Re: [OSM-talk-fr] Présentation de 2u, un rendu alternatif déstiné aux contributeurs

2013-01-25 Par sujet Black Myst
Le 26 janvier 2013 00:22, Etienne Trimaille  a
écrit :

> Avec Tilemill et une connexion à une base osm2pgsql, tu peux avoir le
> rendu en "live" de tes modifs sur le style.
> http://mapbox.com/tilemill/
>

Nickel, merci
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Re: [OSM-talk-fr] Présentation de 2u, un rendu alternatif déstiné aux contributeurs

2013-01-25 Par sujet Etienne Trimaille
Avec Tilemill et une connexion à une base osm2pgsql, tu peux avoir le rendu
en "live" de tes modifs sur le style.
http://mapbox.com/tilemill/


Le 26 janvier 2013 00:12, Black Myst  a écrit :

> Hello,
>
> J'ai plein d'idées.
>
> Le 24 janvier 2013 14:39, sly (sylvain letuffe)  a
> écrit :
>
> Les idées sont bien sûr les bienvenues, mais clairement, les patchs avec
>> la correction qui
>> ne reste plus qu'a intégrer sont largement plus bienvenus et ont plus
>> de chance d'être intégrées direct
>
>
> Ca me dirait bien de bidouiller le rendu, mais comment est-ce qu'on peut
> faire des tests ?
> Quel logiciel installé ? Est-ce qu'on doit passé par l'installation d'un
> serveur de tuile ou il y a plus simple ?
>
> Cdt
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Re: [OSM-talk-fr] Présentation de 2u, un rendu alternatif déstiné aux contributeurs

2013-01-25 Par sujet Black Myst
Hello,

J'ai plein d'idées.

Le 24 janvier 2013 14:39, sly (sylvain letuffe)  a écrit
:

> Les idées sont bien sûr les bienvenues, mais clairement, les patchs avec
> la correction qui
> ne reste plus qu'a intégrer sont largement plus bienvenus et ont plus
> de chance d'être intégrées direct


Ca me dirait bien de bidouiller le rendu, mais comment est-ce qu'on peut
faire des tests ?
Quel logiciel installé ? Est-ce qu'on doit passé par l'installation d'un
serveur de tuile ou il y a plus simple ?

Cdt
Black Myst
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Re: [OSM-talk-fr] Présentation de 2u, un rendu alternatif déstiné aux contributeurs

2013-01-25 Par sujet Fabien
Le 25 janvier 2013 11:52, sly (sylvain letuffe)  a écrit :
> Le vendredi 25 janvier 2013 08:51:56, Fabien a écrit :
>> Bonjour,
>
> Salut,
>
>> Je ne sais pas si c'est le bon endroit pour demander mais j'aurais
>> bien vu les tags tourism=artwork affichés sur cette carte.
>
> Si on fait ça sur cette liste, ça pourrait devenir ingérable et surtout, je
> vais les oublier ;-)
>
> Le mieux c'est donc d'aller ici pour le faire :
> https://github.com/osm-fr/2u/issues
> (la création d'un compte est rapide)
>
> Puis d'être assez précis+aider pour que ça ait des chances d'être fait :
> - lien vers le wiki qui décrit le truc
> - proposition d'une icone s'il y a lieu
> (même type de format/taille que trouvé ici : https://github.com/osm-
> fr/2u/tree/master/symbols )
> - lien vers la carte où se trouve un élément pour que le développeur puisse
> tester le résultat avant de le valider
>
> En clair, plus on simplifie le travail du développeur, et plus on a de chance
> qu'il le fasse, car le développeur est un feignant !
>
>
> --
> sly (sylvain letuffe)
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> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

J'avais pas percuté que c'était sur un github, j'avais juste le lien
layers qui ressortait en lisant...
Soumis : https://github.com/osm-fr/2u/issues/2

Fabien

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Re: [OSM-talk-fr] Présentation de 2u, un rendu alternatif déstiné aux contributeurs

2013-01-25 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Le vendredi 25 janvier 2013 08:51:56, Fabien a écrit :
> Bonjour,

Salut,
 
> Je ne sais pas si c'est le bon endroit pour demander mais j'aurais
> bien vu les tags tourism=artwork affichés sur cette carte.

Si on fait ça sur cette liste, ça pourrait devenir ingérable et surtout, je 
vais les oublier ;-)

Le mieux c'est donc d'aller ici pour le faire :
https://github.com/osm-fr/2u/issues
(la création d'un compte est rapide)

Puis d'être assez précis+aider pour que ça ait des chances d'être fait :
- lien vers le wiki qui décrit le truc
- proposition d'une icone s'il y a lieu
(même type de format/taille que trouvé ici : https://github.com/osm-
fr/2u/tree/master/symbols )
- lien vers la carte où se trouve un élément pour que le développeur puisse 
tester le résultat avant de le valider

En clair, plus on simplifie le travail du développeur, et plus on a de chance 
qu'il le fasse, car le développeur est un feignant !


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Re: [OSM-talk-fr] Présentation de 2u, un rendu alternatif déstiné aux contributeurs

2013-01-24 Par sujet Fabien
Bonjour,

Je ne sais pas si c'est le bon endroit pour demander mais j'aurais
bien vu les tags tourism=artwork affichés sur cette carte.

Fabien

Le 25 janvier 2013 01:03, Francescu GAROBY  a écrit :
> Et hop ! Un premier pull-request (très court : 2 lignes ajoutées)
>
> Francescu
>
> Le 24 janvier 2013 15:54, sly (sylvain letuffe)  a écrit
> :
>
>> On jeudi 24 janvier 2013, Vincent de Chateau-Thierry wrote:
>> > Et en rafraîchissant la liste à l'instant je vois bien apparaître 2u.
>> >
>> > L'occasion d'un merci franc et massif pour tous ces outils qui
>> > fleurissent
>> > _et_ qui sont maintenus.
>>
>> J'ajoute au passage qu'en utilisant 2u comme fond de carte de sélection
>> dans
>> JOSM vous faites une triple bonne action (et ben ouais quoi, je fais un
>> peu
>> de marketing !)
>>
>> 1) vous m'aidez à enregistrer des statistiques anonymes d'utilisation du
>> rendu
>> me permettant de mieux cibler l'usage qui en est fait, du choix des caches
>> et
>> du travail sur la performance
>>
>> 2) vous aidez à alléger le serveur yevaud de la fondation (qui gère le
>> rendu
>> par défaut sur osm.org) qui n'en peut plus tellement il est chargé de
>> demandes de rendu tout en allégeant sa consommation de bande passante qui
>> est
>> devenu un problème pour nos amis outre manche
>>
>> 3) vous constituez un plus grand nombres d'yeux afin de repérer des bugs
>> de
>> rendu qui peuvent être présents et ainsi aider Andy qui construit
>> actuellement le futur rendu destiné à remplacer l'actuel defaut sur
>> osm.org
>> sur lequel mon rendu est basé
>>
>> Y'a bon, mangez en !
>>
>> --
>> sly, DWG member since 11/2012
>> Coordinateur du groupe [ga]
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Sletuffe
>>
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>> Talk-fr mailing list
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> Cordialement,
> Francescu GAROBY
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Re: [OSM-talk-fr] Présentation de 2u, un rendu alternatif déstiné aux contributeurs

2013-01-24 Par sujet Francescu GAROBY
Et hop ! Un premier pull-request (très court : 2 lignes ajoutées)

Francescu

Le 24 janvier 2013 15:54, sly (sylvain letuffe)  a écrit
:

> On jeudi 24 janvier 2013, Vincent de Chateau-Thierry wrote:
> > Et en rafraîchissant la liste à l'instant je vois bien apparaître 2u.
> >
> > L'occasion d'un merci franc et massif pour tous ces outils qui
> fleurissent
> > _et_ qui sont maintenus.
>
> J'ajoute au passage qu'en utilisant 2u comme fond de carte de sélection
> dans
> JOSM vous faites une triple bonne action (et ben ouais quoi, je fais un peu
> de marketing !)
>
> 1) vous m'aidez à enregistrer des statistiques anonymes d'utilisation du
> rendu
> me permettant de mieux cibler l'usage qui en est fait, du choix des caches
> et
> du travail sur la performance
>
> 2) vous aidez à alléger le serveur yevaud de la fondation (qui gère le
> rendu
> par défaut sur osm.org) qui n'en peut plus tellement il est chargé de
> demandes de rendu tout en allégeant sa consommation de bande passante qui
> est
> devenu un problème pour nos amis outre manche
>
> 3) vous constituez un plus grand nombres d'yeux afin de repérer des bugs de
> rendu qui peuvent être présents et ainsi aider Andy qui construit
> actuellement le futur rendu destiné à remplacer l'actuel defaut sur
> osm.org
> sur lequel mon rendu est basé
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> Y'a bon, mangez en !
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Re: [OSM-talk-fr] Présentation de 2u, un rendu alternatif déstiné aux contributeurs

2013-01-24 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On jeudi 24 janvier 2013, Vincent de Chateau-Thierry wrote:
> Et en rafraîchissant la liste à l'instant je vois bien apparaître 2u.
> 
> L'occasion d'un merci franc et massif pour tous ces outils qui fleurissent
> _et_ qui sont maintenus.

J'ajoute au passage qu'en utilisant 2u comme fond de carte de sélection dans 
JOSM vous faites une triple bonne action (et ben ouais quoi, je fais un peu 
de marketing !)

1) vous m'aidez à enregistrer des statistiques anonymes d'utilisation du rendu 
me permettant de mieux cibler l'usage qui en est fait, du choix des caches et 
du travail sur la performance

2) vous aidez à alléger le serveur yevaud de la fondation (qui gère le rendu 
par défaut sur osm.org) qui n'en peut plus tellement il est chargé de 
demandes de rendu tout en allégeant sa consommation de bande passante qui est 
devenu un problème pour nos amis outre manche

3) vous constituez un plus grand nombres d'yeux afin de repérer des bugs de 
rendu qui peuvent être présents et ainsi aider Andy qui construit 
actuellement le futur rendu destiné à remplacer l'actuel defaut sur osm.org 
sur lequel mon rendu est basé

Y'a bon, mangez en !

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Re: [OSM-talk-fr] Présentation de 2u, un rendu alternatif déstiné aux contributeurs

2013-01-24 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry

> De : "Philippe Verdy" 
>
> Le 24 janvier 2013 15:15, sly (sylvain letuffe) 
a écrit :
> > Il me semble que c'est inutile de le rentrer soit même, il est déjà dans la
> > liste (la rafraîchir si ce n'est le cas)
> 
> Au dernier essai de rafraîchissement il n'était toujours pas là, c'est
> pour ça que je l'ai ajouté « à la mano », mais comme il est déjà là
> depuis longtemps je n'ai pas eu à le reparamétrer depuis.
> 

J'ai rajouté récemment le layer admin 8 (allez savoir pourquoi :-) ), ça marche 
impec.
Et en rafraîchissant la liste à l'instant je vois bien apparaître 2u.

L'occasion d'un merci franc et massif pour tous ces outils qui fleurissent _et_ 
qui
sont maintenus.

vincent

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

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Re: [OSM-talk-fr] Présentation de 2u, un rendu alternatif déstiné aux contributeurs

2013-01-24 Par sujet Philippe Verdy
Le 24 janvier 2013 15:15, sly (sylvain letuffe)  a écrit :
> On jeudi 24 janvier 2013, Philippe Verdy wrote:
>> C'est d'ailleurs le TMS que j'utilise maintenant par défaut dans JOSM
>> à la place de celui du Mapnik d'OSM (.org).
>
> si ça peut servir, c'est bien le but !
>
>> Il suffit dans JOSM de le déclarer dans les préférences TMS/WMS en
>> ajoutant la ligne:
>>
>> tms:http://{switch:a,b,c}.layers.openstreetmap.fr/2u/{zoom}/{x}/{y}.png
>
> Il me semble que c'est inutile de le rentrer soit même, il est déjà dans la
> liste (la rafraîchir si ce n'est le cas)

Au dernier essai de rafraîchissement il n'était toujours pas là, c'est
pour ça que je l'ai ajouté « à la mano », mais comme il est déjà là
depuis longtemps je n'ai pas eu à le reparamétrer depuis.

Et on peut ajouter aussi les autres couches du serveur Layers d'OSM
France dez la même façon (il suffit juste de changer "/2u/" dans
l'URL, en récupérant l'URL par un clic droit sur une tuile affichée
dans le navigateur.

Certains apprécieront aussi de pouvoir utiliser un serveur TMS en
français de la même façon (pour éviter d'avoir à lire le chinois, le
russe ou l'arabe dans certaines zones, ou les noms néerlandais en
Belgique), ou pour voir directement dans JOSM l'état des traductions
en langues régionales françaises.

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Re: [OSM-talk-fr] Présentation de 2u, un rendu alternatif déstiné aux contributeurs

2013-01-24 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On jeudi 24 janvier 2013, Philippe Verdy wrote:
> C'est d'ailleurs le TMS que j'utilise maintenant par défaut dans JOSM
> à la place de celui du Mapnik d'OSM (.org).

si ça peut servir, c'est bien le but !

> Il suffit dans JOSM de le déclarer dans les préférences TMS/WMS en
> ajoutant la ligne:
> 
> tms:http://{switch:a,b,c}.layers.openstreetmap.fr/2u/{zoom}/{x}/{y}.png

Il me semble que c'est inutile de le rentrer soit même, il est déjà dans la 
liste (la rafraîchir si ce n'est le cas)

> On peut préciser le niveau de zoom maximum (au départ j'avais mis 18,
> mais il semble qu'il tourne jusqu'au niveau 19 : peux-tu le confirmer
> ? 

Tout à fait, il supporte jusqu'au zoom 19

> Il me semble que le niveau 18 suffit pour travailler dans JOSM) 

Question de point de vu, de besoin, et de zone.
Ce fil de discussion montre que certaines personnes trouvent utile un zoom 19
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2013-January/065814.html




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Re: [OSM-talk-fr] Présentation de 2u, un rendu alternatif déstiné aux contributeurs

2013-01-24 Par sujet Philippe Verdy
C'est d'ailleurs le TMS que j'utilise maintenant par défaut dans JOSM
à la place de celui du Mapnik d'OSM (.org).

Il suffit dans JOSM de le déclarer dans les préférences TMS/WMS en
ajoutant la ligne:

tms:http://{switch:a,b,c}.layers.openstreetmap.fr/2u/{zoom}/{x}/{y}.png

On peut préciser le niveau de zoom maximum (au départ j'avais mis 18,
mais il semble qu'il tourne jusqu'au niveau 19 : peux-tu le confirmer
? Il me semble que le niveau 18 suffit pour travailler dans JOSM)
entre crochets entre "tms" et ":http://...";

On lui donne un nom (par exemple "2u") et aussitôt il est disponible
dans l'imagerie. Pour ensuite qu'il soit dispo aussi dans le sélecteur
de zones à télécharger on m'a dit qu'il fallait redémarrer JOSM (pas
évident au départ car JOSM ne le dit pas, bien qu'il rende l'imagerie
disponible tout de suite en tant que calque sans redémarrer).

On peut de la même manière ajouter les autres couches présentées dans
layers pour les rendre disponibles comme calque. Attention tout de
même à la croissance du cache locale de tuiles (il n'y a visiblement
aucune limite de taille sur le disque dur, JOSM accumule même les
tuiles obsolètes depuis longtemps, il faut nettoyer ce cache à la
main, et il n'est pas inutile de changer son emplacement pour qu'il ne
soit pas par défaut sur son SSD mais sur un volume de disque dur plus
grand : on régle l'mplacment du cache local dans les préférences TMS
aussi).

J'ai une modif en cours de dév qui va modifier la façon dont JOSM gère
son cache de tuiles local (avec une purge automatique, et aussi qui ne
stockera pas TOUTES les tuiles dans le même dossier qui peut contenir
alors un index de plus en plus lourd à gérer pour l'OS). Car je ne
suis pas satisfait par la façon dont le cache local fonctionne pour
l'instant (il ne stocke pas dans ses métadonnées les dates ou durées
d'obsolescence retournées par le serveur de tuiles en résultat des
requêtes HTTP, donc s'avère incapable de faire du ménage tout seul).

Ma modif consistera en un thread tournant en tâche de fond avec une
priorité faible qui va balayer le cache pour faire du ménage
automatique, et dans le stockage des métadonnées autres que le seul
"ETag" comme actuellement : il devrait utiliser les entêtes HTTP
destinés à la gestion du cache web, y compris sur les proxys comme
Squid), et dans un stockage utilisant une collection de sous-dossiers
(les tuiles seront stockées en fonction d'un hash rapide sur leur URL,
afin que cela soit prédictif ; le hash pourrait être tout simple tel
que getHash() sur l'objet String, ou si cela n'est pas suffisant
j'utiliserai un hash MD5 qui est très rapide à calculer et devrait
suffire à bien répartir les données ; le nombre de sous-dossiers à
créer dépendra d'un paramètre indiquant le nombre maximum de tuiles à
stocker pour tous les niveaux d'un TMS donné, et probablement le
niveau de zoom sera un premier niveau de dossier, seuls les x et y
entrant en fin de compte dans le comptage selon les niveaux de zoom ;
les premiers niveaux seraient donc non purgés car fréquemment
utilisés).

J'ai commencé à étudier ce code Java de gestion du cache local, qui
fait juste le strict minimum mais ne s'occupe de rien (cela est très
gênant pour travailler avec JOSM avec des tablettes : car il les
sature beaucoup trop vite dans leur capacité de stockage local).


Le 24 janvier 2013 14:39, sly (sylvain letuffe)  a écrit :
> Salut,
>
> Après m'être souvenu que je n'en avais même pas fait la présentation ici puis
> que j'en suggère l'existence, je présente un nouveau rendu, géré sur le
> serveur de rendu de l'association par moi et... toi ?
>
> == Pour les pressés ==
> C'est le rendu par défaut sur http://layers.openstreetmap.fr
> Cible : Son nom est "2u" qui sous-entend qu'il est fait pour vous, les
> contributeurs, il se veut un peu le remplaçant de feu osmarender en
> affichant, un max de choses, le plus à jour possible pour être utile avant
> tout lorsque l'on édite les données. 2u étant l'acronyme de "Ugly and
> Usefull"
> Couverture : monde
> Look : Pour l'instant tout pareil que le defaut sur osm.org
>
> == un peu plus de détails ==
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/2u (english)
> Il doit normalement être dispo dans la liste JOSM des fond de carte TMS/WMS on
> peut donc s'en servir comme carte dans le sélecteur de zone
>
> Sa philosophie étant un peu celle des logiciels libres : "release quick,
> release often" en gros, tant pis si c'est pas super beau et un peu buggé, le
> but s'est d'afficher plein de truc pour qu'on sache, ce qui se cache dans
> cette base (des pistes de ski, des trucs marins, la rando, tout ou presque)
> et que l'on puisse, tout en se promenant, repéré des éléments habituellement
> cachés par les autres rendus.
>
> On notera par exemple que la côte du finistère est réparée ;-)
>
> == chouette, comment on le fait évoluer car je ne vois pas de différence ? ==
> Je n'ai pour l'instant que jeté les bases et montré que "ça marche",
> maintenant, il faut des volontaires avec d

[OSM-talk-fr] Présentation de 2u, un rendu alternatif déstiné aux contributeurs

2013-01-24 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Salut,

Après m'être souvenu que je n'en avais même pas fait la présentation ici puis 
que j'en suggère l'existence, je présente un nouveau rendu, géré sur le 
serveur de rendu de l'association par moi et... toi ?

== Pour les pressés ==
C'est le rendu par défaut sur http://layers.openstreetmap.fr
Cible : Son nom est "2u" qui sous-entend qu'il est fait pour vous, les 
contributeurs, il se veut un peu le remplaçant de feu osmarender en 
affichant, un max de choses, le plus à jour possible pour être utile avant 
tout lorsque l'on édite les données. 2u étant l'acronyme de "Ugly and 
Usefull"
Couverture : monde
Look : Pour l'instant tout pareil que le defaut sur osm.org

== un peu plus de détails ==
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/2u (english)
Il doit normalement être dispo dans la liste JOSM des fond de carte TMS/WMS on 
peut donc s'en servir comme carte dans le sélecteur de zone

Sa philosophie étant un peu celle des logiciels libres : "release quick, 
release often" en gros, tant pis si c'est pas super beau et un peu buggé, le 
but s'est d'afficher plein de truc pour qu'on sache, ce qui se cache dans 
cette base (des pistes de ski, des trucs marins, la rando, tout ou presque) 
et que l'on puisse, tout en se promenant, repéré des éléments habituellement 
cachés par les autres rendus.

On notera par exemple que la côte du finistère est réparée ;-)

== chouette, comment on le fait évoluer car je ne vois pas de différence ? ==
Je n'ai pour l'instant que jeté les bases et montré que "ça marche", 
maintenant, il faut des volontaires avec des idées et, idéalement, un peu de 
compétences techniques pour en faire un vrai rendu typé communautaire, ou les 
propositions d'ajout ne sont pas ignorées* et mis au fond d'un sac comme 
c'est le cas pour le rendu par défaut d'osm.org
Les contributeurs d'idée, de style, de code, de procédures de tests sont donc 
les bienvenus pour y participer !
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/2u

* Attention, je n'ai pas dis que je vais moi, personnellement, traiter toutes 
les demandes du "merci d'afficher ci ou ça" et les yakafaucon. Les idées sont 
bien sûr les bienvenues, mais clairement, les patchs avec la correction qui 
ne reste plus qu'a intégrer sont largement plus bienvenus et ont plus de 
chance d'être intégrées direct

-- 
sly, DWG member since 11/2012
Coordinateur du groupe [ga]
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Sletuffe

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