univairmer.com/rechercheAgence.cfm;12 rue 
Porte Reine;Chambéry;45.564029;5.919853;12 Rue Porte Reine 73000 
Chambéry;0.3;housenumber;73065_31

Re: [OSM-talk-fr] Espé devient Inspé

[Yves P.]

>> Que pensez-vous de cela ?
>> 
>> Pour le siège académique :
>> 
>> name = Institut National Supérieur du Professorat et de l’Éducation de 
>> l'académie de Bordeaux
>> alt_name = INSPÉ de l'académie de Bordeaux
>> short_name = INSPE
>> old_name = ESPE
> 
> short_name est la version courte de name, pas une version courte d'une partie 
> :)
On peut voir ça comme ça 😶

> du coup cela devrait ressembler à
> name = Institut National Supérieur du Professorat et de l’Éducation de 
> l'académie de Bordeaux
ça reste trop long 😢

> short_name = INSPÉ de l'académie de Bordeaux
et short_short_name = INSPÉ 😁

>> name est trop long à afficher sur le rendu. C’est illisible, prend trop de 
>> place.
> Ne serait-ce justement pas le travail du code de rendu d'afficher short_name 
> plutôt que name dans certaines conditions ?
ça serait l’idéal. Mais à ma connaissance, aucun rendu ne le fait.
Et comme ça semble la galère de faire bouger les admins d’OSM, ce que j’ai fait 
pour les CIS du Jura fonctionne pour le rendu et pour la recherche avec 
Nominatim.

> si tu penses qu'il y a un défaut de rendu (et je partage ton avis), ouvre un 
> ticket pour le rendu : proposer d'utiliser short_name si name > X caractères
Je pensais plutôt à :
zoom=x à y → short_name
zoom=y à z → name

Tu peux voir ça aussi en pixels, ou alors en fonction de l’encombrement des 
libellés pour éviter qu’ils ne se superposent (compliqué).

> mais évitons de tager pour le rendu en rentrant des données erronées
C’est, me semble-t-il, une question d’usage. Dans tout les cas ça s’affiche et 
on retrouve l’objet en fonction de ses noms.

Dans le même genre, on trouve MDPH et Maison départementale des personnes 
handicapées.
On trouve :
Maison départementale des personnes handicapées
MDPH 92
Maison Départementale des Personnes Handicapées (MDPH)
MDPH
Direction de la Solidarité Départementale - MDPH
MDPH - Maison Départementale des Personnes Handicapées.
MDPH Résidence Robinson
MDPH de l’Yonne
Bâtiment H - MDPH
MDPH Conseil Départemental
Bâtiment MDPH Mayotte
MDPH 44 - Maison départementale des personnes handicapées de Loire Atlantique
Celui ci a été targué par Mr Catburry 😁
Maison départementale des personnes handicapées d'Ille-et-Vilaine
Maison départementale des personnes handicapées de la Seine-Maritime
Maison départementale des personnes handicapées des Côtes-d’Armor
Maison départementale personnes handicapées
Ici il semble y avoir une délétion du gène « des » 🤣

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Yves___
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Re: [OSM-talk-fr] Espé devient Inspé

[marc marc]

Le 29.10.19 à 20:20, Yves P. a écrit :
> name est trop long à afficher sur le rendu. C’est illisible,  
> prend trop de place.
> Et comme en France on aime les acronymes, on les utilisent, non ?

si tu penses qu'il y a un défaut de rendu (et je partage ton avis),
ouvre un ticket pour le rendu : proposer d'utiliser short_name
si name > X caractères
mais évitons de tager pour le rendu en rentrant des données erronées

> Pour les Centres d’incendie et de secours du Jura, j’ai mis partout :
> name = CIS Grand-Dole
> alt_name = Centre d'incendie et de secours
> short_name = CIS
> operator = SDIS 39
> 
> Le alt_name (identique partout) permettant une recherche sur le nom complet

et là du tagé pour un moteur de recherche :(
qui en plus n'en a généralement pas besoin vu que nominatim
par ex indexe aussi short_name
->
name = Centre d'incendie et de secours Grand-Dole
short_name = CIS Grand-Dole
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Re: [OSM-talk-fr] Re: Espé devient Inspé

[Adrien André via Talk-fr]

Le 19-10-29 à 15 h 20, Yves P. a écrit :
name est trop long à afficher sur le rendu. C’est illisible, prend 
trop de place.

Ne serait-ce justement pas le travail du code de rendu
d'afficher short_name plutôt que name dans certaines conditions ?


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Re: [OSM-talk-fr] Le futur des boutiques "Thomas Cook" ?

[marc marc]

Le 29.10.19 à 19:18, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
> est-ce que Visiteurs et Asia sont des marques ?

oui
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Re: [OSM-talk-fr] Espé devient Inspé

[marc marc]

Le 29.10.19 à 19:13, Cédric Frayssinet a écrit :
> 
> Que pensez-vous de cela ?
> 
> Pour le siège académique :
> 
> name = Institut National Supérieur du Professorat et de l’Éducation de 
> l'académie de Bordeaux
> alt_name = INSPÉ de l'académie de Bordeaux
> short_name = INSPE
> old_name = ESPE

short_name est la version courte de name,
pas une version courte d'une partie :)
du coup cela devrait ressembler à
name = Institut National Supérieur du Professorat et de l’Éducation
de l'académie de Bordeaux
short_name = INSPÉ de l'académie de Bordeaux
old_name = École Supérieure du Professorat et de l’Éducation de
l'académie de Bordeaux
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Re: [OSM-talk-fr] Espé devient Inspé

[Yves P.]

> Que pensez-vous de cela ?
name est trop long à afficher sur le rendu. C’est illisible, prend trop de 
place.
Et comme en France on aime les acronymes, on les utilisent, non ?

Pour les Centres d’incendie et de secours du Jura, j’ai mis partout :
name = CIS Grand-Dole
alt_name = Centre d'incendie et de secours
short_name = CIS
operator = SDIS 39

Le alt_name (identique partout) permettant une recherche sur le nom complet
> 
> Pour le siège académique :
> 
> name = Institut National Supérieur du Professorat et de l’Éducation de 
> l'académie de Bordeaux
> alt_name = INSPÉ de l'académie de Bordeaux
name = INSPÉ de l'académie de Bordeaux
alt_name = Institut National Supérieur du Professorat et de l’Éducation

> short_name = INSPE
> old_name = ESPE
short_name = INSPÉ
old_name = ESPÉ
(soit on met l’accent PARTOUT, soit tu l’enlève 😉)

> 
> avec la déclinaison par site :
> 
> name= Institut National Supérieur du Professorat et de l’Éducation - Site de 
> Dordogne
> alt_name = INSPÉ  - Site de Dordogne
alt_name= Institut National Supérieur du Professorat et de l’Éducation
name = INSPÉ  - Site de Dordogne

A-t-on vraiment besoin du tiret ?
name = INSPÉ site de Dordogne

> Je pense qu'INSPE est important à noter car on ne recherche jamais le nom 
> complet dans les moteurs de recherches.
Oui, raison de plus pour le mettre dans name


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Re: [OSM-talk-fr] Espé devient Inspé

[osm . sanspourriel]

> alt_name = INSPÉ  - Site de Dordogne
alt_name = INSPÉ - Site de Dordogne
(une espace en trop)
Je pense qu'Osmose va râler (deux noms dans un).
Maintenant si on trouve que c'est bon, on met ça comme faux positif.

short_name = INSPE
short_name = INSPÉ

> old_name = ESPE
old_name = ÉSPÉ

Le moteur de recherche saura s'abstraire des majuscules accentuées par
contre dans OSM on doit mettre les bons caractères.

Le 29/10/2019 à 19:13, Cédric Frayssinet - lis...@frayssinet.org a écrit :


Que pensez-vous de cela ?


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Re: [OSM-talk-fr] Le futur des boutiques "Thomas Cook" ?

[osm . sanspourriel]

Parmi les "indépendants" pas mal sont les franchises des Voyages Masson,
alias Univairmer et cie.

On voit que ça couvre pas mal de Thomas CooK mais par exemple sur
Marseille un ancien Donatello.

Ce que j'ai fait :

- récupéré les noms, adresses et tél sur leur site
- nettoyé, formaté les données
- nettoyé, formaté les données (oui il y avait du boulot)
- ajouté short_name=UM pour les Univairmer (c'est proche du logo)
- ajouté website (bof, c'est générique et mène à une carte GM)

- fait une passe de géocodage massif avec
https://adresse.data.gouv.fr/csv (la forme qui a le mieux marché c'est
, )

- fait une seconde passe avec https://adresse.data.gouv.fr/map pour les
rétifs (voir la formule magique pour extraire les coordonnées dans le
ODS, rien de sorcier, juste pénible à écrire).

J'arrive à du 100 % au numéro.

Je n'ai pas ajouté brand car j'avais un soucis avec "Visiteurs &
Univairmer" et "Asia & Univairmer" : est-ce que Visiteurs et Asia sont
des marques ? On met seulement Univairmer ?

Qui propose l'étape suivante pour relever le défi proposé par Vincent ?

Jean-Yvon


Le 28/10/2019 à 18:52, Jean-Yvon Landrac a écrit :

Le 28/10/2019 à 11:39, Vincent Bergeot - vinc...@bergeot.org a écrit :

Je tique sur le caractère massif du changement de shop=* faute au
moins de savoir si toutes les agences de ce voyagiste sont des
agences exclusives ET fermées. Plutôt qu'une modif en aveugle je
trouverais plus qualitatif de suggérer aux contributeurs des villes
d'implantation de checker le caractère ouvert/fermé. 91 agences, on
doit pouvoir y arriver rapidement, c'est même un test intéressant,
non ?


Bonjour,

je confirme après une recherche ici
(https://agence.thomascook.fr/search?query=gironde#search-basic-results)
ET une coup de téléphone à la première agence marquée commerçant
indépendant, beaucoup de boutique sont en fait des franchises et à
priori ne vont pas fermer !

brand disparaît mais que cela soit le nom visible et/ou l'agence de
voyage cela semble plus complexe

à plus


Pour compléter ce que disent les Vincent, l'agence de Lorient a été
ripolinée

en Univairmer (et merci pour le lien ci-dessus).

D'autres agences Thomas Cook appartiennent aux Voyages Masson, il est
probable que ces agences changent juste de nom commercial.

https://www.societe.com/etablissements/voyages-masson-303435010.html

Donc plutôt pour les prendre une à une.

Jean-Yvon



Univarmer.geocoded.ods
Description: Binary data
name;phone;short_name;website;address;;latitude;longitude;result_label;result_score;result_type;result_id;housenumber;street;postcode;city;code_departement;departement;region;ref:INSEE
Univairmer;+33 4 79 61 68 
63;UM;https://voyages.univairmer.com/rechercheAgence.cfm;89 rue du 
Casino;Aix-les-Bains;45.689758;5.91342;89 Rue du Casino 73100 
Aix-les-Bains;0.3;housenumber;73008_0360_00089;89;Rue du 
Casino;73100;Aix-les-Bains;73; Savoie; Auvergne-Rhône-Alpes;73008
Univairmer;+33 4 79 10 02 
00;UM;https://voyages.univairmer.com/rechercheAgence.cfm;49 rue de la 
République;Albertville;45.676701;6.390637;49 Rue de la République 73200 
Albertville;0.35;housenumber;73011_1360_00049;49;Rue de la 
République;73200;Albertville;73; Savoie; Auvergne-Rhône-Alpes;73011
Visiteurs & Univairmer;+33 3 22 71 26 
71;;https://voyages.univairmer.com/rechercheAgence.cfm;5 rue de la 
République;Amiens;49.8927;2.297212;5 Rue de la République 8 
Amiens;0.29;housenumber;80021_6820_5;5;Rue de la 
République;8;Amiens;80; Somme; Hauts-de-France;80021
Univairmer;+33 2 41 25 34 
00;UM;https://voyages.univairmer.com/rechercheAgence.cfm;25 rue 
d'Alsace;Angers;47.469693;-0.549356;25 Rue d'Alsace 49100 
Angers;0.27;housenumber;49007_0170_00025;25;Rue d'Alsace;49100;Angers;49; 
Maine-et-Loire; Pays de la Loire;49007
Univairmer;+33 4 50 37 45 
89;UM;https://voyages.univairmer.com/rechercheAgence.cfm;13 rue de la 
Gare;Annemasse;46.19441;6.233705;https://adresse.data.gouv.fr/map?lng=6.233705&lat=46.19441&z=1813;Rue
 de La Gare;74100;Annemasse;74;Haute-Savoie,;Auvergne-Rhône-Alpes ;74012
Univairmer;+33 7 71 05 70 
59;UM;https://voyages.univairmer.com/rechercheAgence.cfm;4 boulevard des 
Lices;Arles;43.675321;4.628047;4 Boulevard des Lices 13200 
Arles;0.28;housenumber;13004_2755_4;4;Boulevard des Lices;13200;Arles;13; 
Bouches-du-Rhône; Provence-Alpes-Côte d'Azur;13004
Univairmer;+33 5 62 61 23 
90;UM;https://voyages.univairmer.com/rechercheAgence.cfm;4 rue 
Gambetta;Auch;43.647156;0.584392;4 Rue Gambetta 32000 
Auch;0.24;housenumber;32013_1920_4;4;Rue Gambetta;32000;Auch;32; Gers; 
Occitanie;32013
Univairmer;+33 3 44 45 81 
81;UM;https://voyages.univairmer.com/rechercheAgence.cfm;29 rue 
Tapisserie;Beauvais;49.427745;2.082684;29 Rue de la Tapisserie 6 
Beauvais;0.28;housenumber;60057_3100_00029;29;Rue de la 
Tapisserie;6;Beauvais;60; Oise; Hauts-de-France;60057
Univairmer;+33 5 59 22 73 
30;UM;https://voyages.univairmer.com/rechercheAgence.cfm;18

Re: [OSM-talk-fr] Espé devient Inspé

[Cédric Frayssinet]

Que pensez-vous de cela ?

Pour le siège académique :

name = Institut National Supérieur du Professorat et de l’Éducation de
l'académie de Bordeaux
alt_name = INSPÉ de l'académie de Bordeaux
short_name = INSPE
old_name = ESPE

avec la déclinaison par site :

name= Institut National Supérieur du Professorat et de l’Éducation -
Site de Dordogne
alt_name = INSPÉ  - Site de Dordogne
short_name = INSPE
old_name = ESPE

Je pense qu'INSPE est important à noter car on ne recherche jamais le
nom complet dans les moteurs de recherches. De plus, il semblerait que
tous les ESPE soit renommé avec l'académie (c'est le cas par exemple de
Bordeaux).


Cédric




Le 28/10/2019 à 19:06, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
>
> http://reseau-*espe*.fr/reseau-des-*espe*/l-annuaire-des-*espe*/*espe*?id*espe*=3
>
> Accueil  > Réseau des INSPÉ
>  > L'annuaire des *ESPE*
>  > *ESPE*
>
> *ESPE* d'Aquitaine
>
> Il n'y a pas que nous à devoir faire des mises-à-jour !
>
> Suit :
>
> site de Dordogne
> Site de Gironde - Bordeaux-Caudéran
> Site de Gironde - Mérignac
> site de Lot-et-Garonne
> site des Landes
> Site des Pyrénées-Atlantiques
>
> Donc ça donne short_name=INSPÉ mais pour les noms ?
>
> INSPÉ site de Dordogne ?
>
> Institut National Supérieur du Professorat et de l’Éducation site de
> Dordogne ?
>
> Un peu comme les IUFM on utilise je suppose plutôt les initiales que
> le nom complet.
>
> Donc INSPÉ site de Dordogne ?
>
> Ou on maintient le principe que les noms ne doivent pas être abrégés ?
>
> Il vaut mieux se mettre d'accord avant et dérouler ensuite.
>
> Jean-Yvon
>
>
> Le 28/10/2019 à 18:45, Vincent Bergeot - vinc...@bergeot.org a écrit :
>> Le 28/10/2019 à 17:44, marc marc a écrit :
>>> c'est crédible d'en avoir 1238 https://overpass-turbo.eu/s/Nvp ?
>>>
>>> Il serrait bon de vérifier le résultat avant toute modif.
>>
>> Si on regarde ici (même si le nom change, je pense que la plupart des
>> établissements reste ?)
>> http://reseau-espe.fr/reseau-des-inspe/nos-etablissements
>>
>> 33 établissements (statut juridique) avec 150 sites de formation.
>>
>> Si vous voulez aller voir la carte :)
>> http://reseau-espe.fr/reseau-des-espe/l-annuaire-des-espe
>>
>> Par exemple 1 "ESPE" Aquitaine avec 6 sites :
>> http://reseau-espe.fr/reseau-des-espe/l-annuaire-des-espe/espe?idespe=3
>>
>> Donc on doit plutôt s'attendre à 150 objets environ
>>
>>
>>>
>>> Le 28.10.19 à 17:37, Marc M. a écrit :
 Bonjour,

 point de départ : https://overpass-turbo.eu/
 bouton assistant
 tu tapes : name="ESPE" in France
 clic sur "construire et exécuter"
 cela te donnera un bon début :)

 ensuite pour avoir les objets dont le nom contient ESPE,
 remplacer le = par ~ (cela fonctionne aussi dans l'assistant)

 pour ignorer les différences majuscule/minuscule,
 on rajoute un ,i après

 lien vers la doc
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Overpass_API/Overpass_QL#Valeur_correspondant_.C3.A0_une_expression_r.C3.A9guli.C3.A8re_.28.7E.2C_.21.7E.29
>
>

 ne pas oublier de chercher aussi ceux qui sont correctement tagé
 et qui ont donc l'abréviation dans short_name (assistant
 short_name~ESPE
 in France)

 pour les éditer, soit un à un dans iD, soit export josm

 Le 28.10.19 à 12:48, Cédric Frayssinet a écrit :
> Bonjour et merci pour vos réponses.
>
> A moins que vous ayez un tuto à me montrer, je ne sais pas faire
> :( Si
> quelqu'un peut faire la modif, ce serait super :)
>
> Merci à tous,
>
> CF
>
>
>
> Le 26/10/2019 à 23:26, Yves P. a écrit :
>>> Si tu es plus fort, tu fais la modification avec Overpass-turbo,
>>> vérifie et injecte sur le serveur.
>>>
>>> Mais il ne doit pas y en avoir 500 000.
>>>
>>>
>> Overpass rame à cette heure.
>>
>> Une recherche Nominatim avec « ESPE, France » renvoi environ 95
>> objets de ces types :
>>
>>    * Université
>>    * Établissement d’enseignement supérieur
>>    * École
>>    * Bâtiment
>>    * Bibliothèque
>>    * Informations
>>    * Arrêt de bus
>>    * Parking
>>
>>
>>> Si les noms sont identiques tu peux même faire une sélection
>>> multiple par nom et faire les changements d'un coup.
>>>
>>    * ESPE
>>    * ESPÉ
>>    * ÉSPÉ
>>    * École supérieure du professorat et de l'éducation (ESPE)
>>    * École Supérieure du Professorat et de l’Éducation
>>    * ENSPE ??
>>    * École supérieure du professorat et de l'éducation (antenne)
>>    * École*s* supérieure*s* du professorat et de l’éducation
>>    * École supérieure du professorat et de l'éducation (antenne de
>> Bourges)
>>    * École supérieure du professorat et de l'éducation de Bourgogne
>>    * École supérieure du prof

Re: [OSM-talk-fr] Projet OpenMultiMaps

[Cédric Frayssinet]

Bonjour à tous,

Dernier message pour cette application qui commence à arriver à
maturité. La version 1.10 vient de sortir sur F-Droid :
https://f-droid.org/packages/app.fedilab.openmaps/

Depuis la dernière fois, nous avons ajouté de nombreuses cartes :

  * BenMaps, permet d'avoir le trafic et une vue aérienne
  * QwantMaps
  * OpenRailWay
  * OsmHydrant

Les cartes Occitan et Basque sont en accès direct sans passer par un
menu sur la carte.

Dans la prochaine version sera intégrée une page 'à propos' avec tous
les noms des projets, les URL, les mainteneurs, les liens vers les
donations... en espérant que quelques contributeurs s'intéressent à des
projets méconnus.

Dernière info, l'application s'appelle dorénavant *OpenMultiMaps* et est
disponible en anglais, français, basque, un peu de catalan, neerlandais,
allemand, hongrois, occitan, portugais, espagnol et suédois.

Cédric

PS : N'hésitez pas à remonter des problèmes ou des évolutions ici :
https://framagit.org/tom79/openmaps/


Le 10/10/2019 à 18:09, Cédric Frayssinet a écrit :
>
>
> Bonjour à tous,
>
> L'application est dorénavant disponible sur le store F-Droid :
> https://f-droid.org/packages/app.fedilab.openmaps/
>
> Elle est déjà traduite en 5 langues, dont le français.
>
> N'hésitez pas à proposer des améliorations sur le dépôt :
> https://framagit.org/tom79/openmaps/issues . J'essaierai de qualifier
> les demandes sachant que Thomas n'est pas du tout expert OSM, il se
> contente de coder et il le fait plutôt bien et vite :)
>
> A noter que le nom risque de changer car OpenMaps est visiblement
> plutôt beaucoup pris sur internet... Faudrait pas avoir un procès pour
> une histoire de nom :)
>
> Cédric
>
> Le 06/10/2019 à 15:27, Cédric Frayssinet a écrit :
>>
>> Bonjour,
>>
>> Et merci pour vos retours. Je n'ai pas forcément pensé immédiatement
>> l'application comme outils de contributions mais plutôt un outil à
>> avoir sur soi pour switcher facilement entre les services éparpillés
>> sur le web.
>>
>> On peut imaginer le scénario suivant (purement fictif, hein ^^) : Je
>> veux aller manger dans un restau végétarien au centre d'une petite
>> ville de province.
>>
>> - je lance l'application et OpenRouteService pour trouver le trajet
>> adapté,
>> - je switche sur OpenfuelMap pour faire le plein moins cher,
>> - je switche sur FreeParking pour trouver un parking gratuit,
>> - je switche sur OpenVegeMap et avant, je peux avoir basculé sur
>> OpenBeerMap pour trouver le bar avec ma bière préféré :)
>>
>> Bref, l'idée est une application simple et je trouve que
>> l'application s'y prête mieux qu'un navigateur sur mobile.
>> De plus, je suis de plus en plus surpris par l'usage des smartphones
>> des gens 'normaux'. La plupart se contente de recherches dans le
>> champ Google pour afficher le navigateur, ils n'ont pas l'usage des
>> marque-pages, historique ou raccourcis sur le bureau du smartphone.
>>
>> Concernant la contribution, je l'ai rajouté après car il m'arrive
>> souvent de lancer la navigateur pour avoir le rendu osm.org afin de
>> savoir si certains POI que je croise sont déjà dans la base. C'est la
>> contribution avec OsmAnd qui me rend méfiant. En ajoutant, OpenAdvert
>> ou MapContrib, cela pourrait être pratique de tout avoir sous la main.
>>
>> Cédric
>>
>> Le 06/10/2019 à 14:46, Stéphane Péneau a écrit :
>>> Question peut-être idiote :
>>> Pourquoi une appli et pas un site web ?
>>>
>>> Stf
>>>
>>> Le 06/10/2019 à 14:03, PanierAvide a écrit :
 Bonjour Cédric,

 Content de découvrir cette application, ça me semble très
 prometteur pour faire la promotion de la diversité des données
 d'OSM. Avec quelques fonctionnalités en plus (liens vers les applis
 mobiles, ajout de notes ?) ça pourrait même devenir un bon couteau
 suisse de contribution ;-)

 Cordialement,

 Adrien P.

 Le 06/10/2019 à 10:43, Cédric Frayssinet a écrit :
> Bonjour à tous,
>
> Quand je suis en formation SNT, pour présenter OpenStreetMap, j'ai
> tendance à afficher quelques cartes thématiques pour montrer la
> richesse
> de l'éco-système OpenStreetMap. Et puis, jeudi, lors d'une
> formation, je
> me suis dit que ce serait pas mal d'avoir une appli qui me recense
> ces
> cartes.
>
> J'en ai parlé à Tom79, le talentueux développeur de Fedilab
> (application
> pour Mastodon, PeerTube, Pleroma, PixelFed...) qui m'a codé cela
> hier.
>
> L'application OpenMaps est donc née et elle propose un unique bouton
> menu qui permet de switcher très rapidement sur les différentes
> cartes
> basées sur OSM, classées par catégories.
>
> J'ai donc la toute première version à vous soumettre, l'apk est
> sur la
> page du projet ici : https://framagit.org/tom79/openmaps
>
> Dites-moi ce que vous en pensez :)
>
> Bon dimanche !
>
> Cédric
>
> PS : il y a un bug sur MapContrib, je ne sais pas bien pourquoi...

Re: [OSM-talk-fr] bridge=simple_brunnel

[Yves P.]

> Du coup, vous êtes pour accepter tunnel=culvert sur des nœuds ou pas ?-
> 
Oui

—
Yves

___
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Re: [OSM-talk-fr] bridge=simple_brunnel

[pepilepi...@ovh.fr]

Le 29/10/2019 à 15:19, GarenKreiz a écrit :
> Bonjour,
>
> Pourquoi un gué peut-il être ponctuel alors d'une buse ne le peut pas?


Parce que les anglais sont allergiques à la logique ?


> Ce serait dommage de prendre l'affreux "brunnel" simplement parce
> qu'il peut être mis facilement sur  l'intersection de ways.
>
>
>
> On Tue, 29 Oct 2019 at 13:47, pepilepi...@ovh.fr
>   > wrote:
>
> Le 29/10/2019 à 13:04, osm.sanspourr...@spamgourmet.com
>  a écrit :
>> Le 29/10/2019 à 09:25, ades - ades.s...@orange.fr
>>  a écrit :
>>
>> Là je ne parle que d'un attribut (et je ne savais pas que culvert
>> était accepté pour les points, ce qui résout proprement mon
>> questionnement).
>>
> Non, il ne l'est pas :
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:tunnel=culvert
>
>
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


-- 


Si ma réponse n'a pas résolu ton problème, c'est que tu n'as pas posé la
bonne question


___
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Re: [OSM-talk-fr] bridge=simple_brunnel

[pepilepi...@ovh.fr]

Le 29/10/2019 à 15:12, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
>
>
> Le 29/10/2019 à 13:47, pepilepi...@ovh.fr - pepilepi...@ovh.fr a écrit :
>>>
>>> Là je ne parle que d'un attribut (et je ne savais pas que culvert
>>> était accepté pour les points, ce qui résout proprement mon
>>> questionnement).
>>>
>> Non, il ne l'est pas :
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:tunnel=culvert
>>
> Ouïe ! Il l'est en version française !
>
Oups, j'avais pas fait attention que j'étais sur la version anglaise. Ça
a au moins le mérite de mettre en évidence l'incohérence.

> C'est en 2015 que la version nodale a été dépréciée en anglais mais
> sans référence à une discussion
>
> https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Tag:tunnel%3Dculvert&oldid=1235588
>
> Du coup, vous êtes pour accepter tunnel=culvert sur des nœuds ou pas ?
>
Bin oui !

> Quand la route et le ru sont en filaire, ça me semble aller de soi.
> Rien contre le fait de découper le ru en 3 morceaux pour faire du
> linéaire pour autant, simplement c'est souvent écraser une mouche avec
> un marteau-piqueur.
>
> N. B. : j'ai à peu près purgé la Bretagne des hangars aéronautiques
> fantomatiques, seul un avec ma requête était réel, j'ai ajouté la
> piste de parking et le parking.
>
> Jean-Yvon
>
>
>
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Si ma réponse n'a pas résolu ton problème, c'est que tu n'as pas posé la
bonne question


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Re: [OSM-talk-fr] bridge=simple_brunnel

[GarenKreiz]

Bonjour,

Pourquoi un gué peut-il être ponctuel alors d'une buse ne le peut pas? Ce
serait dommage de prendre l'affreux "brunnel" simplement parce qu'il peut
être mis facilement sur  l'intersection de ways.



On Tue, 29 Oct 2019 at 13:47, pepilepi...@ovh.fr  wrote:

> Le 29/10/2019 à 13:04, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
>
> Le 29/10/2019 à 09:25, ades - ades.s...@orange.fr a écrit :
>
> Là je ne parle que d'un attribut (et je ne savais pas que culvert était
> accepté pour les points, ce qui résout proprement mon questionnement).
>
> Non, il ne l'est pas :
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:tunnel=culvert
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] bridge=simple_brunnel

[osm . sanspourriel]

Le 29/10/2019 à 13:47, pepilepi...@ovh.fr - pepilepi...@ovh.fr a écrit :


Là je ne parle que d'un attribut (et je ne savais pas que culvert
était accepté pour les points, ce qui résout proprement mon
questionnement).


Non, il ne l'est pas :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:tunnel=culvert


Ouïe ! Il l'est en version française !

C'est en 2015 que la version nodale a été dépréciée en anglais mais sans
référence à une discussion

https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Tag:tunnel%3Dculvert&oldid=1235588

Du coup, vous êtes pour accepter tunnel=culvert sur des nœuds ou pas ?

Quand la route et le ru sont en filaire, ça me semble aller de soi. Rien
contre le fait de découper le ru en 3 morceaux pour faire du linéaire
pour autant, simplement c'est souvent écraser une mouche avec un
marteau-piqueur.

N. B. : j'ai à peu près purgé la Bretagne des hangars aéronautiques
fantomatiques, seul un avec ma requête était réel, j'ai ajouté la piste
de parking et le parking.

Jean-Yvon


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Re: [OSM-talk-fr] bridge=simple_brunnel

[Yves P.]

> est un constructeur de ponts et de tunnel Isambard Kingdom Brunel
> (1806-1859), un peu HS…
>

brunnel = BRidge or tuNNEL

The term "brunnel" is a neologism which has been used to describe a man
made structure which could be a mix of a tunnel and bridge structure, or
where it is difficult to decide whether to describe a particular structure
as either bridge or culvert.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Simple_one_node_bridge

>
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Re: [OSM-talk-fr] bridge=simple_brunnel

[pepilepi...@ovh.fr]

Le 29/10/2019 à 13:04, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
> Le 29/10/2019 à 09:25, ades - ades.s...@orange.fr a écrit :
>> On devrait p'tet  demander à Id d’arrêter de proposer n’importe quoi !
> Ça j'ai essayé : déjà faire éliminer les attributs dépréciés ce n'est
> pas gagné
>> ou arrêter de promouvoir Id ;-)
>
> Là je ne parle que d'un attribut (et je ne savais pas que culvert
> était accepté pour les points, ce qui résout proprement mon
> questionnement).
>
Non, il ne l'est pas :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:tunnel=culvert

> Je propose que tu tentes le diable et essaye de faire virer
> bridge=simple_brunnel des propositions de iD (bridge ne doit pas être
> un point selon le wiki).
>
> Ils vont peut-être rétorquer que c'est utilisé (sauf que comme ils le
> proposent, on l'utilise : la preuve, je l'ai fait alors que je suis
> assez méfiant des proposition d'iD !).
>
> Sinon il faudra veiller à proposer à nominer JOSM aux prochains OSM
> Awards. Et si iD ne s'améliore pas proposer de le déclasser de la page
> principale d'OSM.
>
> Mais il est tellement plus pratique pour une petite modif de ne pas
> installer un autre logiciel que c'est un combat presque perdu
> d'avance. Faire une version communautaire peut-être, on l'a d'ailleurs
> tenté et ça a fait changer le comportement des deux développeurs
> payés. Mais travailler bénévolement sur des projets où d'autres sont
> payés est un travail périlleux.
>
>> Dans mon coin tous les tags débiles (du style ‘aeroway:hangar’ pour
>> un hangar agricole) viennent d’utilisateurs d’Id…
>
> Tiens tu l'as eu aussi ^^ :-(. Ça vient sans doute d'une traduction
> imprécise (hangar) et comme les utilisateurs ne vérifient pas les
> attributs produits...
>
> Là on peut améliorer la traduction : je viens de corriger le wikidata.
>
> On va pouvoir chercher  les
> aeroway=hangar à plus de 50 m des aeroway qui ne sont pas des hangar
> (en principe on doit avoir des taxiway ou des apron à toucher donc on
> doit pouvoir mettre moins : j'ai détecté des hangars non dédiés aux
> aéronefs sur l'aéroport de Brest-Bretagne).
>
> Tiens à Rennes c'est un atelier de remisage des métros !
>
> On pourrait ajouter les ref:FR:* qui se voient proposer des valeurs
> entrée par ailleurs alors que les ref sont en principe uniques, le
> fait que quand on prolonge un ruisseau il ne propose pas le nom mais
> par exemple les noms des cafés et autres POI aux alentours.
>
> Les modifications "sans préavis" (on nous demande de modifier mais
> sans nous dire ce qu'on va modifier, c'est presque pire qu'un import,
> ça devrait être réservé à des personnes ayant l'habitude ou en
> montrant les changements comme le fait Osmose).
>
>> Pour les buses  'tunnel:culvert’ est parfait ;-)
> Oui. Là dessus c'était un synonyme de Bibi (en version triple ;-))
>> Noter 'bridge:simple_brunnel’ dans le cas où une intersection
>> ‘waterway’/‘highway’ n’est pas définie me paraît pas trop bien
>> adapté, l'indication d’erreur par osmose c’est pas fait pour dire
>> qu’il faut aller vérifier ? :-) ou j’ai pas compris la question de
>> départ … (remarque d’un qui a mis des buses partout lors de
>> signalements Osmose, pour s’apercevoir sur le terrain qu’il y avait
>> aussi quelques ponts, c'est en cours de correction)
>
> Heu, normalement tu mets une buse à l'intersection entre une route et
> un ruisseau (entre autres).
>
> Non la question c'était quand tu savais que c'était une buse et que tu
> l'avais décrite comme un pont ponctuel.
>
> Hors région boisée en général on voit si c'est un pont ou une buse.
>
> > +1 (de plus, je ne sais pas ce que veut dire brunnel)
> Semble venir de l'ingénieur britannique Isambard Kingdom Brunel
> .
> On est d'accord : à éviter et nom à éviter aussi !
>
> Jean-Yvon
>
>
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Si ma réponse n'a pas résolu ton problème, c'est que tu n'as pas posé la
bonne question


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Re: [OSM-talk-fr] bridge=simple_brunnel

[pepilepi...@ovh.fr]

Le 29/10/2019 à 09:25, ades a écrit :
> On devrait p'tet  demander à Id d’arrêter de proposer n’importe quoi !
> ou arrêter de promouvoir Id ;-)
>
> Dans mon coin tous les tags débiles (du style ‘aeroway:hangar’ pour un
> hangar agricole) viennent d’utilisateurs d’Id…
>
> Pour les buses  'tunnel:culvert’ est parfait ;-) 
>
> Noter 'bridge:simple_brunnel’ dans le cas où une intersection
> ‘waterway’/‘highway’ n’est pas définie me paraît pas trop bien adapté,
> l'indication d’erreur par osmose c’est pas fait pour dire qu’il faut
> aller vérifier ?

Certes, mais très souvent l'imagerie aérienne permet de le voir.

> :-) ou j’ai pas compris la question de départ … (remarque d’un qui a
> mis des buses partout lors de signalements Osmose, pour s’apercevoir
> sur le terrain qu’il y avait aussi quelques ponts, c'est en cours de
> correction)
>
>> Le 28 oct. 2019 à 20:39, pepilepi...@ovh.fr
>>  a écrit :
>>
>> Le 28/10/2019 à 19:08, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
>>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> Souvent créer un "pont" pour signifier que l'eau passe sous la route
>>> est un peu exagéré, je pense aux cas de simples buses comme ici
>>> .
>>>
>> Bonsoir,
>>
>> 
>> Pour une buse il y a "tunnel=culvert" sur le waterway.
>> 
>>
>>> ID propose dans ce cas bridge=simple_brunnel qui vient d'une
>>> proposition de 2014
>>> 
>>> jamais soumise au vote.
>>>
>>> Ça ne semble pas déconnant mais ce n'est pas voté et pas accepté par
>>> les outils d'AQ.
>>>
>>> Par exemple Osmose dit :
>>> - bridge=simple_brunnel sur un nœud. Devrait être employé sur un chemin
>>> - bridge sur un objet suspicieux.
>>>
>>> On pousse un vote ? On considère qu'avec plus du 500 usages c'est du
>>> de facto et on demande aux outils d'AQ d'en tenir compte ? On n'aime
>>> pas ?
>>>
>> Oui, bonne idée. 'est vrai que ça simplifie aussi beaucoup les
>> corrections, quand osmose gueule "intersection entre un chemin et une
>> pièce d'eau".
>>
>> On pousse un vote !
>>
>> Bonne soirée,
>>
>> JP
>>
>>>
>>> Jean-Yvon
>>>
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>> la bonne question
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Re: [OSM-talk-fr] bridge=simple_brunnel

[osm . sanspourriel]

Le 29/10/2019 à 09:25, ades - ades.s...@orange.fr a écrit :

On devrait p'tet  demander à Id d’arrêter de proposer n’importe quoi !

Ça j'ai essayé : déjà faire éliminer les attributs dépréciés ce n'est
pas gagné

ou arrêter de promouvoir Id ;-)


Là je ne parle que d'un attribut (et je ne savais pas que culvert était
accepté pour les points, ce qui résout proprement mon questionnement).

Je propose que tu tentes le diable et essaye de faire virer
bridge=simple_brunnel des propositions de iD (bridge ne doit pas être un
point selon le wiki).

Ils vont peut-être rétorquer que c'est utilisé (sauf que comme ils le
proposent, on l'utilise : la preuve, je l'ai fait alors que je suis
assez méfiant des proposition d'iD !).

Sinon il faudra veiller à proposer à nominer JOSM aux prochains OSM
Awards. Et si iD ne s'améliore pas proposer de le déclasser de la page
principale d'OSM.

Mais il est tellement plus pratique pour une petite modif de ne pas
installer un autre logiciel que c'est un combat presque perdu d'avance.
Faire une version communautaire peut-être, on l'a d'ailleurs tenté et ça
a fait changer le comportement des deux développeurs payés. Mais
travailler bénévolement sur des projets où d'autres sont payés est un
travail périlleux.


Dans mon coin tous les tags débiles (du style ‘aeroway:hangar’ pour un
hangar agricole) viennent d’utilisateurs d’Id…


Tiens tu l'as eu aussi ^^ :-(. Ça vient sans doute d'une traduction
imprécise (hangar) et comme les utilisateurs ne vérifient pas les
attributs produits...

Là on peut améliorer la traduction : je viens de corriger le wikidata.

On va pouvoir chercher  les
aeroway=hangar à plus de 50 m des aeroway qui ne sont pas des hangar (en
principe on doit avoir des taxiway ou des apron à toucher donc on doit
pouvoir mettre moins : j'ai détecté des hangars non dédiés aux aéronefs
sur l'aéroport de Brest-Bretagne).

Tiens à Rennes c'est un atelier de remisage des métros !

On pourrait ajouter les ref:FR:* qui se voient proposer des valeurs
entrée par ailleurs alors que les ref sont en principe uniques, le fait
que quand on prolonge un ruisseau il ne propose pas le nom mais par
exemple les noms des cafés et autres POI aux alentours.

Les modifications "sans préavis" (on nous demande de modifier mais sans
nous dire ce qu'on va modifier, c'est presque pire qu'un import, ça
devrait être réservé à des personnes ayant l'habitude ou en montrant les
changements comme le fait Osmose).


Pour les buses  'tunnel:culvert’ est parfait ;-)

Oui. Là dessus c'était un synonyme de Bibi (en version triple ;-))

Noter 'bridge:simple_brunnel’ dans le cas où une intersection
‘waterway’/‘highway’ n’est pas définie me paraît pas trop bien adapté,
l'indication d’erreur par osmose c’est pas fait pour dire qu’il faut
aller vérifier ? :-) ou j’ai pas compris la question de départ …
(remarque d’un qui a mis des buses partout lors de signalements
Osmose, pour s’apercevoir sur le terrain qu’il y avait aussi quelques
ponts, c'est en cours de correction)


Heu, normalement tu mets une buse à l'intersection entre une route et un
ruisseau (entre autres).

Non la question c'était quand tu savais que c'était une buse et que tu
l'avais décrite comme un pont ponctuel.

Hors région boisée en général on voit si c'est un pont ou une buse.

> +1 (de plus, je ne sais pas ce que veut dire brunnel)
Semble venir de l'ingénieur britannique Isambard Kingdom Brunel
.
On est d'accord : à éviter et nom à éviter aussi !

Jean-Yvon

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Re: [OSM-talk-fr] bridge=simple_brunnel

[ades]

sais pas non plus, mais avec un seul" n » ça tombe bien avec le sujet, c’est un 
constructeur de ponts et de tunnel Isambard Kingdom Brunel (1806-1859), un peu 
HS…

> Le 29 oct. 2019 à 12:43, lenny.libre  a écrit :
> 
> 
> Le 29/10/2019 à 12:27, Adrien André via Talk-fr a écrit :
>> Bonjour,
>> 
>> Le 19-10-29 à 04 h 40, Nicolas Moyroud a écrit :
>>> Pour ce genre de cas j'ai toujours utilisé le tag tunnel=culvert sur le 
>>> waterway. Je ne vois pas ce qu'apporte de plus ce "nouveau" tag 
>>> simple_brunnel.
>> Idem
>> 
> +1 (de plus, je ne sais pas ce que veut dire brunnel)
> 
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Re: [OSM-talk-fr] bridge=simple_brunnel

[lenny.libre]

Le 29/10/2019 à 12:27, Adrien André via Talk-fr a écrit :

Bonjour,

Le 19-10-29 à 04 h 40, Nicolas Moyroud a écrit :
Pour ce genre de cas j'ai toujours utilisé le tag tunnel=culvert sur 
le waterway. Je ne vois pas ce qu'apporte de plus ce "nouveau" tag 
simple_brunnel.

Idem


+1 (de plus, je ne sais pas ce que veut dire brunnel)

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Re: [OSM-talk-fr] bridge=simple_brunnel

[Adrien André via Talk-fr]

Bonjour,

Le 19-10-29 à 04 h 40, Nicolas Moyroud a écrit :
Pour ce genre de cas j'ai toujours utilisé le tag tunnel=culvert sur 
le waterway. Je ne vois pas ce qu'apporte de plus ce "nouveau" tag 
simple_brunnel.

Idem

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Re: [OSM-talk-fr] bridge=simple_brunnel

[Nicolas Moyroud]

Bonjour,

Souvent créer un "pont" pour signifier que l'eau passe sous la route 
est un peu exagéré, je pense aux cas de simples buses comme ici 
.



Bonsoir,


Pour une buse il y a "tunnel=culvert" sur le waterway.



Bonjour,

Pour ce genre de cas j'ai toujours utilisé le tag tunnel=culvert sur le 
waterway. Je ne vois pas ce qu'apporte de plus ce "nouveau" tag 
simple_brunnel.


Nicolas

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Re: [OSM-talk-fr] bridge=simple_brunnel

[ades]

On devrait p'tet  demander à Id d’arrêter de proposer n’importe quoi ! ou 
arrêter de promouvoir Id ;-)

Dans mon coin tous les tags débiles (du style ‘aeroway:hangar’ pour un hangar 
agricole) viennent d’utilisateurs d’Id…

Pour les buses  'tunnel:culvert’ est parfait ;-) 

Noter 'bridge:simple_brunnel’ dans le cas où une intersection 
‘waterway’/‘highway’ n’est pas définie me paraît pas trop bien adapté, 
l'indication d’erreur par osmose c’est pas fait pour dire qu’il faut aller 
vérifier ? :-) ou j’ai pas compris la question de départ … (remarque d’un qui a 
mis des buses partout lors de signalements Osmose, pour s’apercevoir sur le 
terrain qu’il y avait aussi quelques ponts, c'est en cours de correction)

> Le 28 oct. 2019 à 20:39, pepilepi...@ovh.fr a écrit :
> 
> Le 28/10/2019 à 19:08, osm.sanspourr...@spamgourmet.com 
>  a écrit :
>> Bonjour,
>> 
>> Souvent créer un "pont" pour signifier que l'eau passe sous la route est un 
>> peu exagéré, je pense aux cas de simples buses comme ici 
>> .
>> 
> Bonsoir,
> 
> 
> Pour une buse il y a "tunnel=culvert" sur le waterway.
> 
> 
>> ID propose dans ce cas bridge=simple_brunnel qui vient d'une proposition de 
>> 2014 
>> 
>>  jamais soumise au vote.
>> Ça ne semble pas déconnant mais ce n'est pas voté et pas accepté par les 
>> outils d'AQ.
>> 
>> Par exemple Osmose dit :
>> - bridge=simple_brunnel sur un nœud. Devrait être employé sur un chemin
>> - bridge sur un objet suspicieux.
>> 
>> On pousse un vote ? On considère qu'avec plus du 500 usages c'est du de 
>> facto et on demande aux outils d'AQ d'en tenir compte ? On n'aime pas ?
> Oui, bonne idée. 'est vrai que ça simplifie aussi beaucoup les corrections, 
> quand osmose gueule "intersection entre un chemin et une pièce d'eau".
> 
> On pousse un vote !
> 
> Bonne soirée,
> 
> JP
>> 
>> Jean-Yvon
>> 
>> 
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org 
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr 
>> 
> 
> -- 
> Si ma réponse n'a pas résolu ton problème, c'est que tu n'as pas posé la 
> bonne question
> 
> 
> ___
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