Re: [OSM-talk-fr] Les bâtisseurs du désert - Carte des imports de bâtiments sans voies
Effectivement intéressant, cependant j'ai un petit doute quant à l'opinion, souvent exprimée ici, de la nécessité d'avoir les routes avant le bâti. Ça a déjà été discuté, mais je pense que ce n'est pas très grave que le bâti soit importé avant les voies, d'abord parce que ça n'empêche pas de mettre les voies ultérieurement et, ensuite, pour les zones vierges, ça donne une base saine (enfin à peu près, compte tenu des imprécisions topographiques du cadastre) pour le tag des constructions, comme pour l'import de traces gps ou le décalque des voies à partir de Bing par exemple. Ça évite aussi, lorsque les contributeurs ne sont pas au courant de cette possibilité d'import, d'avoir du bâti dessiné (à partir de bing ou du cadastre) déjà taggé et qu'il faudra mettre en cohérence lors d'un apport ultérieur du cadastre. Le 17 juil. 2011 à 22:22, Vincent Pottier a écrit : Le 17/07/2011 19:18, Frédéric Rodrigo a écrit : Bonjour, J'ai réalisé une carte de l'import du bâti en fonction de la présence de highway dans la zone. Génial ! [...] La route est longue, oui très longue. Mais la voie est libre... (lu quelque part ;-) ) Fred -- FrViPofm qui pense que les routes sont faites pour relier les hommes ;-) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Les bâtisseurs du désert - Carte des imports de bâtiments sans voies
Entièrement d'accord, De plus, la présence de bâtiments sans route indique qu'il en existe obligatoirement une et incite à la tracer ^^ Ces bâtiments permettent également de se situer dans l'espace. Enfin après c'est un point de vue personnel. Le 19 juillet 2011 09:26, ades_f...@orange.fr ades_f...@orange.fr a écrit : Effectivement intéressant, cependant j'ai un petit doute quant à l'opinion, souvent exprimée ici, de la nécessité d'avoir les routes avant le bâti. Ça a déjà été discuté, mais je pense que ce n'est pas très grave que le bâti soit importé avant les voies, d'abord parce que ça n'empêche pas de mettre les voies ultérieurement et, ensuite, pour les zones vierges, ça donne une base saine (enfin à peu près, compte tenu des imprécisions topographiques du cadastre) pour le tag des constructions, comme pour l'import de traces gps ou le décalque des voies à partir de Bing par exemple. Ça évite aussi, lorsque les contributeurs ne sont pas au courant de cette possibilité d'import, d'avoir du bâti dessiné (à partir de bing ou du cadastre) déjà taggé et qu'il faudra mettre en cohérence lors d'un apport ultérieur du cadastre. Le 17 juil. 2011 à 22:22, Vincent Pottier a écrit : Le 17/07/2011 19:18, Frédéric Rodrigo a écrit : Bonjour, J'ai réalisé une carte de l'import du bâti en fonction de la présence de highway dans la zone. Génial ! [...] La route est longue, oui très longue. Mais la voie est libre... (lu quelque part ;-) ) Fred -- FrViPofm qui pense que les routes sont faites pour relier les hommes ;-) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Les bâtisseurs du désert - Carte des imports de bâtiments sans voies
Bravo pour le boulot, et je suis aussi partisan du bâti comme référentiel, par contre ce n'est pas parcequ'il y a du bâti qu'il y a forcément des routes. J'ai des exemples en pleine campagne, où via l'import du bâti on se retrouve avec des cahutes représentées mais qui ne sont pas directement associées à des voies de circulations ;-) René-Luc D'Hont 3Liz Le 19/07/2011 09:47, Ophélie PETIT a écrit : Entièrement d'accord, De plus, la présence de bâtiments sans route indique qu'il en existe obligatoirement une et incite à la tracer ^^ Ces bâtiments permettent également de se situer dans l'espace. Enfin après c'est un point de vue personnel. Le 19 juillet 2011 09:26, ades_f...@orange.fr mailto:ades_f...@orange.fr ades_f...@orange.fr mailto:ades_f...@orange.fr a écrit : Effectivement intéressant, cependant j'ai un petit doute quant à l'opinion, souvent exprimée ici, de la nécessité d'avoir les routes avant le bâti. Ça a déjà été discuté, mais je pense que ce n'est pas très grave que le bâti soit importé avant les voies, d'abord parce que ça n'empêche pas de mettre les voies ultérieurement et, ensuite, pour les zones vierges, ça donne une base saine (enfin à peu près, compte tenu des imprécisions topographiques du cadastre) pour le tag des constructions, comme pour l'import de traces gps ou le décalque des voies à partir de Bing par exemple. Ça évite aussi, lorsque les contributeurs ne sont pas au courant de cette possibilité d'import, d'avoir du bâti dessiné (à partir de bing ou du cadastre) déjà taggé et qu'il faudra mettre en cohérence lors d'un apport ultérieur du cadastre. Le 17 juil. 2011 à 22:22, Vincent Pottier a écrit : Le 17/07/2011 19:18, Frédéric Rodrigo a écrit : Bonjour, J'ai réalisé une carte de l'import du bâti en fonction de la présence de highway dans la zone. Génial ! [...] La route est longue, oui très longue. Mais la voie est libre... (lu quelque part ;-) ) Fred -- FrViPofm qui pense que les routes sont faites pour relier les hommes ;-) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org mailto:Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org mailto:Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Les bâtisseurs du désert - Carte des imports de bâtiments sans voies
Tout à fait d’accord également, Le 19 juillet 2011 09:47, Ophélie PETIT ophelie.petit.cheval...@gmail.coma écrit : Entièrement d'accord, De plus, la présence de bâtiments sans route indique qu'il en existe obligatoirement une et incite à la tracer ^^ Ces bâtiments permettent également de se situer dans l'espace. Enfin après c'est un point de vue personnel. Un point de vue partagé par moi également et — pour en avoir déjà discuté de vive voix avec eux — bien d’autres contributeurs. Et j’ajouterais qu’OSM n’a jamais trop de contributeurs, et que si on commence à contraindre leur façon de travailler, vu que la plupart font ça en tant que passe-temps, pour se relaxer ou s’amuser, on perdra des contributeurs ! Il ne faut pas oublier qu’un projet libre comme celui-là ne contrôle pas ses ressources humaines ainsi que peuvent le faire des entreprises ou d’autres projets moins ouverts. Malgré cela, je trouve qu’OSM est pourtant bien structuré et que la majorité des contributeurs suivent le même chemin alors qu’ils n’y sont pas obligés… N’en demandons pas trop ; laissons agir la magie du libre, ou en l’occurrence, la contribution collective/collaborative/participative (entourez les mentions applicables). Le 19 juillet 2011 09:26, ades_f...@orange.fr ades_f...@orange.fr a écrit : Effectivement intéressant, cependant j'ai un petit doute quant à l'opinion, souvent exprimée ici, de la nécessité d'avoir les routes avant le bâti. Ça a déjà été discuté, mais je pense que ce n'est pas très grave que le bâti soit importé avant les voies, d'abord parce que ça n'empêche pas de mettre les voies ultérieurement et, ensuite, pour les zones vierges, ça donne une base saine (enfin à peu près, compte tenu des imprécisions topographiques du cadastre) pour le tag des constructions, comme pour l'import de traces gps ou le décalque des voies à partir de Bing par exemple. Ça évite aussi, lorsque les contributeurs ne sont pas au courant de cette possibilité d'import, d'avoir du bâti dessiné (à partir de bing ou du cadastre) déjà taggé et qu'il faudra mettre en cohérence lors d'un apport ultérieur du cadastre. Le 17 juil. 2011 à 22:22, Vincent Pottier a écrit : Le 17/07/2011 19:18, Frédéric Rodrigo a écrit : Bonjour, J'ai réalisé une carte de l'import du bâti en fonction de la présence de highway dans la zone. Génial ! [...] La route est longue, oui très longue. Mais la voie est libre... (lu quelque part ;-) ) Fred -- FrViPofm qui pense que les routes sont faites pour relier les hommes ;-) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Mikaël mickey86 Cordon ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Les bâtisseurs du désert - Carte des imports de bâtiments sans voies
Le travail bâclé est regrettable, j’en conviens ; mais c’est un autre problème… [On ne supprime pas les voitures de la route parce qu’elles sont dangereuses entre les mains de certains conducteurs.] D’ailleurs, il existe aussi des contributeurs qui font des erreurs sur les voies et les POI… Seulement ici, ça effraie parce que les bâtiments sont entrés en masse ; mais je ne suis pas certains que les erreurs sur les bâtiments soient plus délétaires à la carte que les erreurs sur les voies de circulation ou les POI. (C’est un jugement personnel) Ce n’est évidemment pas une raison pour laisser faire les sagoins du bâtis, mais ce n’est pas l’import lui-même qu’il faut incriminer. Et puis je ne suis pas sûr que le terme « écrasante majorité » soit adapté, c’est trop précis comme terme ; en revanche, « beaucoup trop » c’est certainement ce que j’utiliserais en tant que OSMeur passionné. :) Le 19 juillet 2011 15:18, Philippe Pary phili...@cleo-carto.com a écrit : Le mardi 19 juillet 2011 à 09:47 +0200, Ophélie PETIT a écrit : Entièrement d'accord, De plus, la présence de bâtiments sans route indique qu'il en existe obligatoirement une et incite à la tracer ^^ Ces bâtiments permettent également de se situer dans l'espace. Enfin après c'est un point de vue personnel. Oui mais non. De manière empirique, on constate que dans la plupart des cas, l'import du bâti sans voies est le fait de contributeurs qui ne passent même pas un coup de validateur (des bourrins quoi) et que les voies n'apparaissent que tardivement de la part d'un autre contributeur. Le bâti seul n'indique pas grand chose ; l'import des zones urbaines de CLC indiquait déjà clairement les endroits où devraient se trouver des voies. Quand à la situation dans l'espace, elle n'a de sens, selon moi, que pour repérer les usages des bâtiments. Autrement dit quand on se casse la tête à indiquer les POI. C'est rarement le cas des gens qui importent le bâti sans voirie. L'opposition que j'ai à l'import du bâti sans voirie tient donc au constat que dans l'écrasante majorité des cas, il s'agit de bourrinage jamais suivi d'une phase d'affinage. Bref, du travail bâclé. Philippe ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Mikaël mickey86 Cordon ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Les bâtisseurs du désert - Carte des imports de bâtiments sans voies
Le 19/07/2011 15:18, Philippe Pary a écrit : De manière empirique, on constate que dans la plupart des cas, l'import du bâti sans voies est le fait de contributeurs qui ne passent même pas un coup de validateur (des bourrins quoi) et que les voies n'apparaissent que tardivement de la part d'un autre contributeur. Je fais partie de ceux là. J'importe comme un bourrin une commune entière pour simplement ajouter des POIs. L'import est passé au validator, et regardé rapidement dans l'ensemble. Bonc forcément baclé. Ajouter des POIs au milieux de nul part sans aucun repère, c'est une méthode spécial aussi. Quand une ville me plait, j'importe déjà son bati avant de commencer le tracé des routes. C'est mon repère. Sans bati aucun moyen de savoir si des voies manquent. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Les bâtisseurs du désert - Carte des imports de bâtiments sans voies
Le dim. 17 juil. 2011 à 19:18 +0200, Frédéric Rodrigo a ecrit : Bonjour, J'ai réalisé une carte de l'import du bâti en fonction de la présence de highway dans la zone. En vert les zones avec du bâti et des voies. En rouge les zones avec du bâti et peu de voies. Là où il n'y a rien, il n'y a pas de bâti. Super travail, merci. -- ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April /~~\/\ allegre.guilla...@free.fr Promouvoir et défendre le logiciel libre / /~~\tél. 04.76.63.26.99 http://www.april.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Les bâtisseurs du désert - Carte des imports de bâtiments sans voies
Bonjour, J'ai réalisé une carte de l'import du bâti en fonction de la présence de highway dans la zone. En vert les zones avec du bâti et des voies. En rouge les zones avec du bâti et peu de voies. Là où il n'y a rien, il n'y a pas de bâti. Principe du calcul : pour chaque carré de 0.01° par 0.01° je calcule le nombre de bâtiments et la longueur des highway=*. couleur = nombre de bâtiments / longueur de voies² La carte de France : http://f.rodrigo.free.fr/tmp/bati-vs-highway-20110717-1.png Détail d'une région sinistré : http://f.rodrigo.free.fr/tmp/bati-vs-highway-20110717-2.png (Données et URL disponible sur demande) La route est longue, oui très longue. Fred ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Les bâtisseurs du désert - Carte des imports de bâtiments sans voies
joli travail ! - - - - didier + mapeur amateur + ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Les bâtisseurs du désert - Carte des imports de bâtiments sans voies
Salut Fred, Le 17/07/2011 19:18, Frédéric Rodrigo a écrit : J'ai réalisé une carte de l'import du bâti en fonction de la présence de highway dans la zone. \o/ La carte de France est très explicite. Détail d'une région sinistré : http://f.rodrigo.free.fr/tmp/bati-vs-highway-20110717-2.png Argh ! La route est longue, oui très longue. euh... parfois elle est inexistante... ;) -- Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Les bâtisseurs du désert - Carte des imports de bâtiments sans voies
Détail d'une région sinistré : http://f.rodrigo.free.fr/tmp/bati-vs-highway-20110717-2.png Ça que c'est sinistré.. Civray, au confins de la Vienne et de la Charente, c'est pas dans OSM qu'elle manque la route, c'est sur le terrain qu'il y en a pas. Ah ben couillon ;-) -[] Éric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Les bâtisseurs du désert - Carte des imports de bâtiments sans voies
Le 17/07/2011 19:18, Frédéric Rodrigo a écrit : Bonjour, J'ai réalisé une carte de l'import du bâti en fonction de la présence de highway dans la zone. Génial ! [...] La route est longue, oui très longue. Mais la voie est libre... (lu quelque part ;-) ) Fred -- FrViPofm qui pense que les routes sont faites pour relier les hommes ;-) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
