Re: [OSM-talk-fr] Élections au board de la Fondation OSM

2019-11-10 Par sujet Guillaume Rischard 
Bonsoir Jean-Yvon,

Nous n’avons pas tout mis dans le rapport. D’abord il était déjà trop long ;), 
ensuite on ne voulait pas dévoiler tous les moyens que le Membership Working 
Group s'et donné pour détecter ce genre de campagnes. Il y a encore beaucoup de 
potentiel, mais je suis convaincu que c’est déjà bien plus difficile.

La trace publique la plus visible, c’est la page Wikipedia de GlobalLogic, qui 
parle de l’incident; ils ont essayé de supprimer, mais ça a vite été remis. 
Tenter un entrisme comme ça, c’est risquer une mauvaise publicité à très long 
terme.

Le rapport parle un peu de la question du pourquoi. La fondation OSM décide de 
la licence des données, des règles qui s’appliquent à la cartographie comme 
https://wiki.osmfoundation.org/wiki/Organised_Editing_Guidelines 
 que j’ai 
écrites en grande partie, et détient des marques et des fonds. Je comprends que 
ça puisse être tentant si la porte est laissée grande ouverte.

Je pense que les modifications des statuts proposées à l’AG vont dans la bonne 
direction, mais qu’il faut aller plus loin. J’en parle dans les conclusions du 
rapport, et j’en parlerais pendant la campagne, mais en gros il faut limiter le 
pouvoir de décision à ceux qui ont des intérêts en jeu, par exemple en 
réservant le droit de vote passif et actif à ceux qui ont un certain nombre 
d’edits, avec la possibilité pour le CA de faire des exceptions pour les 
personnes qui contribuent différemment.

Le meilleur vaccin sera toujours un grand nombre de membres. Adhérez, et 
invitez les copains à adhérer :)

Guillaume


> On 10 Nov 2019, at 13:16, osm.sanspourr...@spamgourmet.com wrote:
> 
> > Merci beaucoup! J’ai mis à jour ma bio sur le wiki du coup.
> 
> Effectivement comme ça s'est plus clair.
> 
> Du coup j'ai survolé (à basse altitude quand même) votre rapport.
> 
> Je me dis que certaines infos auraient pu rester privées car maintenant 
> d'autres savent mieux comme mieux simuler une vague spontanée d'adhésion.
> 
> Je n'ai toujours pas compris l'intérêt de faire de l'entrisme pour un collège 
> sans vote.
> 
> Participation aux discussions informelles ? Mais si c'est une personne qui a 
> inscrit ses collègues je vois mal les collègues, néophytes en OSM avoir une 
> influence.
> 
> Jean-Yvon
> 
> Le 10/11/2019 à 00:47, Guillaume Rischard - openstreet...@stereo.lu 
>  a écrit :
>> On 9 Nov 2019, at 22:30, thevenon.jul...@free.fr 
>>  wrote:
>>> 
>>> De: Guillaume Rischard
>>> Objet: Re: [OSM-talk-fr] Élections au board de la Fondation OSM
>>> 
 J’ai évité l’hiver dernier une tentative d’entrisme de la Fondation par 
 100 employés de la société GlobalLogic. Ceux qui ont lu le rapport du MWG 
 que j’ai co-écrit avec Steve Friedl 
 (https://openstreetmap.lu/MWGGlobalLogicReport20181226.pdf 
 ) savent que le 
 risque est réel, et à quel point le problème me tient à cœur. La 
 communauté française a involontairement joué un rôle crucial dans 
 l’enquête.
>>> 
>>> Ah oui j avais lu le rapport. sacre travail d analyse et de reporting, c 
>>> etait passionnant a lire.
>>> Merci pour les différentes précisions, javais vu HOT dans ta bio mais il n 
>>> etait pas précisé simple contributeur ou membre
>>> 
>>> Bon week end
>>> Julien
>>  
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Re: [OSM-talk-fr] Amenity=waste_disposal

2019-11-10 Par sujet pepilepi...@ovh.fr 
Le 10/11/2019 à 18:52, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
>
> Version courte : oui.
>
> Étonnant j'avais déjà vu cette incohérence et pensais avoir corrigé.
>
> Visiblement je m'étais mis dans un coin et avais attendu que ça me
> passe^^.
>
> La version française ressemble plus à :
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dsanitary_dump_station
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dsanitary_dump_station
>
Bin oui, ou enfin un mélange des deux.

Bon, merci, je sais ce qui me reste à faire...

Bonne soirée,

JP


> Le 10/11/2019 à 17:56, pepilepi...@ovh.fr - pepilepi...@ovh.fr a écrit :
>>
>> Bonjour,
>>
>> Alors que je cherchais sur le wiki le tag QVB pour indiquer cet
>> édicule (https://framapic.org/aYwhwFNcqVuO/0PYesp8RzLCi.jpg), sorte
>> de poubelle géante enterrée pourvue de trappes pour jeter les
>> déchets, je suis tombé sur un os.
>>
>> Le "waste_disposal" me va bien.
>>
>> Mais d'abord sur
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:amenity#amenity-waste_disposal
>> il y a une incohérence entre la description et la photo-exemple.
>>
>> De plus
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dwaste_disposal
>> et https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dwaste_disposal
>> ne sont pas d'accord. La version anglaise me semble plus près de la
>> définition attendue.
>>
>> Faut-il corriger la page française pour en faire une traduction de la
>> page anglaise ?
>>
>>
>> Merci, bonne soirée
>>
>> Jean-Pierre
>>
>>
>> -- 
>> 
>>
>> Si ma réponse n'a pas résolu ton problème, c'est que tu n'as pas posé
>> la bonne question
>>
>>
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Si ma réponse n'a pas résolu ton problème, c'est que tu n'as pas posé la
bonne question


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Re: [OSM-talk-fr] Amenity=waste_disposal

2019-11-10 Par sujet Yves P. 
> On a les MolokClassic® 
> 
> Les nôtres sont souvent groupés par n x 2 ou 3 :
> bleu pour les papiers, journaux
> jaune pour les plastiques
> noir pour les déchets ménagers
> Ils sont parfois accompagnés d’un conteneur pour le verre.

En voici : https://overpass-turbo.eu/s/NZb (celui de droite est visible sur 
Mapillary)

—
Yves___
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Re: [OSM-talk-fr] Amenity=waste_disposal

2019-11-10 Par sujet Yves P. 
> Alors que je cherchais sur le wiki le tag QVB pour indiquer cet édicule 
> (https://framapic.org/aYwhwFNcqVuO/0PYesp8RzLCi.jpg 
> ), sorte de poubelle 
> géante enterrée pourvue de trappes pour jeter les déchets, je suis tombé sur 
> un os.
> 
J’ai mis 2 plombe pour comprendre QVB 😁

Dans mon secteur, on appel ça des Molok (pub)
On a les MolokClassic® 

Les nôtres sont souvent groupés par n x 2 ou 3 :
bleu pour les papiers, journaux
jaune pour les plastiques
noir pour les déchets ménagers
Ils sont parfois accompagnés d’un conteneur pour le verre.

Du coup, j’utilise ça plutôt que amenity=waste_disposal 
 :
amenity=recycling
recycling_type=container 
Le "waste_disposal" me 
va bien.
> 
L’illustration est un conteneur à roulette, ça colle bien avec la description 
anglaise.
(Regardez la photo de la version polonaise 
 😁)
> Mais d'abord sur 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:amenity#amenity-waste_disposal 
>  
> il y a une incohérence entre la description et la photo-exemple.
> 
Oui
> De plus https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dwaste_disposal 
>  et 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dwaste_disposal 
>  ne sont pas 
> d'accord. La version anglaise me semble plus près de la définition attendue.
> 
C’est ça.
> Faut-il corriger la page française pour en faire une traduction de la page 
> anglaise ? 
> 
Oui.

Pour les vidanges de camping-car (waste_disposal:grey_water=*) tag info suggère 
qu’il faut chercher du côté de sanitary_dump_station=*

TagInfo :
chemical_toilet 
sanitary_dump_station 

—
Yves

PS : La description française de sanitary_dump_station 
 est curieuse 
😜

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[OSM-talk-fr] Amenity=waste_disposal

2019-11-10 Par sujet pepilepi...@ovh.fr 
Bonjour,

Alors que je cherchais sur le wiki le tag QVB pour indiquer cet édicule
(https://framapic.org/aYwhwFNcqVuO/0PYesp8RzLCi.jpg), sorte de poubelle
géante enterrée pourvue de trappes pour jeter les déchets, je suis tombé
sur un os.

Le "waste_disposal" me va bien.

Mais d'abord sur
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:amenity#amenity-waste_disposal
il y a une incohérence entre la description et la photo-exemple.

De plus
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dwaste_disposal et
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dwaste_disposal ne sont
pas d'accord. La version anglaise me semble plus près de la définition
attendue.

Faut-il corriger la page française pour en faire une traduction de la
page anglaise ?


Merci, bonne soirée

Jean-Pierre


-- 


Si ma réponse n'a pas résolu ton problème, c'est que tu n'as pas posé la
bonne question


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Re: [OSM-talk-fr] maquette iD-consensuel : passage en "production" ou c'est bon ainsi ?

2019-11-10 Par sujet Jean-Guilhem Cailton 
Bonjour,

Merci d’avoir signalé l’article de Frederik, et souligné le problème de
protection de la vie privée lié à l’introduction de liens vers Facebook
dans iD.

Ça m’a incité à écrire un tweet :
https://twitter.com/jgVisov/status/1193461137427357696

La grave question éthique que ça pose passe apparemment au-dessus de la
tête des développeurs d’iD, et il serait effectivement souhaitable que
la Fondation prenne position sur le sujet, même si ça ne servait pas
l’intérêt d’un de ses sponsors. Dans le cas contraire, l’apparence de
conflit d’intérêt devient de plus en plus gênante.

À propos, j’ai renouvelé mon adhésion à la Fondation OSM pour pouvoir
voter à la prochaine élection. Je ne me doutais pas que j’allais avoir
des raisons de m’en féliciter si vite. Si vous voulez que votre avis
puisse compter sur le sujet, ne traînez pas. Il faut maintenant être
membre 30 jours avant l’Assemblée générale pour pouvoir voter.

Bon dimanche, et bon 11 novembre.

Jean-Guilhem


Le 09/11/2019 à 20:26, Yves P. a écrit :
>
>> de Marc
>> d’où ma question : certains ont envie de basculer ?
>> ou on reste sur une démonstration théorique en attendant un miracle ?
> En ce moment, j’utilise exclusivement JOSM.😉
> Mais oui tant qu’à utiliser iD, j’utiliserais la version consensuelle 😀
>
> Je me demande naïvement pourquoi on ne peut pas débrancher les dev ou
> cette version d’iD du site OSM ?
> Ma réponse, si j’ai bien compris : on ne peut pas car c'est la
> foundation elle-même qui les as mis là.
>
> Donc le problème, est-ce ces développeurs ou est-ce la fondation ?
>
> En attendant, utiliser la version consensuelle mise e ligne par Fred
> serait un moyen de « manifester » notre mécontentement ??
>
> —
> Yves
>
> PS: et merci pour le liens vers l’article de woodpeck (Frederik Ramm) 
> fo/talk-fr 


-- 
“Corruption is the abuse of entrusted power for private gain.” Transparency 
International
https://www.transparency.org/whatwedo/publication/preventing_corruption_in_humanitarian_operations

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